[gray_fullbaster]

Considerando questo, si potrebbe dire che Sasuke ha anche più potere di Itachi

gia in effetti controllare amateretsu mi sembra più vantaggioso di Tsukuyomy in fondo una distrugge il cervello….ma sopravvivi l’altra ti carbonizza e salvo miracoli muori

[Gevanni]

Sì ma io mi chiedo… se Sasuke non ha lo Tsukuyomy allora cos’è quel genjutsu che usa con l’occhio destro contro Killerbee? Se fosse un genjutsu normale non userebbe il mangekyou.. (Riferimenti: cap 408 pag 3-4 e cap 413 pag. 8-9) Forse ha un’altro potere oltre ai 3 già detti.

[Redazione]

Sì ma io mi chiedo… se Sasuke non ha lo Tsukuyomy allora cos’è quel genjutsu che usa con l’occhio destro contro Killerbee? Se fosse un genjutsu normale non userebbe il mangekyou.. (Riferimenti: cap 408 pag 3-4 e cap 413 pag. 8-9) Forse ha un’altro potere oltre ai 3 già detti.

Calma! Va bene che Kishi adora Sasuke ma se avesse un altro potere con lo Sharingan mi sembrerebbe eccessivo persino per l’emo…

[Gevanni]

Calma! Va bene che Kishi adora Sasuke ma se avesse un altro potere con lo Sharingan mi sembrerebbe eccessivo persino per l’emo…

Ok ma allora di cosa si tratta? Non è un genjutsu normale perché lo usa solo con l’occhio destro e il mangekyou attivato: per esempio invece quando ipnotizza una delle due guardie del Raikage usa lo sharingan normale…

[Redazione]

Ok ma allora di cosa si tratta? Non è un genjutsu normale perché lo usa solo con l’occhio destro e il mangekyou attivato: per esempio invece quando ipnotizza una delle due guardie del Raikage usa lo sharingan normale…

Io non ci vedo niente di strano al fatto che Sasuke abbia lo tsukuyomy, essendo fratello di Itachi e avendo gli altri due stessi poteri del fratello. Del resto il potere di modellare amaterasu sembra più un potere derivato, che non serve a nulla senza l’occhio sinistro. Piuttosto ci sarebbe da chiedersi come mai questo potere ci è stato presentato come temibilissimo ma poi sembra quasi essere stato messo da parte. Per me non sarebbe male se l’emo lo utilizzasse un pochettino. O magari lo sta utilizzando contro Danzou…

[hinata-theron]

Sì ma io mi chiedo… se Sasuke non ha lo Tsukuyomy allora cos’è quel genjutsu che usa con l’occhio destro contro Killerbee? Se fosse un genjutsu normale non userebbe il mangekyou…

Ma scusa lo sharingan ipnotico non è più efficace nel creare genjutsu dello sharingan normale? che ci sarebbe di strano ad usare il mangekyu per un genjutsu che non sia lo tsukuyomy?
Allora Shisui aveva il super-Tsukuyomy?? :tongue::laugh:

[Gevanni]

Allora Shisui aveva il super-Tsukuyomy?? :tongue::laugh:

Beh ma lui non aveva lo sharingan ipnotico.. e poi se fosse solo un genjutsu potenziato perché lo usa contro un ninja qualunque per farsi rivelare la posizione di Killer-bee? Mentre invece contro la guardia del Raikage (che si presume sia ben più forte quindi) usa un normale genjutsu senza attivare il mangekyou?

[hinata-theron]

Allora ti chiedo: il mangekyu può usare solo tsukuyomy, amaterasu e susano oppure anche genjutsu di livello inferiore?:icon_confused:
Cioè, se Sas attiva il mangekyu i genjutsu normali diventano Tsukuyomy?
Se così fosse, allora ha Tsukuyomy. Se no..no!:dho:
Ma anche se ce l’avesse, cosa cambierebbe nell’economia del manga???????
Cos’è tutto questo astio verso lo Tsukuyomy???:prrr:

[shikaku]

Il funzionamento dello Tsukuyomi mi pare sia ancora oscuro. Sappiamo che è un genjutsu più potente ed intenso che crea nella testa della vittima una dimensione in cui spazio e tempo sono controllati dall’esecutore del jutsu e crea gravi danni psicologici.

Su wikipedia c’è scritta una cosa che non mi pare trovi riscontro nel manga o nei databook circa il funzionamento di questa tecnica ma che almeno come ipotesi mi pare molto interessante.
Sappiamo che i genjutsu normali non fanno altro che ingannare i 5 sensi, sfruttando il sistema circolatorio del chakra per portare false informazioni al cervello

Lo Tsukuyomi si caratterizza innanzitutto per essere più immediata e a detta di Kakashi contro di esso è inutile il “Disperdi illusione” (che sappiamo si basa sullo scombinare il flusso di chakra e quindi impedire alle informazioni sbagliate di arrivare al cervello), anzi dice che si può contrastare solo con lo sharingan (addirittura Itachi aggiunge che si può contrastare solo con un altro Mangekyou, anche se poi Sasuke riuscirà a liberarsi col suo semplice sharingan).

Secondo wikipedia (prendiamola come ipotesi perchè non trovo conferme, ma è comunque una teoria plausibile) questo perchè lo Tsukuyomi non viaggia sul sistema circolatorio del chakra, ma arriva direttamente al cervello. Il kai (il disperdi) in questo caso è inutile perchè appunto anche interrompendo il normale flusso di chakra non si ottiene nulla, perchè su di esso non viaggia nulla.

Se così fosse ci sarebbe un’importante conseguenza, anche se c’è qualcun altro con te, non ti può salvare dal Tsukuyomi col kai (perchè inutile), cosa che vale per jinchuuriki e relativo bijuu.
Insomma se così fosse manco l’hachibi potrebbe nulla contro lo Tsukuyomi; di conseguenza quello che Sasuke usa contro di lui (col mangekyou attivo) non può essere Tsukuyomi dal momento che Killer Bee si libera.
Conclusione Sasuke non avrebbe lo Tsukuyomi:sisi:

[Gevanni]

Concordo con l’ipotesi di Shikaku e anch’io sono fermamente convinto che Sasuke non possa usare lo Tsukuyomi, e comunque sono uno di quelli che crede che Itachi non sia frutto di un genjutsu di Sasuke tanto per la cronaca.

Cos’è tutto questo astio verso lo Tsukuyomy???:prrr:

Io non ho alcun astio verso nulla, mi sto solo chiedendo perché usi l’occhio destro con il mangekyou attivato per i genjutsu se le tecniche che può usare sono solo quelle tre… una semplice incongruenza che non riuscivo a spiegarmi: non ho mai detto né pensato che quello fosse uno tsukuyomi.

[shikaku]

Stasera sono in vena di ipotesi :asd:

Una curiosità sulla tecnica dei corvi: nel manga Itachi dice che Naruto è caduto nel suo genjutsu ma quella tecnica è riportata nel databook come Karasu bushin no jutsu, quindi una tecnica di moltiplicazione che sfrutta i corvi.
[SPOILER][/SPOILER]

Quindi si potrebbe dedurre che quello era un clone (di fatti quando dice di doversena andare si dissolve) e quindi i corvi non erano frutto di genjutsu, ma era ciò che creava il genjutsu. E ci capisce anche come un corvo possa aver trasferito un potere a Naruto. Se fosse stata un’illusione non sarebbe stato possibile, ma quel corvo conteneva chakra e abilità di Itachi.

A questo punto, se i corvi non sono un genjutsu, ma possono creare genjutsu. Vuol dire che:

a) (ipotesi più banale) Quel Sasuke che si è dissolto è solo un clone di corvi, attraverso i quali ha creato un illusione e Sasuke è pronto ad attaccare, o ha usato contemporaneamente la tecnica della trasformazione per distrarre Danzou e attaccarlo comunque;

b) (ipotesi più fantasiosa) Itachi aveva sigillato un ulteriore tecnica, un karasu bushin, per cui quello è un suo clone, che ha qualcosa da dire a Danzou

Altre ipotesi non mi vengono ora, però se ho ragionato bene potremmo essere sicuri che i corvi non sono un’illusione ma una tecnica di moltiplicazione che crea un clone con gli stessi poteri dell’originale (ricordo che quando naruto cade nell’illusione contro Itachi, guarda prima negli occhi un corvo con lo sharingan:sisi:).
Fatto strano resta che un clone proveniente da Sasuke abbia l’aspetto di Itachi:sisi:

[l’amico di Gesù]

Se hai ragionato bene anche sullo tsukuyomi allora potresti avere spiegato perchè karin, controllando il flusso di chakra, non ha notato alcuna alterazione e ha dedotto quindi che non fosse sotto effetto di genjutsu

[malavida90]

si ok ma tutto cio non è esclude che sasuke abbia lo tsukuyomi
la teoria dei cloni di crovi mi sembra sensata
ci sta che itachi abbia sigillato il suo ultimo chakra nel corpo di sasuke che poi quando avesse esaurito il chakra(infatti madara lo dice che andando avanti con susanoo e amterasu si sarebbe stancato in fretta senza dimenticare che poco prima suke stava combattendo contro il raikage)alora si sarebbe mostrato
PS non capisco perche mai sasuke non possa avere lo tsukuyomi
in fondo il potere del Mangekyo sono 3 Amaterasu Tsukuyomi e Susano’o, perche a sasuke ne dovrebbe mancare uno?

[Gevanni]

in fondo il potere del Mangekyo sono 3 Amaterasu Tsukuyomi e Susano’o, perche a sasuke ne dovrebbe mancare uno?

Perché lui ne ha già 3 e il terzo sarebbe il controllo delle fiamme dell’amaterasu, tecnica che esegue con un occhio diverso da quello con cui attiva le fiamme… molti pensano che non ce l’abbia perché avere lo tsukyomi significherebbe avere 4 poteri e non 3. Certo se tu poi non consideri un potere il modellare le fiamme allora è un altro discorso ma comunque questo Itachi non lo poteva fare.

[cerchio]

Perché lui ne ha già 3 e il terzo sarebbe il controllo delle fiamme dell’amaterasu, tecnica che esegue con un occhio diverso da quello con cui attiva le fiamme… molti pensano che non ce l’abbia perché avere lo tsukyomi significherebbe avere 4 poteri e non 3. Certo se tu poi non consideri un potere il modellare le fiamme allora è un altro discorso ma comunque questo Itachi non lo poteva fare

non è detto che non lo potesse fare! sempicemente non lo vediamo farlo!!!!

[Autore]

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