One Piece 715: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #977107
    RoronoaZoro
    Membro

    Qui abbiamo una mentalità retrograda? Mah sinceramente non penso sia così. A me One Piece piace molto ma sinceramente a vederlo da fuori senza seguire le vicende (come potrebbe essere lo sguardo di un genitore), non mi da l’impressione di un prodotto di qualità.
    Soprattutto l’anime, dove c’è gente che urla per la maggior parte del tempo, e molte gag son veramente no-sense, ed l’animazione è veramente fatta male, per risparmiare non fanno mai sbattere le palpebre ai personaggi o prediligono gli sguardi fissi. Si percepisce la bassa qualità.
    Mi sono accorto di questo riguardando Dragon Ball e chiedendomi come facessi a vedere qualcosa di simile da piccolo. La metà del tempo la passano a urlarsi contro. Non sono certo meglio dei tamarri di strada se ci pensi.

    E sinceramente questi contenuti così profondi non ci sono, i soliti temi del razzismo, nemici che credono di essere la razza perfetta. per come sono sviluppati non sono appaganti per un target adulto. L’unico barlume forse è stato col monologo di Doflamingo, ma lì e finito. Narutoè più profondo ad esempio. Ma tutti i pensieri più profondi stanno scadendo forse anche perchè non devi dimenticare che il target di Jump sono i pre-adolescenti e gli adolescenti. Quelli sono i lettori della rivista. È un business. Come nel ristorante dove lavoro facciamo pizze con gusti particolari la gente continua e continuerà a chiedermi la margherita! Perchè la margherita nella sua geniale semplicità vende!

    Naturalmente parlo di manga non di altro!e su questo campo siamo molto indietro rispetto ad altri paesi(prova a contare le fumetterie,o chi legge e compra i manga)purtroppo il manga viene ancora associato per un pubblico molto ma molto giovane ed è questo che ci limita.Parli di anime..be certo fin che in Italia abbiamo questa mentalità è normale che l’anime venga visto in tal modo,visto che la maggior parte delle scene viene tagliata e le parole vengono cambiate,proprio perchè anche da chi lo produce in Italia OP viene reso un programma per bambini dagli 8a 13 anni,quando lo shonen invece è innanzitutto per gli adoloscenti,poi ti ripeto il target ha solo una funzione di linea guida perchè appunto se vai a vedere i sondaggi i veri lettori di OP(cioè la percentuale maggiore) sono coloro che vanno dai 17 ai 30 anni…non abbiamo una mentalità retrograde?prova ad andare in giro e chiedi ai passanti cosa è per loro One Piece?(anzi se non dici tutti all’arrembaggio forse neanche lo capiscono)dopo di che magari l’avranno capito il 90% di loro ti dirà che è un cartone animato come lo è spongebob,heidi o lady oscar,nessuno ti dirà anime e se dici che segui OP magari ti dicono non sei un pò grande per seguirlo? E’ una mentalità che pian piano sta cambiando perchè sono in crescendo le persone che si avvicinano al mondo dei manga e degli anime grazie ad internet(perchè se dovessi guardare OP o Naruto solo dalla tv italiana ci credo benissimo che arrivi ad un punto che dici basta questo è davvero per bambini)

    Ma non possono essere sviluppati..non è un film non è la trama del manga,ho infatti specificato che queste tematiche vengono affrontate con gli occhi del manga,perchè se no andremmo a finire da tutt’altra parte…ho puntualizzato però in base al tuo post(troppo generalizzato in cui hai detto che OP non lancia messaggi di certo genere,quando invece non è cosi perchè i messaggi ci sono e ti ho fatto alcuni esempi che poi naturalmente non entri nello specifico è normale)
    il Business c’è e ci sarà sempre se no a quest’ora OP sarebbe gia concluso altro che pause e quant altro 😉 ,ma non sono i ragazzi pre adolescenti che lo mantengono al contrario chi compra i manga e continua a seguire OP sono proprio gli adolescenti in età avanzata e quelli più grandi.Comunque un consiglio se vai a leggere vari sondaggi o discussione noterai come il target in questo caso è solo per suddividere e classificare il manga perchè se poi in realtà guardi l’età di chi realmente segue OP la stragrande maggioranza sono le persone dai 18 anni in su!

    Per la pizza margherita farei un piccola battuta è la più comprata perchè è quella che costa di meno 😉

    #977108
    gabriel
    Partecipante

    se poi in realtà guardi l’età di chi realmente segue OP la stragrande maggioranza sono le persone dai 18 anni in su!

    qui non concordo affatto….le statistiche sopra riportate si riferiscono al Giappone…come hai detto li ce una mentalità completamente diversa….
    frequento l’università, e ti assicuro che praticamente tutti non hanno idea di chi sia rufy(o meglio rubber visto che in italia viene chiamato cosi)….
    in classe di mia sorella che fa il primo superiore, invece lo conoscono tutti…ma proprio tutti…praticamente tutta la scuola…

    #977109
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Per la pizza margherita farei un piccola battuta è la più comprata perchè è quella che costa di meno 😉

    In realtà è la marinara che costa di meno, perché ha l’origano ma non la mozzarella :icon_redface:

    Comunque torniamo in topic e basta pizze e target.
    Ma Zoro corre ancora in direzione della Sunny?? Quindi si ritroverà di fronte i compagni trasformati in giocattolo o salirà sulla nave trovandosi i nemici contro?
    Mi sono un po’ perso :dho:

    #977112
    RoronoaZoro
    Membro

    In realtà è la marinara che costa di meno, perché ha l’origano ma non la mozzarella :icon_redface:

    Comunque torniamo in topic e basta pizze e target.
    Ma Zoro corre ancora in direzione della Sunny?? Quindi si ritroverà di fronte i compagni trasformati in giocattolo o salirà sulla nave trovandosi i nemici contro?
    Mi sono un po’ perso :dho:

    ahahahhahah hai ragione chiudiamo l’OT!
    No zoro sta correndo in direzione del campo dei fiori,dove stanno andando franky robin e usop!Sanji e kinemon adesso hanno la mappa dove è situata la fabbrica però c’è da capire visto che parlava con franky se prima anche loro andranno al campo!

    #977114
    meruz
    Membro

    Credo che vi stiate fasciando un po’ troppo la testa sul fatto che Don Chinjao sia il 12° comandante della Happou Navy, ora in pensione.
    Suo nipote Sai è il 13°. La prima cosa che ho pensato è stata banalmente che 12° e 13° stiano a rappresentare che ci sono stati rispettivamente 11 e 12 comandanti prima di loro due, temporalmente. Dove il 1° comandante è stato il fondatore.
    Usando la stessa logica direi che Sakazuki è il 3° grandammiraglio che ci è stato presentato, dove Sengoku è stato il 2° e Kong il 1°.

    Anche perché andando a ben vedere quando ci fu presentato Ace come comandante della seconda flotta dei pirati di BB, ci fu detto chi fossero BB e la sua ciurma, almeno vagamente. Qui l’Happou Navy viene introdotta un po’ così, mi sembra troppo strano che non venga spiegato alcunché circa la sua esistenza se realmente si trattasse della flotta di Kaidou. Inoltre pare che Don abbia un vecchio conto in sospeso con Garp, risalente all’epoca in cui entrambi erano giovani, e a meno che Kaidou non sia un pirata della generazione di Roger e BB e che già all’epoca non fosse potente come oggi, sinceramente non credo che uno che ha “rivaleggiato” con Garp si renderebbe suo sottoposto.

    Ottima osservazione!
    Ora che me lo fai notare, nella traduzione non si parla di “captain of the … division” o qualcosa di simile, come con la flotta di barbabianca, che per ora è il nostro unico riferimento a riguardo, ma solamente di “commander”.

    Sì sì, mi hai convinto, magari qualcuno che può fare una traduzione diretta potrebbe confermare (..ciap :icon_rolleyes:) ma in linea di massima penso tu abbia ragione.

    A questo punto mi viene da chiedermi: il livello di quest’organizzazione si è ridimensionato col nuovo comandante, o siamo davanti a un altro avversario di gran caratura (sai)?

    #977116
    Tar Minastir
    Membro

    Ottima osservazione!
    Ora che me lo fai notare, nella traduzione non si parla di “captain of the … division” o qualcosa di simile, come con la flotta di barbabianca, che per ora è il nostro unico riferimento a riguardo, ma solamente di “commander”.

    Sì sì, mi hai convinto, magari qualcuno che può fare una traduzione diretta potrebbe confermare (..ciap :icon_rolleyes:) ma in linea di massima penso tu abbia ragione.

    A questo punto mi viene da chiedermi: il livello di quest’organizzazione si è ridimensionato col nuovo comandante, o siamo davanti a un altro avversario di gran caratura (sai)?

    Sai non mi sembra assolutamente una mezza calzetta, vedremo comunque qual è il suo livello. Potrebbe anche essere molto inferiore al nonno comunque. Non sappiamo se la taglia da 500mln di Don Chinjao sia precedente o contemporanea (escludo il successiva, visto che Sai mi sembra giovane) al suo comando della Happou Navy. Potrebbe anche essere stato un pirata che poi ha abbandonato quella carriera e che ha ottenuto il comando visto il suo grande potere, per poi cedere il comando ad un combattente molto forte ma non paragonabile a lui. Ciò farebbe di lui probabilmente un’eccezione nella linea di comando. Diverso dovrebbe essere se invece la Happou Navy fosse la sua ciurma di pirati, cosa che però tenderei ad escludere, personalmente. Credo sia piuttosto una cosa tipo quello che è l’esercito di Nettuno per l’Isola degli Uomini Pesce, dove gli attuali comandanti sono Fukaboshi e i suoi fratelli, che probabilmente cederebbero il posto a Jinbe se tornasse sull’isola abbandonando la pirateria in virtù della sua grande potenza. Ho fatto un rigiro un po’ contorto, ma spero si sia capito cosa intendo XD

    #977118
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ho fatto un rigiro un po’ contorto, ma spero si sia capito cosa intendo XD

    No, non proprio xD

    #977120
    Redazione
    Amministratore del forum

    Naturalmente parlo di manga non di altro!e su questo campo siamo molto indietro rispetto ad altri paesi(prova a contare le fumetterie,o chi legge e compra i manga)purtroppo il manga viene ancora associato per un pubblico molto ma molto giovane ed è questo che ci limita.Parli di anime..be certo fin che in Italia abbiamo questa mentalità è normale che l’anime venga visto in tal modo,visto che la maggior parte delle scene viene tagliata e le parole vengono cambiate,proprio perchè anche da chi lo produce in Italia OP viene reso un programma per bambini dagli 8a 13 anni,quando lo shonen invece è innanzitutto per gli adoloscenti,poi ti ripeto il target ha solo una funzione di linea guida perchè appunto se vai a vedere i sondaggi i veri lettori di OP(cioè la percentuale maggiore) sono coloro che vanno dai 17 ai 30 anni…non abbiamo una mentalità retrograde?prova ad andare in giro e chiedi ai passanti cosa è per loro One Piece?(anzi se non dici tutti all’arrembaggio forse neanche lo capiscono)dopo di che magari l’avranno capito il 90% di loro ti dirà che è un cartone animato come lo è spongebob,heidi o lady oscar,nessuno ti dirà anime e se dici che segui OP magari ti dicono non sei un pò grande per seguirlo? E’ una mentalità che pian piano sta cambiando perchè sono in crescendo le persone che si avvicinano al mondo dei manga e degli anime grazie ad internet(perchè se dovessi guardare OP o Naruto solo dalla tv italiana ci credo benissimo che arrivi ad un punto che dici basta questo è davvero per bambini)

    Ma non possono essere sviluppati..non è un film non è la trama del manga,ho infatti specificato che queste tematiche vengono affrontate con gli occhi del manga,perchè se no andremmo a finire da tutt’altra parte…ho puntualizzato però in base al tuo post(troppo generalizzato in cui hai detto che OP non lancia messaggi di certo genere,quando invece non è cosi perchè i messaggi ci sono e ti ho fatto alcuni esempi che poi naturalmente non entri nello specifico è normale)
    il Business c’è e ci sarà sempre se no a quest’ora OP sarebbe gia concluso altro che pause e quant altro 😉 ,ma non sono i ragazzi pre adolescenti che lo mantengono al contrario chi compra i manga e continua a seguire OP sono proprio gli adolescenti in età avanzata e quelli più grandi.Comunque un consiglio se vai a leggere vari sondaggi o discussione noterai come il target in questo caso è solo per suddividere e classificare il manga perchè se poi in realtà guardi l’età di chi realmente segue OP la stragrande maggioranza sono le persone dai 18 anni in su!

    Per la pizza margherita farei un piccola battuta è la più comprata perchè è quella che costa di meno 😉

    appoggio pienamente la tu tesi. io ho 35anni e sono fiero di leggere one piece. alla faccia di tutti quelli che dicono che questo manga è per i bambini :prrr::prrr::prrr:

    #977122
    meruz
    Membro

    Sai non mi sembra assolutamente una mezza calzetta, vedremo comunque qual è il suo livello. Potrebbe anche essere molto inferiore al nonno comunque. Non sappiamo se la taglia da 500mln di Don Chinjao sia precedente o contemporanea (escludo il successiva, visto che Sai mi sembra giovane) al suo comando della Happou Navy. Potrebbe anche essere stato un pirata che poi ha abbandonato quella carriera e che ha ottenuto il comando visto il suo grande potere, per poi cedere il comando ad un combattente molto forte ma non paragonabile a lui. Ciò farebbe di lui probabilmente un’eccezione nella linea di comando. Diverso dovrebbe essere se invece la Happou Navy fosse la sua ciurma di pirati, cosa che però tenderei ad escludere, personalmente. Credo sia piuttosto una cosa tipo quello che è l’esercito di Nettuno per l’Isola degli Uomini Pesce, dove gli attuali comandanti sono Fukaboshi e i suoi fratelli, che probabilmente cederebbero il posto a Jinbe se tornasse sull’isola abbandonando la pirateria in virtù della sua grande potenza. Ho fatto un rigiro un po’ contorto, ma spero si sia capito cosa intendo XD

    Oh yes, capito. :icon_wink:
    Penso che a questo punto dipenda dall’importanza dell’organizzazione..
    Per capirci, come hai detto tu, se siamo in presenza di un esercito per un’isola bisogna accontentarsi di quello che capita a un certo punto, se comincia ad avere una struttura più ramificata facilmente si trovano sostituti all’altezza, la marina mi sembra l’esempio perfetto per quel che abbiamo visto, anche se non pretendo nulla di quelle dimensioni. :asd:

    #977129
    bluclaudino
    Partecipante

    appoggio pienamente la tu tesi. io ho 35anni e sono fiero di leggere one piece. alla faccia di tutti quelli che dicono che questo manga è per i bambini :prrr::prrr::prrr:

    Eh ma tu sei un birichino :asd:

    Susu, peccare è umano, fare offtopic di millantamila pagine è doflaminghico :ahsisi:

    P.s. Tutti gli “SHONEN” sono per ragazzi, così come sarebbero per ragazzi Megamind o Wall-E, ognuno poi con la sua sensibilità espande i messaggi inviati (anche inconsciamente) dall’autore :ahsisi:

    #977137
    TVRX T-T
    Membro

    Somiglianza che ho notato subito quella con Law, come dici le croci sono un richiamo istantaneo ma anche le “occhiaie” :ahsisi: Sembra un bel personaggio, penso sia la prima volta dall’ingresso nel nuovo mondo che mi piacciono tutti i personaggi proposti da Oda, sia esteticamente che in quanto a poteri :ahsisi: Per me è il fratello di Law, ci starebbe bene.. ma spero non sia a Dressrosa solo per coincidenza..

    La Chinjao Family mi piace, soprattutto il Don (sfatiamo il mito che i personaggi grossi e minacciosi nei manga finiscono subito al tappeto), l’ipotesi che siano affiliati a Kaido l’avevo già letta e devo dire che mi piacerebbe parecchio :ahsisi: Ma se sono numeri crescenti in base al rango, ci sono 12 pirati di Kaido più potenti di Chinjao? :icon_eek:

    Ah ma i giapponesi sono strani forte dai :asd: Non li prenderei ad esempio globale, quelli hanno i negozi di mutandine usate da annusare :afraid:

    ———- Post added at 11:16 ———- Previous post was at 11:15 ———-

    P.s. Gran bel capitolo, se continua così questo Blocco “C” potrebbe non farmi rimpiangere il Doflamingo VS Fujitora VS Law :ahsisi:

    Blu, questo tuo commento me lo devo salvare. :asd: :bowdown:

    Concordo con te sul discorso dei fratelli Chinjao subordinati di Kaido: sarebbe una cosa decisamente interessante. :coffe:

    #977159
    chaplin
    Partecipante

    Ottima osservazione!
    Ora che me lo fai notare, nella traduzione non si parla di “captain of the … division” o qualcosa di simile, come con la flotta di barbabianca, che per ora è il nostro unico riferimento a riguardo, ma solamente di “commander”.

    Sì sì, mi hai convinto, magari qualcuno che può fare una traduzione diretta potrebbe confermare (..ciap :icon_rolleyes:) ma in linea di massima penso tu abbia ragione.

    A questo punto mi viene da chiedermi: il livello di quest’organizzazione si è ridimensionato col nuovo comandante, o siamo davanti a un altro avversario di gran caratura (sai)?

    Comandante, leader, boss, capo… molto generico il termine utilizzato…
    Un forte indizio che il comandante sia unico è data dalla definizione del vicecomandante…
    Se vi fossero più comandante ci verrebbe indicato di quale comandante è il vice…
    Se ne deduce che esista un solo comandante.
    Il 12esimo è andato in pensione per limiti d’età ed è stato sostituito dal 13esimo.
    :sisi:

    #977168
    RoronoaZoro
    Membro

    qui non concordo affatto….le statistiche sopra riportate si riferiscono al Giappone…come hai detto li ce una mentalità completamente diversa….
    frequento l’università, e ti assicuro che praticamente tutti non hanno idea di chi sia rufy(o meglio rubber visto che in italia viene chiamato cosi)….
    in classe di mia sorella che fa il primo superiore, invece lo conoscono tutti…ma proprio tutti…praticamente tutta la scuola…

    anche io frequento l’università(sono ancora un “giovincello” di 21 anni xD)e se ho detto ciò e perchè naturalmente ho esperienze di questo tipo sia all’università dove in una città come palermo(più di un milione di abitanti non certamente un paesino)sia dal primo liceo in su,essendo che sono cresciuto in un paesino ci conosciamo tutti e fidati che su 20mila persone in 200 Conoscono One Piece ma al massimo solo 10 si interessano veramente al manga o all’anime i restanti sono rimasti alle puntate su mediaset e si e no hanno visto solo 2 saghe…
    Naturalmente non voglio generelizzare,non si può fare di tutta l’erba un fascio(come hai detto tu nella classe di tua sorella tutti conoscono OP,quindi c’è sempre l’eccezione) però in proporzione in Italia sono poche le persone che davvero conoscono gli anime e leggono i manga(pian piano magari le cose cambieranno con i più giovani che magari si avvicinano alla cultura giapponese e quindi porteranno avanti queste tradizioni)…cmq basta che davvero siamo OT!xD

    Avevo una precisazione su Ideo:io sono convinto che faccia parte della tribù delle braccia lunghe però e che abbia sviluppato nuovi tipi di tecniche e combinazioni grazie all’allenamento(in questo caso la lunghezza delle braccia viene cambiata per favorire spalle e scapole e rendere più potenti i suoi colpi)ed inoltre faccia uso dei Dial per rendere i suoi colpi devastanti

    Inoltre su Don chin jao,Boo e Sai,non sono sicuro come molti pensano che facciano parte della ciurma di Kaido, ma a mio avviso dovremmo più pensare a capire chi è questo Happou,visto che dal nulla è stato menzionato

    #977173
    madara
    Membro

    Mi sono accorto di 2 cose:
    1 il kenpo di sai potrebbe essere lo stesso del lama kenpo di ivankov? E sempre nello stesso disegno compare un simbolo identico allo stemma di konoha di Naruto coincidenze?

    #977175
    eros
    Partecipante

    ho 25anni e adoro One piece, lo seguo e quando sono ubriaco con i miei amici faccio contro di loro le mosse di Zoro e Nico Robin (big tree è il mio forte) :asd::asd::asd::asd::asd:

    tornando al capitolo
    non mi è piaciuto moltissimo….avrei preferito che almeno qualche piccola scan ci mostrasse altre situazioni (green bit e gruppo di Nami). Sui concorrenti avversari di Rufy devo essere sincero, a parte Don Cinjao, non mi piace proprio nessuno, ne come sono stati disegnati, ne i loro poteri….. speriamo che Rufy finisca subito…il solo pensiero che ancora Oda deve mostrare il gruppo D mi vengono i brividi su quanto possa diventare lunga questa saga

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