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Questo è il primo capitolo in cui si parla di questo metodo ed è la terza volta in totale che si parla dello Shinigami, direi che abbiamo tutto da imparare ancora :sisi:
P.s. Perchè escono solo queste 5 anime? Perchè le precedenti sono state liberate da chicchèssia in precedenza.. per permettere ai sigillati di ascendere al mondo puro.. gli Uzumaki erano irascibili, ma non crudeli :sisi: Un vecchietto morente si è aperto il pancino.. daltronde, se esiste la maschera ed esiste questo metodo, dev’essere perchè è stato usato in precedenza :mah:
vedremo:asd:
Sacrifica la sua panza :asd: Prova tu a tagliarti lo stomaco: devi entrare tipo 20 cm nell’addome.. peggio del Seppuku :sisi:
Ma Orochicchia non è mica normale, quello fa la muta :mah:
che Orochecca non è normale siamo d’accordo:sisi: ma comunque c’è qualcosa che non va
Da come ho inteso il processo, Orochimaru sacrifica il proprio (per modo di dire) corpo in modo tale da lui stesso il Mietitore. 😀
Dovrebbe essere così per giustificare il fatto ma quando si è parlato del mietitore si è sempre parlato di anime quindi secondo me è una leggera forzatura.
mi è venuto un dubbio sul chakra della volpe sigillato da minato.Qualcuno ha dedotto che è sempre dentro minato ma questo non può essere poichè altrimenti il primo e il secondo e le braccia di orociok sarebbero sempre sigillate nel terzo, quindi o il chakra della volpe non esiste più o c’è un clamoroso errore.Seconda considerazione orociok evoca il “falciatore” e dice che deve sacrificarsi: ma cosa sacrifica il corpo o l’anima.Poichè si tratta del sigillo dovrebbe sacrificare l’anima ma come fa allora a reincarnarsi se non l’ha piu:ahhhhh:
Purtoppo devo concordare con ivshock sembra anche a me che kishi stia un pò esagerando con queste “rinascite”. A inizio manga il sigillo del diavolo sembrava una tecnica DEFINITIVA ora si scopre che non lo è. Orociok sapeva di questa tecnica e prima non l’ha mai usata per riprendere il controllo delle sue braccia.(si dirà che non poteva perchè aveva bisogno di un uchiha, ma anche questo è un falso problema)
Capisco che ai fini narrativi questa soluzione può far comodo per fare luce su molti punti oscuri della trama, ma come già detto kishi stà un pò esagerando.In effetti stiamo tralasciando tutti dei particolari determinanti in favore di ipotesi suggestive però a ben pensarci, anche se Sasuke sciogliesse il sigillo del diavolo, allo scopo di parlare con Hiruzen, poi perché mai dovrebbe evocare gli edo hokage e, ancora più importante, perché mai dovrebbe schierarli contro Obito e Marara…? :dho: A lui la guerra in corso non interessa affatto come, a quanto pare, non interessa neanche a Orochimaru. Il quale invece può ottenere nuovamente le proprie braccia e non so voi ma io (ora che abbiamo saputo che dallo scontro con Hiruzen e nonostante i nuovi corpi è sempre rimasto menomato) voglio vedere un Orochimaru quantomeno ai livelli della prima serie. Hiruzen e tutto il pacchetto associato al suo sigillo del diavolo comunque rispondono a tutti e tre i tuoi requisiti. :icon_redface: L’ipotesi clan uchiha o quella di Shisui o ancora dei soli genitori di Sasuke, invece per me non rispondono al secondo requisito, cioè non si capisce perché debbano essere quest’arma eccezionale in grado di modificare il corso della guerra. :sisi: Vedremo… Ci sarebbe poi anche quel tale Sasuke Sarutobi, padre di Hiruzen, di cui si parlava nel flash back dell’attacco a Konoha come di un ninja eccezionale. :icon_eek: Magari fino alla morte è stato lui il gran capo supremo di Konoha. O ancora altri personaggi del tutto nuovi di cui non sappiamo nulla. :icon_eek: O magari sono davanti alla stele degli uchiha e Sasuke con il suo MSE può decodificare qualche importante segreto che neanche Orochimaru è stato in grado di conoscere, per cui Konoha è una tappa intemedia. :prrr: Ma in tal caso chi sarebbero “coloro” che sanno tutto…? Sinceramente non so bene cosa aspettarmi ma direi che le aspettative sono al massimo (poi magari la delusione sarà altrettanta… :asd:) per cui come sempre Kishi ha fatto un ottimo lavoro. :sisi:
qui diamo tutti per scontato che si voglia sciogliere il sigillo del diavolo, ma a mio parere questo non può essere altrimenti orociok lo avrebbe già sciolto, con l’aiuto di kabuto, per poter riutilizzare le braccia.
Secondo me le uniche cose importanti di questo capitolo di transizione è la tranquillità di madara di fronte alla stratengia di shikaku (diciamo pure che dall’alto della sua forza ne è quasi divertito) e la sua crescente ammirazione verso naruto per il resto niente da dire.
secondo me la tua tesi scricchiola un po’, perchè non c’era motivo per madara di insegnare ad obito l’edo-tensei, il piano congegnato era quasi perfetto, è stato stravolto dalla variante naruto quando ha influenzato nagato dopo averlo battuto, sulla questione tempo, se obito perde ben 15/16 anni prima di passare seriamente all’azione con la cattura dei jinchuriki, vuol dire che i preparativi per sigillare i biju avevano bisogno di tempo
intanto itachi era uno dei ninjia più forti, non il più forte, sul fatto che grazie all’occhio di shisui riesca a liberarsi è stata una variante che kabuto non poteva prevedere, altrimenti non sarebbe stato così sciocco da evocarlo
A me sembra che a scricchiolare siano le tue risposte, infatti non puoi dirmi che il piano era perfetto ma obito ha dovuto aspettare 15 anni, probabilmente con madara avrebbe fatto prima.
per quanto riguarda Itachi non centra niente cosa Kabuto poteva prevedere ma è discutibile il fatto che Itachi abbia potuto conoscere i sigilli per sciogliere l’edo e non quello per “autoevocarsi” come ha fatto madara.non è plausibile che madara potesse conoscere i sigilli dell’edo altrimenti perchè aspettare, avrebbe potuto insegnarli ad obito e farsi già rievocare in precedenza per poter completare il suo piano più velocemente.
Per quanto riguarda Itachi che fino alla sua morte sembrava il ninja più potente è ridicolo pensare che una volta catturato kabuto non sarebbe stato in grado grazie allo sharingan di conscere ed usare i sigilli dell’edo per liberarsi.
Sull’ edo non mi pronuncio più a me i dubbi permangono ma essendo una opera di fantasia devo accettare anche tali cose.kabuto non può aver evocato in precedenza un madara cosciente, altrimenti madara non si sarebbe chiesto chi lo avesse evocato e non avrebbe dato segno di non conoscere kabuto. Questo è palese.
Quindi i dubbi che continuo ad avere nonostante le vostre “delucidazioni” persistono.
Quando kabuto afferma di averlo potenziato cosa ha potenziato?
a) il corpo di madara evocato in precedenza non ha senso poichè madara conoscerebbe kabuto.
b) andiamo sullo scientifico: ha potenziato come qualcuno dice il dna non ha senso neppure questo poichè un dna modificato implica un indiv iduo diverso dal dna originale e poi scusate va bene che è un’opera di fantasia ma così si và nl comico.
c)kishi fa quello ke gli pare
Comunque io non ce l’ho ne con kishi ne con il manga trovo semplicemente assurdo che si voglia trovare delle spiegazioni a situazioni assurde pur di giustificare la coerenza di un manga.E’ un opera di fantasia dove tutto è più o meno ammesso.
Tutti avete trovato normale che itachi si sia liberato dal controllo di kabuto ma non avete trovato strano che non sia stato in grado di liberarsi definitivamente dall’edo come ha fatto madara poichè sarebbe stato in grado di conoscere i sigilli (lui si non madara che non si sa come fa a conoscerli).Quindi prendiamoci il manga come viene e basta.rispondo qui perchè non ho trovato un 3d migliore su cui rispondere alla tua domanda finale, perchè sulla maggior parte delle domande ti hanno già risposto,
se non ho capito male per te madara non è stato evocato in precedenza perchè conoscendo il sigillo per liberarsi lo avrebbe potuto fare in quelle occasioni, in parte ti hanno risposto anche su questo, però meglio specificare
l’edo-tensei lo abbiamo visto usato da orochimaru e da kabuto, nel caso di oro alla fine non ha sciolto la tecnica perchè hiruzen sigillò le anime dei fratelli senju assieme alla sua ed alle braccia di oro stesso,
nel caso di kabuto invece abbiamo visto sciogliere la tecnica, in questi casi prima che il riesumato sparisca smette di muoversi come se ricevesse un input di blocco, in attesa di essere inglobato nella bara e sparire,
quando madara si libera, la tecnica non viene sciolta dall’evocatore, bensì da un altro ninjia, in questo caso è itachi, ragion per cui si notano 2 differenze rispetto all’annullamento di kabuto,
la prima è visibilissima, cioè le anime non rientrano nelle bare bensì volano in cielo e sono tutte le anime sia quelle sotto controllo sia quelle che sono state già sigillate e bloccate dall’alleanza ninjia,
la seconda è meno visibile ma facile da notare, le anime prima di andarsene non ricevono quell’input di blocco che le impedisce di fare qualsiasi cosa(ad esempio dan ha il tempo di soccorrere tsunade, itachi quello di far vedere i suoi ricordi a sasuke ecc..),
queste differenze spiegano il come ed il perchè madara conoscendo i simboli riesca a liberarsi visto che lui come tutti gli altri non ricevono nessun input di blocco, quindi questi sono i motivi per cui sia kabuto sia probabilmente lo stesso oro avrebbero potuto riesumare in passato madara, se poi lo abbiano fatto o meno, non è dato saperlo almeno per oratutte quelle domande sono facilmente rispondibili.
sembra quasi che derivino da una lettura un po’ troppo “veloce” delle pagine———- Post added at 20:45 ———- Previous post was at 20:36 ———-
nel quote
mi complimento per le tue risposte illuminanti. dipende,esigenze di trama etc.
Naruto è un manga avvincente ma ciò non giustifica ogni soluzione dell’autore.
NON e’ possibile dire che sull’uso dell’edo tensei non esistono dubbi.ma c’è ancora gente che si fa domande su come funziona l’edo tensei ? :laugh: Se non lo sa nemmeno l’autore…..
finalmente qualcuno che da una risposta seria in effetti anche secondo me kishi con l’edo ci si e’ un po’ perso…
Cosa c’entra l’età del corpo in cui è ora? L’edo tensei richiama l’anima, e direi che Madara ha conosciuto piuttosto bene Obito, quindi ovviamente lo riconosce :sisi:
Stesso discorso per praticamente tutti gli altri edonati 😀
E, soprattutto, correggi quella h :ahhhhh:il dubbio esiste infatti se ricordi il secondo mizukage evocato non si ricordava della propria morte
perchè evocare madara giovane e gli altri no (vedasi raikage, nagato etc ).
Come fa madara a conoscere i sigilli per spezzare l’edo se è una tecnica proibita senju.
E SOPRATUTTO SE RIEVOCA L’ANIMA COSA CI COMBINANO LE CELLULE DI HASHIRAMA CON LA RIEVOCAZIONE!!!!
KABUTO POTENZIA L’ANIMA O IL CORPO ?
Se potenzia l’anima siamo si fronte a qualcosa di ridicolo
se potenzia il corpo kabuto come fa edomadara a saperedi essere stato potenziato?
a quale h ti riferisci?———- Post added at 17:11 ———- Previous post was at 17:10 ———-
vista
Scusate se interrompo la vs discussione con un argomento fuori tread ma è un tarlo che ho bisogno che venga colmato.
edomadara è stato evocato da kabuto.
per evocarlo kabuto aveva bisogno di cellule di madara.
edomadara è stato rievocato da giovane.
edomadara ha cellule di hashi.
quesito 1 come fa edomadara a conoscere obito?
quesito 2 secondo voi edomadara è stato rievocato sul corpo di yamato (da qui le cellule hashi)?
tutto questo perchè non è possibile che kabuto abbia già evocato edomadara in precedenza, poichè non avrebbe senso visto la capacità di edomadara di liberarsi dall’edo.Quindi madara giovane non può conoscere obito.io continuo ad essere convinto che l’unica evoluzione e fine del manga è l’acquisizione da parte di naruto del rinnegan per poter diventare il nuovo eremita delle sei vie il problema è quando questo avverrà perchè se lo acquista durante lo scontro con madara ed obito un eventuale scontro con sasukkio e orociok non avrebbe senso.
