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Ancora con questa storia dell’eletto? Forse non leggete bene i capitoli ma il saggio dice specificatamente che naruto è stato SCELTO da Ashura. Cosa vuol dire? Come si fa’ a scegliere? Naruto è stato scelto dopo che si è fatto il culo e ha mostrato al mondo e ad ashura stesso la sua morale. Non viene detto che è stato scelto dalla nascita.
Tra l’altro, anche se fosse una reincarnazione dalla nascita, che problema ci sarebbe? Potresti interscambiare naruto con ashura, chiamando naruto ashura se preferisci, e il tema del fumetto non cambierebbe comunque, visto che ashura in principio si è dovuto fare il culo ecc ecc.Sarebbe morto e sepolto se non fosse stato per queste coincidenze fortuite , farsi il culo certo ma essere dotato anche di una buona dose di culo, questo è il messaggio che io leggo. Vero, è il protagonista del manga, quindi devono capitare tutte a lui per forza. Mentre invece Sasuke che ha fatto? Ha cercato vendetta tutto il tempo, è stato manipolato da chiunque e non ha capito niente per 4/5 del manga. Ed ecco che si becca anche lui un potenziamento! Raccontata in questo modo sembra che i figli del saggio scelgano i loro successori un po’ in base a chi è il protagonista del manga. Se voleva raccontare una storia del genere Kishimoto doveva farlo meglio, raccontata così sembra una cosa inventata con pezzi di storia all’ultimo secondo.
La storia delle reincarnazioni o delle trasmigrazioni di chakra era pessima lo scorso capitolo e diventa ancora peggio questo capitolo. Per prima cosa mi sembra una trovata dell’ultimo minuto giusto per fare in modo che qualcuno possa essere in grado di contrastare Madara. Non vi è alcun indizio forte che questa cosa fosse stata programmata sin dall’inizio. L’albergo lampadina Naruto ha aperto le sue frontiere anche ai fantasmi delle leggende, chissà cosa ancora nasconde il ragazzino dorato. Ripudiato da tutti alla fine si scopre essere abitato dalla reincarnazione del figlio di una leggenda del passato. Peccato perchè la storia in generale del saggio delle sei vie è abbastanza interessante, ma il fatto che Naruto e Sasuke siano dei prescelti e glia appaia il genio in punto di morte a me lascia veramente veramente deluso.
Kishimoto ha sempre ripetuto questa cosa… la prima volta era in difficoltà, ecco che interviene Minato, poi è il turno di Kushina. Ed ora che è mezzo morto appare il diavolo 🙂
Se la teoria che qualcuno ha formulato prima fosse vera, ovvero che il saggio delle sei vie stia prendendo in giro entrambi i ragazzini per un qualche motivo (plausibile, off course) allora si potrebbe un attimo risollevare la storia che ha veramente raggiunto uno dei fondi più bassi di tutto il manga. Per fortuna torniamo a Gai che sta per fare qualcosa di spettacolare.
Le parti su Kaguya e l’albero dell’illusione sono invece molto interessanti, soprattutto quando spiega il come sbocciano i frutti sull’albero. Pensate se Kaguya sia la discendente di una razza che ha scelto di rifugiarsi nell’illusione, per questo motivo era a conoscenza del frutto ed ha dovuto aspettare che sbocciasse per ottenere i poteri di un popolo intero!
Il problema di Naruto è proprio Naruto a questo punto, visto che di spunti interessanti quando si smette di parlare dell’eletto bambino della leggenda c’è ne sono parecchi.Ho dato uno sguardo alla raw…
Kishi si è divertito variando per tre volte lo stile dei caratteri inseriti nei ballon di Hagoromo. :sisi:
Per il discorso “alieno” mi ritrovo con le varie traduzioni disponibili e resto della mia idea…
Mentre per quanto riguarda il Juubi resto nel dubbio. Non è escluso che sia stato sigillato nel solo Hagoromo, col supporto del fratello snomato. :sisi:Chaplin, mi pare di capire che padroneggi la lingua giapponese. Come è resa la gag ad inizio manga quando parla in maniera strana dal punto di vista linguistico? Sarei curioso, visto che in molti l’hanno criticata, ma magari in lingua originale è ben resa con l’uso di terminologie particolari.
Si, ma perchè proprio “coniglio”?
Non è la prima volta che Kishimoto fa dei rimandi alla tradizione classica ed alla mitologia Cinese e Giapponese. E non è la prima volta che non hanno molte caratteristiche in comune tra quello che rappresentano e come sono rappresentati. Amateratsu è rappresentato con delle fiamme nere, per quale motivo sono delle fiamme nere e non mi sembra abbiano niente da condividere con quello che rappresenta la dea Amateratsu. Stessa cosa vale del Susanoo, prende il nome da un Dio, ha l’aspetto di un’altra creatura mitologica giapponese. A Kishimoto piace rimischiare le cose per rendere il tutto con un sapore nuovo.
La dea coniglio che mangia il frutto proibito ed ottiene un potere immenso.Commenti sul capitolo. A me il capitolo è piaciuto. La prima parte criticata da molti potrebbe essere molto meglio se avessimo la capacità di leggerla in lingua originale ed apprezzare le sfumature che la lingua contiene (ma non ho nessuna intenzione di imparare il giapponese per questo). So che nella lingua giapponese esistono vari registri e declinazioni in base al tipo di persona a cui ti stai rivolgendo. Un po’ come la lingua dantesca nei vari inferno, purgatorio e paradiso, solo che probabilmente in giapponese non capisci davvero nulla. Insomma credo che il tutto si basi su questa incomprensione, che a noi è arrivata tradotta da persone che lo fanno il più in fretta possibile per poter essere i primi a rilasciare il capitolo. Magari questa parte avrebbe richiesto una traduzione più accurata, quindi aspetterei a condannarla.
La storia di Kaguya come ho già scritto è interessante, dai rimandi mitologici alla quale è ispirata non escluderei che possa venire dalla Luna, oppure non essere umana. I figli sono più simili a uomini perchè probabilmente il loro padre sarà stato un uomo. Infatti hanno quell’aspetto ancor prima di aver assimilato il mostro a dieci code, come possiamo vedere mentre lo combattono. Mischiandosi ancora con gli uomini i figli del saggio hanno perso le caratteristiche dominanti della madre, portando avanti magari solo alcuni ceppi (vedi occhi strani Uchiha).
Molto interessante tutto, gradirei sapere che fine ha fatto il fratello, qualche informazione in più sulla madre di Hagoromo, ma non sono convinto che la mia curiosità verrà saziata.La parte finale invece mi ha creato un forte senso di disgusto. Ci mancava solo di trasformare Naruto in una reincarnazione del figlio del saggio. Ancora non sappiamo come è andata la cosa, ma avrei preferito che il dono delle bestie lo avesse eletto a reincarnazione del saggio, piuttosto che sorbirmi questa cosa. Oppure vorrei che fosse solamente una cosa che al saggio piace pensare. Mah. Naruto ha subito uno stravolgimento ignobile. Partito come reietto maledetto, si è scoperto prima che era figlio di uno dei personaggi più famosi del villaggio (completamente abbandonato a se stesso, ovviamente) e adesso si scopre che è la reincarnazione del figlio scemo del personaggio più famoso del manga. Chissà come mai questa reincarnazione è stata contattata solo ora in punto di morte… ottimo tempismo direi. Sicuramente ci sarà una spiegazione spero e non una cosa come “Bella! È la fine del manga, sono sempre stato la reincarnazione del figlio di quello che ha creato tutto ma sfortunatamente non l’ho mai saputo. Figlio di un genio e reincarnazione di un pezzo grosso, ora ho questi nuovi poteri, posso fronteggiare Madara “. Questi continui dualismi oramai hanno raggiunto la saturazione, neanche fosse Cloud Atlas.
(ormai ci ho fatto l’abitudine). Sapevamo dei i 2 figli del Rikudo che uno aveva ereditato il chakra (Ashura, quello che poi fonderà i Senju) l’altro i poteri oculari (Indra, quello che fonderà gli Uchiha), mentre qui c’è un’ulteriore cambio, perchè viene detto che uno ereditò i geni del Rikudou ed un enorme chakra (Indra), l’altro invece è descritto come un buono a nulla, che da solo non sapeva fare niente ed ha dovuto sia farsi un mazzo enorme per arrivare al livello dell’altro sia aveva bisogno dell’aiuto degli altri. Insomma Kishimoto ha modificato la situazione per creare l’ennesimo parallelismo con Naruto.
Altra cosa, ricordo male o in passato si diceva che il figlio indicato come successore dal Rikudou era quello che poi avrebbe fondato il clan Uchiha? Anzi se non ricordo male, addirittura aveva lasciato a questi alcuni segreti nella stele degli Uchiha… E’ una cosa che un pò va in contraddizione con quanto si sta dicendo adesso, ammesso che non ricordi male.Questa cosa io la ritengo fatta ad arte e ti spiego perchè. Le informazioni che abbiamo noi sul passato ci vengono date da interpretazioni e leggende di persone che vivono nel presente e non hanno mai vissuto quelle cose. Ti pare che il fondatore di un fortissimo clan, forse il primo clan, il quale si batteva contro suo fratello potesse essere descritto come un buono a nulla? Solamente un padre può fare queste distinzioni, se una persona diventa leggenda, verrà mitizzata, e su questo Kishimoto ha lavorato molto bene. È bello vedere come le cose che ci sono trasportate passate sotto il filtro del tempo abbiano subito delle mutazioni non da poco. Il saggio dei sei sentieri invece essendo l’originale sa come sono andate le cose.
A mente più fredda faccio le mie osservazioni :sisi:
Kaguya: sembrerebbe avere quell’aspetto ancor prima di mangiare il frutto
C’è un piccolo indizio. Si narra che Chang’e, bellissima principessa, ingoiando un elixir che il marito aveva creato per ottenere l’immortalità attirò le sue ire. Cercando di scappare dalle grinfie di quest’ultimo, profondamente adirato per il furto, Chang’e si buttò dalla finestra. Ma invece di cadere volò sulla Luna, diventandone un’abitante. Assieme a lei sulla Luna ci saranno il Coniglio di Giada, fabbricatore di elixir della vita, ed un taglialegna. Indovinate cosa c’è anche sulla Luna? Cassia, l’albero della vita, quello che il taglialegna cerca di tagliare ma che si ricrea costantemente.
Il marito di Chang’e, Houyi, andrà ad abitare sul Sole, creando un palazzo. Loro sono la personificazione dello ying e dello yang.L’ha appena portato a segno :mah: ora vediamo se Madara ne risentirà oppure no :mah:
Dirò di + , per me colpendo in quel punto si “potrebbero” avere ripercussioni direttamente sullo juubi destabilizzando il jinchuuriki..
Non penso sia il suo ultimo asso nella manica, dall’ultima frase che dice Madara dopo essersi rialzato tutto lascia intendere che sicuramente ci sarà dell’altro, sempre se il suo corpo regge. Sicuramente il colpo lo ha sentito, destabilizzare il juubi non saprei, non ne vedo il motivo.
Un altro bel capitolo. Carina la strategia di combattimento, il Kamui e l’altra dimensione, ed il teletrasporto sono gli unici modo per creare delle aperture efficaci per colpire Madara. Mi piace il fatto che venga sfruttata questa combinazione assieme ai poteri devastanti di Gai, Madara può subire dei colpi in combattimento se la strategia è ben studiata. Il problema è che sono tutti ridotti maluccio. Gai si è suicidato e non durerà forse per l’ultimo attacco speciale, Kakashi non ci vede più e Minato è un moncherino. La vedo comunque nera. Ma si potrebbe pensare ad un combinazione Obito-Naruto nel proseguio della storia, infatti non vedo come Naruto da solo, o anche il coppia con Sasuke possano contrastare Madara.
Una cosa mi ha lasciato perplesso, quando Madara dice “È come se fosse un cannone d’aria”, se non erro le armi da fuoco non esistono (o fore non vengono usate), quindi Madara non dovrebbe neanche avere in testa il concetto di cannone. Mi è sembrata un’affermazione un po’ fuori contesto.
Belle le zampate di elefante e la dinamicità con cui è stato disegnato lo scontro.Gai, saltando, arriva alla stessa altezza che Madara ha raggiunto volando, (un po’ come fece col fake Kisame e il pavone del mattino, la posa è praticamente uguale).
Ah bravo! Mi ero fatto confondere dalle linee tronco alle spalle di Madara! Mi era sembrato il suolo ed invece è un tronco!
Bel capitolo! Mi è piaciuto il gesto di aprire l’ottava porta con quel pollice che usa sempre per rassicurare tutti. Bello anche il disegno di lui avvolto dal vapore rosso. Peccato solo per il flashback che mi sembra troppo affrettato, avrei preferito dedicasse almeno due capitoli ad un personaggio che comunque è abbastanza importante ed amato, il rapporto che ha costruito tra Gai e suo padre sembra interessante ma è liquidato in troppe poche vignette. Sono sicuro che il flashback non è finito qui, ed è stato fatto per non spezzare l’hype con l’apertura dell’ottava porta che aspettavamo da due capitoli! Non ho capito una cosa nel finale: Madara sta volando ed ad un certo punto rimane impressionato dall’abilità di Gai, e si ritrova improvvisamente allo stesso livello di Gai? Cosa è successo?
Questo è quello che ho provato prima di mettere i sottotitoli per cercare di seguire i discorsi di Rust! (fallendo miseramente)[SPOILER]Can Anyone Understand “True Detective?” | The Soup – YouTube[/SPOILER]
La sto seguendo anch’io :sisi: È una serie che sta ricevendo una cascata di critiche positive, sia dalla “critica” sia dal pubblico e io concordo in gran partecon quasi tutto.
Però un appunto voglio farlo sul personaggio di McConaughey, un personaggio creato con l’intento di essere un personaggio “figo” che dice cose fighe sempre e comunque e che snocciola discorsi tra il filosofico e l’autocompiacimento in occasione, senza che spesso ci sia un collegamento solido con la situazione del momento.
Ben venga se queste elucubrazioni scaturiscono da un discorso studiato e ben costruito, fatto di un botta e risposta che stimola la discussione, ma non quando sono infilate a forza in ogni discorso per elevarlo da normale a intellettuale… Alla lunga diventa fastidioso e pesante, soprattutto quando Mcc recita nel presente (quando è trasandato tanto per intenderci) dove parla oltretutto con una voce roca monocorda e sigaretta costante tra le dita, tanto per aumentare l’aria di saccenza e ispirazione come se già non bastassero i suoi monologhi. Insomma, io critico la maniera forzata con cui queste elucubrazioni filosofiche (seppur interessanti) sono inserite a forza rallentando il ritmo in maniera pericolosa. Negli ultimi episodi la cosa è migliorata, complice anche una certa accelerazione del ritmo, ma la sensazione resta.Comunque resta un prodotto pregevole che però, secondo i miei gusti, non è la miglior novità della stagione.
Sulla parte in neretto non la penso come te. Credo che partendo dal presupposto che il personaggio sia nato per essere “figo” si snaturi invece quello che è in realtà. Secondo me noi abbiamo la stessa impressione che gli altri personaggi di True Detective hanno di lui, uno a cui piace sentirsi sopra le righe, a cui piace essere portatore di verità che cerca di infilare dappertutto, sottolineando quanto tutto quanto non abbia senso o sia soggetto a un’ipocrisia di base che è insita nell’essere umano. Credo che gli autori lo vogliano tenere distante al pubblico proprio con questi discorsi da freddo e cinico pessimista. Ed è perfettamente contrapposto a Marty che invece vive in una sorta di contraddizione continua con quello che dice di essere.
Guardandolo in inglese molte volte i discorsi sono si un po’ pesanti e la lentezza della serie certo non aiuta a digerirli, ma secondo me danno quel senso claustrofobico, come se fossimo senza via di uscita, intrappolati in questi ampi spazi grigi della Louisiana.
Una serie molto bella, bravissimi tutti gli attori che la interpretano, da uno spaccato di una regione degli Stati Uniti molto molto particolare.
Mi ricorda molto come fotografia quella proprio dei primi pittori iperrealisti americani, che hanno lo stesso modo di descrivere la realtà a mio parere, molto cupa e desolante.Ci riprovo (sperando di premere invia prima di essere anticipato :sisi:)
Faccio fatica a credere che Kabuto non sapesse del piano occhio di luna. Ha anche avuto modo di interrogare Yamato.
Su come conciliare questa informazione con le richieste fatte a Tobi se n’è discusso a suo tempo e sarei OT se ripetessi quelle argomentazioni ora.
L’unico punto opaco resterebbe quel nome tirato fuori solo ora… ma al riguardo ho già detto le mie :sisi:Non so se ricordi ma Yamato lo interrogano assieme a Tobi, o almeno così è lasciato intendere.
A quella discussione non ho partecipato quindi puoi scusarmi se non riesco a trovarne una motivazione logica.
Comunque va beh, non concordo con le tue ipotesi sul nome ed ho già spiegato il perchè. Penso sia una svista dovuta al troppo lavoro come mangaka, gestire una storia del genere non è facile.Allora, prima cosa era solo una delle tante opzioni. Seconda cosa stai nuovamente ignorando quanto ti ho detto prima, cioè che non puoi prendere le traduzioni come santi comandamenti se non qualche tempo dopo, quando si avranno quelle affidabili. Terza cosa, ti stavo offrendo solo una delle tante possibili spiegazioni, tra l’altro su una cosa futile. State cercando le incongruenze a tutti i costi.
Quarta ed ultima, credo che sia il caso di mostrare un minimo apprezzamento ogni tanto con quelli come Bunta che si sforzano di spiegare e proporre possibili soluzioni invece di dargli contro a tutti i costi.Il fatto che Kabuto sappia certe cose non è un mistero, basti pensare a quante indagini e scoperte hanno fatto lui ed Orochimaru. Quindi prima di gridare allo scandalo per cavolate, sarebbe il caso quanto meno di considerare quello che hanno scritto gli altri, a parere mio :sisi:
Se ti vai a rileggere bene i miei commenti io l’ho dato per principio come errore di traduzione perchè mi sembrava molto improbabile come cosa, oppure una svista nella sceneggiatura, producendo un capitolo a settimana ci sta.
Mi pare di aver scritto un’ipotesi che, qualora non venisse chiarita la faccenda in un prossimo futuro, potrebbe bastare a fare accettare il fatto che Kabuto sapesse che il finto Madara in realtà era Obito Uchiha.
Ps. Chap ha provveduto a fornire altre ipotesi parimenti valide.
Questa è stata la risposta ed io ho fatto notare che secondo non funziona molto bene, per le motivazioni già spiegate, sostenendo che no, non potrebbe bastare perchè ci sono delle cose che non tornano. Ora siete liberi di pensarla come volete ma farmi passare per scemo per delle cose che possono funzionare solamente secondo la vostra logica personale non mi va bene.
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Mamma mia che noia che è diventato questo thread
Cosa possiamo fare per renderlo più attraente?
Un altro capitolo in cui non mi vanno a genio delle cose. Primo la stupidità di alcuni subordinati di Doflamingo. Come fai a non riconoscere che quello è un impostore vestito da Doflamingo? La voce per lo meno è diversa. Possibile circondarsi da idioti e basta?
Secondo vado controcorrente e vorrei che Usop scappasse lasciando salvare la situazione a qualcun altro. Da qui potrebbero scaturire delle interessanti dinamiche nell’equipaggio. Infatti la parte più bella di One Piece secondo me è quando si scontrano tra di loro e la ciurma ha delle divergenze. Sarebbe qualcosa di molto rischioso, infatti penso che Usop sia un personaggio molto amato, quindi e improbabile che la mia ipotesi si avvererà, ma sarebbe veramente un qualcosa per spezzare la monotonia e la ricorrenza dell’Usop fifone.
