Naruto 618: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #947573
    gabriel
    Partecipante

    Sinceramente, evocare il Rikudou non credo avrebbe molto senso perchè è più un entità eterea, sopra le parti, che non avrebbe in ogni caso motivo di seguire un fronte o l’altro :sisi:

    Per quanto riguarda Obito, alla fine non è che sia così forte una volta capito il punto debole del suo kamui :sisi: Edo Hashirama potrebbe fare le sua bella figura in campo, d’altronde lo stesso Madara ha detto che se anche Hashirama fosse sul campo di battaglia il paesaggio cambierebbe radicalmente, quindi Madara anche da edo continua a stimare Hashirama, questo dovrebbe darci un idea di quanto fosse forte il primo :asd:

    ehm…stiamo parlando di un tizio che da solo ha tenuto testa a:

    naruto in modalità volpe 8 minuti (in questa modalità naruto è uno dei ninja più forti mai visti), bee-hachibi, kakashi e gai…..ehm….sicuro che non sia tanto forte? quale altro ninja avrebbe potuto fare questo (esclusi madara e hashirama)???

    stiamo parlando di un uchiha con cellule senju, con un MS tremendamente potente (tra i poteri più forti di tutto il manga), che lo usa senza limiti (escluso il ridicolissimo limite dei 5 minuti che kishi gli ha apposto),ed un rinnegan…. può evocare il gedo mazo, e da solo ha controllato diverse bestie (anche se con diverse difficoltà)… è stato allievo di madara, ed infatti conosce tecniche incredibili come izanagi…proprio scarso non mi sembra….

    non avrà l’intelligenza di shikamaru, itachi , minato o kakashi…ma grazie ai poteri che kishi gli ha dato è potenzialmente in grado di battere chiunque…

    #947580
    Giga
    Partecipante

    ehm…stiamo parlando di un tizio che da solo ha tenuto testa a:

    naruto in modalità volpe 8 minuti (in questa modalità naruto è uno dei ninja più forti mai visti), bee-hachibi, kakashi e gai…..ehm….sicuro che non sia tanto forte? quale altro ninja avrebbe potuto fare questo (esclusi madara e hashirama)???

    stiamo parlando di un uchiha con cellule senju, con un MS tremendamente potente (tra i poteri più forti di tutto il manga), che lo usa senza limiti (escluso il ridicolissimo limite dei 5 minuti che kishi gli ha apposto),ed un rinnegan…. può evocare il gedo mazo, e da solo ha controllato diverse bestie (anche se con diverse difficoltà)… è stato allievo di madara, ed infatti conosce tecniche incredibili come izanagi…proprio scarso non mi sembra….

    non avrà l’intelligenza di shikamaru, itachi , minato o kakashi…ma grazie ai poteri che kishi gli ha dato è potenzialmente in grado di battere chiunque…

    Non solo. Il suo unico punto debole non deriva dal potere stesso, ma da una questione di “trama”. Basterebbe che Kakashi si distraesse perchè Obito vinca.

    Può piacervi o no, ma è in pratica questo personaggio che ho mosso il manga in ogni saga:

    – Villaggio della Nebbia : ha istituito controllando il Quarto Mizukage il test sanguinario che ha portato alla nascita mostri come Zabuza (e già ha indirettamente influenzato Naruto)
    – Villaggio della Pioggia : ne è diventato il capo indiretto attraverso Nagato e lo ha influenzato, portando alla morte di Jiraya.
    – Villaggio delle Nuvola : ha fatto rapire Killer Bee, catturata Yagura.
    – Villaggio della Roccia : Ci ha fondato la seconda Akatsuki e ucciso molti ninja.
    – Villaggio del Vento : ha rapito Gaara indirettamente e causato la morte di Chiyo.
    – Villaggio della Foglia : ha causato l’attacco della Volpe alla nascita di Naruto, uccidendo il Quarto Hokage e il Jinchurikki della Volpe, ha fatto in modo che gli Uchiha perdessero per questo fiducia e scatenassero il colpo di stato, fallito per intervento di Itachi e dello stesso Obito. Ha quindi causato le vite travagliate sia di Sasuke che di Naruto. Ha fatto in modo che Asuma morisse, causato quindi anche la morte di Jiraya e la morte di Danzou.
    – Tutto il mondo : ha scatenato una Quarta Guerra Mondiale Ninja, ucciso almeno 50°000 persone e tante altre persone (Neji e HQ compreso).

    e poi, molti, mi vanno a dire “Orochimaru sarà importantissimo ecc..” MA VAFFAAAA :asd:

    #947587
    Redazione
    Amministratore del forum

    Hashirama qua e Hashirama là, vi dico solo per cosa la sua comparsa non mi sembra logica:

    – In questo momento, Madara e Obito sono più potenti di lui, sono dotati di Sharingan + Rinnegan, hanno il Mokuton ( in pratica hanno tutto ciò che rendeva Hashirama speciale :asd: )e sopratutto il Juubi. Quindi, non cambierebbe molto
    – Chiunque venga evocato, come si capisce da Sasuke, deve sapere qualcos’altro della strage Uchiha…e Hashirama era più che morto allora!
    – Sarebbe un risvolto narrativo noioso secondo me, che ci può dire di più? E no, vedere altre mosse del Mokuton non è divertente, sarebbe ora di qualcosa di diverso (ok, questa è personale ahahah)

    Comunque sia l’unico che mi viene in mente in questo momento è il Rikudou o qualcosa di simile. Ci sarebbe anche il Terzo come possibilità, ma non è che potrebbe fare molto nella guerra.

    Ricordate sempre le tre condizioni:

    E’ COLUI CHE SA TUTTO + HA LA FORZA DI CAMBIARE IL CORSO DELLA GUERRA + SI TROVA A KONOHA

    Hashirama non soddisfa il primo requisito, e , dopo la venuta del Juubi, in parte il secondo.

    In effetti stiamo tralasciando tutti dei particolari determinanti in favore di ipotesi suggestive però a ben pensarci, anche se Sasuke sciogliesse il sigillo del diavolo, allo scopo di parlare con Hiruzen, poi perché mai dovrebbe evocare gli edo hokage e, ancora più importante, perché mai dovrebbe schierarli contro Obito e Marara…? :dho: A lui la guerra in corso non interessa affatto come, a quanto pare, non interessa neanche a Orochimaru. Il quale invece può ottenere nuovamente le proprie braccia e non so voi ma io (ora che abbiamo saputo che dallo scontro con Hiruzen e nonostante i nuovi corpi è sempre rimasto menomato) voglio vedere un Orochimaru quantomeno ai livelli della prima serie. Hiruzen e tutto il pacchetto associato al suo sigillo del diavolo comunque rispondono a tutti e tre i tuoi requisiti. :icon_redface: L’ipotesi clan uchiha o quella di Shisui o ancora dei soli genitori di Sasuke, invece per me non rispondono al secondo requisito, cioè non si capisce perché debbano essere quest’arma eccezionale in grado di modificare il corso della guerra. :sisi: Vedremo… Ci sarebbe poi anche quel tale Sasuke Sarutobi, padre di Hiruzen, di cui si parlava nel flash back dell’attacco a Konoha come di un ninja eccezionale. :icon_eek: Magari fino alla morte è stato lui il gran capo supremo di Konoha. O ancora altri personaggi del tutto nuovi di cui non sappiamo nulla. :icon_eek: O magari sono davanti alla stele degli uchiha e Sasuke con il suo MSE può decodificare qualche importante segreto che neanche Orochimaru è stato in grado di conoscere, per cui Konoha è una tappa intemedia. :prrr: Ma in tal caso chi sarebbero “coloro” che sanno tutto…? Sinceramente non so bene cosa aspettarmi ma direi che le aspettative sono al massimo (poi magari la delusione sarà altrettanta… :asd:) per cui come sempre Kishi ha fatto un ottimo lavoro. :sisi:

    #947590
    frank1175
    Partecipante

    In effetti stiamo tralasciando tutti dei particolari determinanti in favore di ipotesi suggestive però a ben pensarci, anche se Sasuke sciogliesse il sigillo del diavolo, allo scopo di parlare con Hiruzen, poi perché mai dovrebbe evocare gli edo hokage e, ancora più importante, perché mai dovrebbe schierarli contro Obito e Marara…? :dho: A lui la guerra in corso non interessa affatto come, a quanto pare, non interessa neanche a Orochimaru. Il quale invece può ottenere nuovamente le proprie braccia e non so voi ma io (ora che abbiamo saputo che dallo scontro con Hiruzen e nonostante i nuovi corpi è sempre rimasto menomato) voglio vedere un Orochimaru quantomeno ai livelli della prima serie. Hiruzen e tutto il pacchetto associato al suo sigillo del diavolo comunque rispondono a tutti e tre i tuoi requisiti. :icon_redface: L’ipotesi clan uchiha o quella di Shisui o ancora dei soli genitori di Sasuke, invece per me non rispondono al secondo requisito, cioè non si capisce perché debbano essere quest’arma eccezionale in grado di modificare il corso della guerra. :sisi: Vedremo… Ci sarebbe poi anche quel tale Sasuke Sarutobi, padre di Hiruzen, di cui si parlava nel flash back dell’attacco a Konoha come di un ninja eccezionale. :icon_eek: Magari fino alla morte è stato lui il gran capo supremo di Konoha. O ancora altri personaggi del tutto nuovi di cui non sappiamo nulla. :icon_eek: O magari sono davanti alla stele degli uchiha e Sasuke con il suo MSE può decodificare qualche importante segreto che neanche Orochimaru è stato in grado di conoscere, per cui Konoha è una tappa intemedia. :prrr: Ma in tal caso chi sarebbero “coloro” che sanno tutto…? Sinceramente non so bene cosa aspettarmi ma direi che le aspettative sono al massimo (poi magari la delusione sarà altrettanta… :asd:) per cui come sempre Kishi ha fatto un ottimo lavoro. :sisi:

    qui diamo tutti per scontato che si voglia sciogliere il sigillo del diavolo, ma a mio parere questo non può essere altrimenti orociok lo avrebbe già sciolto, con l’aiuto di kabuto, per poter riutilizzare le braccia.

    #947592
    Son
    Membro

    e se la stele nn fosse altro che una lapide su cui il rikoudo ha inciso le sue volonta facendo in modo che solo i suoi discendenti potessero leggerle, infatti sono sempre piu convinto che nn solo gli uchica abbiano la capacità di leggere cio che vi è scritto perchè se cosi fosse sarebbe un ingiustizia immensa. io penso che se gli uchica sono i discendenti del figlio del rikoudo che ha ereditato gli occhi del padre e il chakra Yin e i senju di quello che ha ereditato l’enorme chakra yang e la volonta allora secondo me la stele puo essere letta per mezzo dello sharingan per gli uchica e per mezzo forse di una particolare risonanza col chakra dei senju. infatti l’ultimo livello di lettura della stele e possibile solo grazie al rinnegan che si puo ottenere solo possedendo entrambi i requisiti di conseguenza nn si puo negare che la stele sia indirizzata ad entrambi

    #947600
    Lispich
    Membro

    Non solo. Il suo unico punto debole non deriva dal potere stesso, ma da una questione di “trama”. Basterebbe che Kakashi si distraesse perchè Obito vinca.

    Può piacervi o no, ma è in pratica questo personaggio che ho mosso il manga in ogni saga:

    – Villaggio della Nebbia : ha istituito controllando il Quarto Mizukage il test sanguinario che ha portato alla nascita mostri come Zabuza (e già ha indirettamente influenzato Naruto)
    – Villaggio della Pioggia : ne è diventato il capo indiretto attraverso Nagato e lo ha influenzato, portando alla morte di Jiraya.
    – Villaggio delle Nuvola : ha fatto rapire Killer Bee, catturata Yagura.
    – Villaggio della Roccia : Ci ha fondato la seconda Akatsuki e ucciso molti ninja.
    – Villaggio del Vento : ha rapito Gaara indirettamente e causato la morte di Chiyo.
    – Villaggio della Foglia : ha causato l’attacco della Volpe alla nascita di Naruto, uccidendo il Quarto Hokage e il Jinchurikki della Volpe, ha fatto in modo che gli Uchiha perdessero per questo fiducia e scatenassero il colpo di stato, fallito per intervento di Itachi e dello stesso Obito. Ha quindi causato le vite travagliate sia di Sasuke che di Naruto. Ha fatto in modo che Asuma morisse, causato quindi anche la morte di Jiraya e la morte di Danzou.
    – Tutto il mondo : ha scatenato una Quarta Guerra Mondiale Ninja, ucciso almeno 50°000 persone e tante altre persone (Neji e HQ compreso).

    e poi, molti, mi vanno a dire “Orochimaru sarà importantissimo ecc..” MA VAFFAAAA :asd:

    Bè detta cosi Obito è davvero fuori dalla portata di tutti, a differenza di Madara e degli altri lu nn gli importa un fico secco della pace lui vuole un mondo dove regna un utopia eterna, dove comanda solo lui, pace inreale

    #947603
    franceviola87
    Partecipante

    Hashirama qua e Hashirama là, vi dico solo per cosa la sua comparsa non mi sembra logica:

    – In questo momento, Madara e Obito sono più potenti di lui, sono dotati di Sharingan + Rinnegan, hanno il Mokuton ( in pratica hanno tutto ciò che rendeva Hashirama speciale :asd: )e sopratutto il Juubi. Quindi, non cambierebbe molto
    – Chiunque venga evocato, come si capisce da Sasuke, deve sapere qualcos’altro della strage Uchiha…e Hashirama era più che morto allora!
    – Sarebbe un risvolto narrativo noioso secondo me, che ci può dire di più? E no, vedere altre mosse del Mokuton non è divertente, sarebbe ora di qualcosa di diverso (ok, questa è personale ahahah)

    Comunque sia l’unico che mi viene in mente in questo momento è il Rikudou o qualcosa di simile. Ci sarebbe anche il Terzo come possibilità, ma non è che potrebbe fare molto nella guerra.

    Ricordate sempre le tre condizioni:

    E’ COLUI CHE SA TUTTO + HA LA FORZA DI CAMBIARE IL CORSO DELLA GUERRA + SI TROVA A KONOHA

    Hashirama non soddisfa il primo requisito, e , dopo la venuta del Juubi, in parte il secondo.

    attenzione, per ora stanno andando da colui che sa tutto, quel qualcosa/qualcuno che può cambiare il corso della guerra non abbiamo idea se sia una persona, una cosa, un nuovo potere ecc… infatti sasuke per ora vuole solo parlare, in seguito potrà pensare a cambiare il corso della guerra….

    e se la stele nn fosse altro che una lapide su cui il rikoudo ha inciso le sue volonta facendo in modo che solo i suoi discendenti potessero leggerle, infatti sono sempre piu convinto che nn solo gli uchica abbiano la capacità di leggere cio che vi è scritto perchè se cosi fosse sarebbe un ingiustizia immensa. io penso che se gli uchica sono i discendenti del figlio del rikoudo che ha ereditato gli occhi del padre e il chakra Yin e i senju di quello che ha ereditato l’enorme chakra yang e la volonta allora secondo me la stele puo essere letta per mezzo dello sharingan per gli uchica e per mezzo forse di una particolare risonanza col chakra dei senju. infatti l’ultimo livello di lettura della stele e possibile solo grazie al rinnegan che si puo ottenere solo possedendo entrambi i requisiti di conseguenza nn si puo negare che la stele sia indirizzata ad entrambi

    fosse stata destinata a entrambi bisogna capire come mai si trova nel quartiere uchica… probabilmente ce ne potrà essere un’altra che potrà essere letta solo dai senju

    #947605
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ragazzi qualcuno l’avrà già fatto notare senz’altro ma stavo leggendo il capitolo 590 perché ricordavo si fosse accennato alla stele e, sempre se la mia traduzione è corretta, Itachi accenna al santuario Naka. E le rovine che si vedono alle spalle del quartetto sembrano quelle di un tempio… :sisi:

    #947606
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ragazzi qualcuno l’avrà già fatto notare senz’altro ma stavo leggendo il capitolo 590 perché ricordavo si fosse accennato alla stele e, sempre se la mia traduzione è corretta, Itachi accenna al santuario Naka. E le rovine che si vedono alle spalle del quartetto sembrano quelle di un tempio… :sisi:

    E’ li che viene custodita la stele, nella sala principale sollevare il tappeto ecc ecc. Sasuke dovrebbe già conoscere il luogo, quindi come ho già ipotizzato , sti benedetti Senju clan principe di Konoha avranno avuto un loro quartiere , secondo me sono li… inutile ripertermi..

    #947607
    kant
    Membro

    Ragazzi qualcuno l’avrà già fatto notare senz’altro ma stavo leggendo il capitolo 590 perché ricordavo si fosse accennato alla stele e, sempre se la mia traduzione è corretta, Itachi accenna al santuario Naka. E le rovine che si vedono alle spalle del quartetto sembrano quelle di un tempio… :sisi:

    si e come avevo scritto in risposta a chaplin, andando a cercare nel manga(si trova nella prima serie) il santuario, le mura di cinta dietro la combriccola non corrispondono

    #947624
    Falkenbach
    Partecipante

    ehm…stiamo parlando di un tizio che da solo ha tenuto testa a:

    naruto in modalità volpe 8 minuti (in questa modalità naruto è uno dei ninja più forti mai visti), bee-hachibi, kakashi e gai…..ehm….sicuro che non sia tanto forte? quale altro ninja avrebbe potuto fare questo (esclusi madara e hashirama)???

    stiamo parlando di un uchiha con cellule senju, con un MS tremendamente potente (tra i poteri più forti di tutto il manga), che lo usa senza limiti (escluso il ridicolissimo limite dei 5 minuti che kishi gli ha apposto),ed un rinnegan…. può evocare il gedo mazo, e da solo ha controllato diverse bestie (anche se con diverse difficoltà)… è stato allievo di madara, ed infatti conosce tecniche incredibili come izanagi…proprio scarso non mi sembra….

    non avrà l’intelligenza di shikamaru, itachi , minato o kakashi…ma grazie ai poteri che kishi gli ha dato è potenzialmente in grado di battere chiunque…

    Sarebbe come dire che Lee è il ninja più forte della storia perchè divide Madara in 2 :asd: Apparte gli scherzi, anche io penso che Obito sia molto potente è che il kamui sia una delle migliori armi del manga, ma nello scontro contro Naruto, Gai e Kakashi sarebbe morto almeno 3-4 volte volendo :sisi:

    Ripeto, qua il discorso non è che esiste un ninja più potente dell’altro, è che chiunque per quanto forte avrà sempre un punto debole sfruttabile da qualcun’altro :sisi: Secondo me si continuano ad idolatrare troppo i due Uchiha :sisi:

    #947629
    kant
    Membro

    Sarebbe come dire che Lee è il ninja più forte della storia perchè divide Madara in 2 :asd: Apparte gli scherzi, anche io penso che Obito sia molto potente è che il kamui sia una delle migliori armi del manga, ma nello scontro contro Naruto, Gai e Kakashi sarebbe morto almeno 3-4 volte volendo :sisi:

    Ripeto, qua il discorso non è che esiste un ninja più potente dell’altro, è che chiunque per quanto forte avrà sempre un punto debole sfruttabile da qualcun’altro :sisi: Secondo me si continuano ad idolatrare troppo i due Uchiha :sisi:

    ma infatti, il bello di naruto è sempre stato quel concetto che hai scritto sopra

    #947630
    Giga
    Partecipante

    Sarebbe come dire che Lee è il ninja più forte della storia perchè divide Madara in 2 :asd: Apparte gli scherzi, anche io penso che Obito sia molto potente è che il kamui sia una delle migliori armi del manga, ma nello scontro contro Naruto, Gai e Kakashi sarebbe morto almeno 3-4 volte volendo :sisi:

    Ripeto, qua il discorso non è che esiste un ninja più potente dell’altro, è che chiunque per quanto forte avrà sempre un punto debole sfruttabile da qualcun’altro :sisi: Secondo me si continuano ad idolatrare troppo i due Uchiha :sisi:

    Beh dai, Obito ne ha fatte di così, non volevo dire che è il più potente ninja della storia, ma sicuramente il criminale più pericoloso fino ad ora :asd:

    Il discorso “obito senza Kamui sarebbe morto” è stupido, perchè allora Kakashi senza l’occhio di Obito sarebbe morto da tempo immemore, Gai senza il taijutsu pure e Naruto senza volpe sopratutto xD

    Beh, se vedi sono rimasti solo tre villain = Madara, Obito e Orochimaru. Dobbiamo idolatrare Orochimaru? Ahahaha ora coem ora Naruto in due secondi lo distruggerebbe xD

    #947631
    Falkenbach
    Partecipante

    Beh dai, Obito ne ha fatte di così, non volevo dire che è il più potente ninja della storia, ma sicuramente il criminale più pericoloso fino ad ora :asd:

    Il discorso “obito senza Kamui sarebbe morto” è stupido, perchè allora Kakashi senza l’occhio di Obito sarebbe morto da tempo immemore, Gai senza il taijutsu pure e Naruto senza volpe sopratutto xD

    Beh, se vedi sono rimasti solo tre villain = Madara, Obito e Orochimaru. Dobbiamo idolatrare Orochimaru? Ahahaha ora coem ora Naruto in due secondi lo distruggerebbe xD

    No ma il mio commento non era riferito a te :asd: come ha detto anche Kant, Naruto è bello proprio per questo. Non esistono personaggi perfetti o power-up imbattibili, perciò lo stesso stramegaultrasuper-potente Madara può a suo modo essere sconfitto :sisi:

    Beh anche senza il kamui Obito è molto forte e su questo non c’è dubbio, però va detto che una bella parte la fa il suo occhio :asd:

    Per quanto riguarda Orochimaru invece, io trovo che sia uno dei migliori villian mai creati, in generale :sisi: E’ subdolo, quasi viscido, fa tutto per ottenere quel che vuole senza nascondersi troppo e se ci ripensiamo, in tutto quello che è successo fin’ora c’era sempre lui in mezzo in un modo o nell’altro :asd: Crepo dalla curiosità di sapere cosa ha in mente stavolta :sbav:

    #947632
    Giga
    Partecipante

    No ma il mio commento non era riferito a te :asd: come ha detto anche Kant, Naruto è bello proprio per questo. Non esistono personaggi perfetti o power-up imbattibili, perciò lo stesso stramegaultrasuper-potente Madara può a suo modo essere sconfitto :sisi:

    Beh anche senza il kamui Obito è molto forte e su questo non c’è dubbio, però va detto che una bella parte la fa il suo occhio :asd:

    Per quanto riguarda Orochimaru invece, io trovo che sia uno dei migliori villian mai creati, in generale :sisi: E’ subdolo, quasi viscido, fa tutto per ottenere quel che vuole senza nascondersi troppo e se ci ripensiamo, in tutto quello che è successo fin’ora c’era sempre lui in mezzo in un modo o nell’altro :asd: Crepo dalla curiosità di sapere cosa ha in mente stavolta :sbav:

    Come si dice, de gustibus dispuntandum est. Per me Orochimaru è un ottimo villain se fosse in una seria come One Piece o Dragonball, ma in serie come Naruto, dove i villain (vedi Nagato) non fanno altro che distruggere le basi del buonismo shonen per me Orociok non c’azzecca nulla ahhahaah Poi molti si scordano che era il più debole dell’Akatsuki, quindi in pratica ora non vale nulla xD

    De gustibus!

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