Topic con la presunzione di essere serio

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  • #647353
    Sakamoto
    Membro

    prima di rispondere mi sono riletto tutto il tpic, e devo dire che personalmente sono d’accordo on Sirrus. NO alla censura.

    mi ricordo quando hanno trasmesso la prima serie dei Simpson su italia1 efece gran scendalo, un cartone (quindi per bambini) che dice parolacce, con contenuti diseducativi e altre cagatre simili..et voilà è finito alle 10 e mezza.

    MA

    ha avuto successo lo stesso, e quindi dei contenuti CHI SE NE FREGA, è passato a mezzogiorno. vorrà dire qualcosa no??

    non è lo spostare l’orario che incide sulla qualità. prendete Berserk chi ha cercato di seguire l’anime, ad un certo punto(almeno per me) si è accorto che nn solo era ad un’orario indecente(ma va bhè tanto siamo giovani e stiamo svegli) ma era pure censurato, faceva schifo!! ergo nn lo guardo. e poi…misteriosamente scompare.

    la censura rovina!!!!!è una rovina.
    correva l’anno 1972 e..
    FRITZ IL GATTO
    è già da un po chenon si dovrebbe fare l’associazione personaggio animato(cartone Anime o qualunque cosa si muova) = bambini perchè è sbagliato.

    untima cosa, io curo dei bambini e igni tanto guardiamo ovviamnete i cartoni e giusto l’altro ieri eravamo suitalia 1 e trasmettevano un cartone (se lo si può definire così) di animaletti orridi in un mondo tutto rosa.la prima impressione è che mi sembrava il cartone di hello kitty!! ma vabhe, mi sono detto ora mi tccherà guardarlo.
    Ma il bimbo, 6 anni mi guarda e mi dice testualiparole “che cos’è sta cagata!?”
    facciamoglivedre qualcosa di serio. un bambino è +intelligente di tati genitori, poi come è gia stato scritto basta spiegarele cose.
    se si sanno spiegare i fatti i bambini capiscono.

    #647360
    nickanc
    Membro

    in sintesi: secondo me censurare una produzione, sia essa cinematografica o televisiva di un certo tipo, è una forma non solo di irrispetto verso chi la guarda, ma anche verso chi la produce, che non si sente rappresentato dalla sua opera che è stata censurata e pertanto sente l’annullamento del suo lavoro. Si deve considerare l’anime e il manga soprattutto come forme artistiche per quanto possano essere opinabilmente blande e dare loro il dovuto rispetto. A mio avviso, è una questione di mentalità retrograda la censura degli anime e ancor di più la censura in genere, che è cmq antidemocratica perché mina la libertà di espressione; questo vale anche per gli anime, per quanto i messaggi che essi trasmettano possano essere considerati.

    #647387

    La censura serve per tutelare la libertà e non il contrario, vi sembrerà assurdo ma è cosi, se invece di pensare in modo egoistico a voi stessi pensaste anche agli altri, che in questo caso sono i bambini, capireste che il cambio di orario per loro è a tutti gli effetti una censura perchè ne impedisce la visione, invece voi continuate a pensare solamente a voi stessi e sapete che se in italia mandassero gli anime alle 24:00 voi potreste vederli comunque, ma non vuoldire che non sia censura solo perchè sia voi che io potremmo guardarli, ma per i bambini sarebbe impossibile.Il famoso codice di comportamento delle televisioni non è altro che un accordo per non trasmettere un certo tipo di cose “in fascia protetta” ed è a tutti gli effetti una censura, che poi non lo sia per noi perchè non abbiamo problemi di orario è un’altro discorso.

    #647389
    Sakamoto
    Membro

    La censura serve per tutelare la libertà e non il contrario, .

    scusami ma come si può affermare una cosa del genere? da quando è così??
    se censuro indico che qualcosa “non è nella morale corrente” passatemi l’espressione, ma non tutela la libertà di nessuno. anzi, la censura da sempre è stato un modo per reprime la libertà.
    mai sentito parlare nel passato dei giornali censurati perchè dicevano verità scomode??

    so bene che wikipedia non è una bibbia, ma cerca la parola CENSURA e vedi cosa dice. parla poi proprio di anime…..

    #647393

    scusami ma come si può affermare una cosa del genere? da quando è così??
    se censuro indico che qualcosa “non è nella morale corrente” passatemi l’espressione, ma non tutela la libertà di nessuno. anzi, la censura da sempre è stato un modo per reprime la libertà.
    mai sentito parlare nel passato dei giornali censurati perchè dicevano verità scomode??

    so bene che wikipedia non è una bibbia, ma cerca la parola CENSURA e vedi cosa dice. parla poi proprio di anime…..

    Di fatti ho detto che sembra un’assurdità, ma riflettici un attimo…
    le censure sugli anime non sono fatte pensando che le guardi un diciottenne, se no non censurerebbero tutte le cazzate che censurano adesso…ma vengono fatte pensando che le guardi un bambino…fin qua ci sei?ok andiamo avanti
    Un bambino no ha gli “strumenti” che ha un maggiorenne per difendersi da ciò che trasmette la tv e assorbe tutto quello che gli viene proposto in un modo totalmente diverso da noi. Non censurare minerebbe la sua libertà di sedersi sul divano e guardare la televisione, perchè lo costringerebbe a guardare ciò che non vuole.Inoltre non censurare è una mancanza di rispetto verso chi (e in questo caso sempre i bambini che sono i più deboli per ovvi motivi) non vuole vedere determinate cose.
    prima hai citato Wiki e wiki dice

    In materia di censura e tutela dello spettatore è intervenuta anche la l. n. 203 del 1995, per cui la trasmissione di film che contengano immagini di sesso o di violenza tali da poter incidere negativamente sulla sensibilità dei minori, è ammessa (…) solo nella fascia oraria fra le 23 e le 7.

    di esempi negativi in cui si è usata in modo errata la censura ne è piena la storia, ma non vuol dire che sia sbagliata a priori, perchè come ho sostenuto adesso la censura è usata come forma di liberta e rispetto.

    #647394
    Sirrus
    Membro

    La censura serve per tutelare la libertà e non il contrario.

    Frase davvero infelice. Ma che sarebbe piaciuta a Stalin, Hitler e Mussolini.

    Davvero, io non so più come spiegarlo. Spostare un programma ad un orario diverso non è un atto di censura. Ma è per la definizione stessa di censura, non perché me lo sto inventando io ora.

    Dal Dizionario Illustrato Gabrielli (Mondadori):
    consentire o no

    Se un programma viene spostato di orario la sua pubblicazione o rappresentazione viene consentita ad un altro orario. Nel termine “censura” non ci sono mezze misure. Non esiste il “sì la applico, ma…”.

    #647406

    Frase davvero infelice. Ma che sarebbe piaciuta a Stalin, Hitler e Mussolini.

    Davvero, io non so più come spiegarlo. Spostare un programma ad un orario diverso non è un atto di censura. Ma è per la definizione stessa di censura, non perché me lo sto inventando io ora.

    Dal Dizionario Illustrato Gabrielli (Mondadori):
    consentire o no[/U] la pubblicazione o la rappresentazione.

    Se dici questo vuol dire che non hai nemmeno fatto lo sforzo mentale di capire cosa ho affermato, ma ti sei limitato ad andarmi contro…
    io non ho semplicemente fatto un’affermazione difficile ma la ho pure spiegata.
    A cosa serve la censura? alttro dizionario:Controllo compiuto dall’autorità su opere da pubblicare o da rappresentare per accertare che non offendano lo Stato, la religione, la morale.Nel caso dello spostamento è proprio un atto compiuto da un’autorità su un’opera che verrà resa pubblica dalla tv. Gli anime sono censurati in modo tale che i bambini non vedano certe cose, e un telefilm tipo CSI è spostato alla sera perchè i bambini non lo vedano, se poi lo vedono ugualmente è un’altro discorso.

    #647409
    Sirrus
    Membro

    Se dici questo vuol dire che non hai nemmeno fatto lo sforzo mentale di capire cosa ho affermato, ma ti sei limitato ad andarmi contro…

    Io non sto andando contro utenti in particolare, e quindi nemmeno contro di te. Cerco solo di portare avanti il mio pensiero. Quello che continui ad affermare l’ho già letto tante volte, e non lo condivido, perché la tua base di ragionamento è sbagliata.
    Ora, ho capito che per te non lo è, ma non puoi tirarmi fuori certe frasi da propaganda di altri tempi, per cercare, anche per assurdo, di spiegare il tuo pensiero.

    #647417
    Sakamoto
    Membro

    Se dici questo vuol dire che non hai nemmeno fatto lo sforzo mentale di capire cosa ho affermato, ma ti sei limitato ad andarmi contro…
    io non ho semplicemente fatto un’affermazione difficile ma la ho pure spiegata.
    A cosa serve la censura? alttro dizionario:Controllo compiuto dall’autorità su opere da pubblicare o da rappresentare per accertare che non offendano lo Stato, la religione, la morale.Nel caso dello spostamento è proprio un atto compiuto da un’autorità su un’opera che verrà resa pubblica dalla tv. Gli anime sono censurati in modo tale che i bambini non vedano certe cose, e un telefilm tipo CSI è spostato alla sera perchè i bambini non lo vedano, se poi lo vedono ugualmente è un’altro discorso.

    di per se non concordo, ma leggendo l’ultimo articolo sulla censura sul blog, ci sono immagini di rufy storpiate per tappargli la bocca(iolrte all’imagine anche il testo avrà subito conseguenze,
    la marina con la scritta navy??!!
    censure del genere io mi chiedo PERCHé???????
    altra cosa: in One piece Wisky Peack Zoro combatte contro Mr five, il primo gli lancia una caccola bomba e zoro la taglia.
    battuta Zoro del manga: che schifo ho affettato una caccola.
    battuta zoro dell’Anime: come taglia bene la spada! O.o??!!

    i Perchè non saranno mai troppi.
    forse potrei concordare su alcune immagini diciamo forti, ma la stargarnde maggioranza delle censure sono di questo tipo. o uno è cieco o prima o poi li deve vedere!

    #647422
    Eru
    Partecipante

    Premetto che non ho letto tutta la discussione,ma volevo richiedere una cosa.Perchè in patria un anime (anche per ragazzi) va in onda senza censura e nessuno si lamente mentre qui lo storpiano cosi?Per caso i bambini giapponesi hanno qualcosa in piu?

    #647425
    Sirrus
    Membro

    Premetto che non ho letto tutta la discussione,ma volevo richiedere una cosa.Perchè in patria un anime (anche per ragazzi) va in onda senza censura e nessuno si lamente mentre qui lo storpiano cosi?Per caso i bambini giapponesi hanno qualcosa in piu?

    Qui potrebbe rispondere meglio di me un esperto del Giappone, ma so che in Giappone, così come in paesi molto diversi dal nostro, hanno un altro senso del pudore. Anche loro hanno i loro organi di censura, che però lavorano su altre cose.

    #647426

    Io non sto andando contro utenti in particolare, e quindi nemmeno contro di te. Cerco solo di portare avanti il mio pensiero. Quello che continui ad affermare l’ho già letto tante volte, e non lo condivido, perché la tua base di ragionamento è sbagliata.
    Ora, ho capito che per te non lo è, ma non puoi tirarmi fuori certe frasi da propaganda di altri tempi, per cercare, anche per assurdo, di spiegare il tuo pensiero.

    Lo so che sta cercando di mandar avanti solo il tuo pensiero, ma non mi sembra il modo giusto di fare, io non sto difendendo nessuno e sopratutto no sto facendo propaganda a nessuno, perchè se hai letto quello che ho scritto nel topic da cui è partito tutto sai benissomo come la penso.
    Prima di dire che una cosa è totalmente sbagliata, dovresti prima conoscere il motivo per cui esiste (cosa che non hai fatto, si evince dai tuoi commenti).
    Anche chi applica adesso la censura sa che ci sono stati Stalin, Hitler e Mussolini, ma non vuol dire che la pensino come loro solo perchè censurano.
    Dici che la basa da cui parto è sbagliata ma da un senso puramente logico non lo è. Secondo me il problema non l’esistenza della censura, ma la scelta di chi deve scegliere (scusate il gioco di parole) cosa sia o non sia da censurare, cosa ben diversa e sicuramente più fattibile. Poi chiedo perfavore di non confondere la censura degli anime con quella di parola o di pensiero che sono cose totalmente diverse, si andrebbe a confondere la finzione con la realtà.
    Ricordate anche che causa una cosa che si chiama “relativismo etico” se una cosa va bene per un paese non vuol dire che vada bene anche per il nostro.

    #647427

    di per se non concordo, ma leggendo l’ultimo articolo sulla censura sul blog, ci sono immagini di rufy storpiate per tappargli la bocca(iolrte all’imagine anche il testo avrà subito conseguenze,
    la marina con la scritta navy??!!
    censure del genere io mi chiedo PERCHé???????
    altra cosa: in One piece Wisky Peack Zoro combatte contro Mr five, il primo gli lancia una caccola bomba e zoro la taglia.
    battuta Zoro del manga: che schifo ho affettato una caccola.
    battuta zoro dell’Anime: come taglia bene la spada! O.o??!!

    i Perchè non saranno mai troppi.
    forse potrei concordare su alcune immagini diciamo forti, ma la stargarnde maggioranza delle censure sono di questo tipo. o uno è cieco o prima o poi li deve vedere!

    In questo caso sono pienamente d’accordo con te.

    Premetto che non ho letto tutta la discussione,ma volevo richiedere una cosa.Perchè in patria un anime (anche per ragazzi) va in onda senza censura e nessuno si lamente mentre qui lo storpiano cosi?Per caso i bambini giapponesi hanno qualcosa in piu?

    Neanche a farlo apposta ti ho risposto nel messaggio precedente si chiama relativismo etico

    #647428
    Sirrus
    Membro

    Lo so che sta cercando di mandar avanti solo il tuo pensiero, ma non mi sembra il modo giusto di fare, io non sto difendendo nessuno e sopratutto no sto facendo propaganda a nessuno, perchè se hai letto quello che ho scritto nel topic da cui è partito tutto sai benissomo come la penso.
    Prima di dire che una cosa è totalmente sbagliata, dovresti prima conoscere il motivo per cui esiste (cosa che non hai fatto, si evince dai tuoi commenti).

    Potrei dire la stessa identica cosa di te.^^

    #647433
    Sakamoto
    Membro

    inipendentemente da stalin o mussolini o altri, quello che non riesco a comprendere è come si possa dire che la censura è per tutelare la libertà!
    mi spiego.
    io ho 26 anni, non sono Pico de Paperis laureato in tuttologia, ma leggendo da profano un qualunque libro di storia si può leggere che la gente è morta a causa della censura.
    Lo conosciamo tutti Galileo?? quello che diceva lui era contro la morale del tempo.
    lo conosciamo Robensiperre? li conosciamo chi li censurava? e che fine hanno fatto? Zack.
    si diceche studiare la storia serve oltre a rompre le balle agli studenti, serve per cercare di non ripetere gli errori del passato. ma tante volte non è così.

    unaltro esempio. se ora l’Adim cancella i miei topic o i tuoi, o quelli di qualcun’altro perchè non sono consoni al forum, la libertà di espressione dovè finita??

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