[Redazione]

Letto il capitolo, poche chiacchere tante mazzate , però bello mi é piaciuto lo stesso, vedere Madara prendere così tante botte succede raramente, il problema é che li un altro sarebbe morto :sisi:

Senza girarci intorno in questo capitolo si usa il Susanoo senza occhi :sisi: sicuramente alcuni utenti Chap,Blu, kant e qualche altro ricorderanno quando tempo fa dissi che il Susanoo non era da considerarsi una tecnica “solo” oculare anzi :mah: solite guerre dialettiche per ribadire questa mia convinzione con molti utenti,discussioni infinite per affermarla , la ribadisco in breve, “per me” con lo Ms gli Uchiha hanno l’ennesima mutazione questa volta fisica ed aquisiscono la capacità esattamente come gli Hyuga di poter emettere chakra da tutte le i pori della pelle :sisi: raggiungono e sorpassono gli Hyuga, perché gli Hyuga hanno difficoltà a comprimere e stabilizzare il chakra e devono affidare questa fase ad una rotazione compressiva, la rotazione suprema appunto :sisi: gli Uchiha possono stabilizzarlo e comprimerlo senza questo escamotage, “per me” lo sblocco dell’ Ms serve a anche a fare acquisire questa mutazione corporea, beh almeno dopo tanta pazienza un’altra mia teoria ai tempi considerata “strampalata” e senza molto senso, é stata confermata :sisi: il tempo é galantuomo ed io so aspettare 😉
In conclusione possiamo affermare che gli occhi sono fondamentale per lo sblocco e per indurre questa mutazione ma + che una tecnica oculare per me é una tecnica fisica :sisi: almeno come sempre questa é la mia opinione :sisi: ah un’altra mia teoria é che Hyuga e Uchiha siano parenti(credo non solo mia), neanche gli Hyuga usano gli occhi per emettere chakra dalle cellule :mah:

Ora vorrei esaminare un pò la tattica di guerra di Madara , ha dato via alle danze ma non ha usato nessuna tecnica degna di nota in pratica sta temporeggiando in attesa che gli portino i suoi occhi :mah: abbiamo visto la vastita delle tecniche dell’arte del legno di Madara non sono quelle di Obito, o di un altro pirla col trapianto, sono in grande scala e sono potentissime anche se non proprio al livello di Hashirama perché non le ha usate? Il Mokuton é utilissimo contro i bijuu :mah: ed anche senza occhi poteva :mah: per me la risposta é una, ora che é umano sta conservando il “chakra” non vuole sprecarlo :sisi: molto coerente da parte di Kishi far vedere questa differenza di comportamento nei soggetti, differenza di stato differenza di comportamento :sisi: cmq andiamo oltre non usa neanche l’arte eremitica, secondo me sta tenendo i livelli di chakra a massimo cercando di temporeggiare, chakra eremitico, chakra senju, e chakra uchiha (abbiamo notato che anche il Susanoo lo tiene giusto un attimo per uscire dal sigillo), per poterli combinare quando avrà anche gli occhi :sisi:

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http://www.komixjam.it/forum/archivio-spoiler-naruto/8202-naruto-636-ipotesi-e-discussione-spoiler-9.html#post374871
ho trovato uno dei tanti commenti dove lo dico 😀 non é quello + dettagliato dei commenti(mi sa che devo tornare ancora + indietro) la ricerche non sono facili :asd: dico la mia con kant, riguardante gli uchiha in generale qui.. qui dico anche che Oro per me cercava un Uchiha e non un paio di occhi(sharingan) per questa mutazione che avviene negli uchiha …

Qui discuto come spesso capita con Flaken su questo :asd: http://www.komixjam.it/forum/archivio-spoiler-naruto/8202-naruto-636-ipotesi-e-discussione-spoiler-10.html qui già il mio pensiero é + dettagliato, da leggere…metà pagina …

[ningen]

Io adoro Gaara. E’ bello constatare che Kishimoto riservi a lui (ed ultimamente solo a lui e a Tobirama) gli ultimi scampoli di “ninjesco tattico” che riserva questo manga. Lo aveva già fatto contro l’ex Mizukage, ed ora si ripete.
Madara mazziato a dovere, ma ricordatevi quello che vi ho detto negli scorsi capitoli… A Madara tutto è concesso, anche infrangere le stesse regole che fino a poco tempo fa consideravamo intoccabili. Ed ecco quindi che dobbiamo sorbirci un Susanoo effettuato senza possedere entrambi gli occhi. Questo fatto tral’altro, rende pure ridicolo il prezzo da pagare per usare Izanagi ed Izanami.
Ma a Kishimoto non basta sconvolgere (in senso negativo) in questo modo i lettori, nono, infatti ecco qui un trapianto di occhi istantaneo a mo di occhio di vetro, con tanto di occhio portato da uno zetsu al momento giusto. Ovviamente questo presuppone che anche lo Zetsu nero riuscirà a fregare Minato lampadina e Kakashi il ninja copia, e riuscirà a portare l’altro occhio al momento giusto.
Boh, non so più che dire, sono estremamente deluso…

[kant]

Senza girarci intorno in questo capitolo si usa il Susanoo senza occhi :sisi: sicuramente alcuni utenti Chap,Blu, kant e qualche altro ricorderanno quando tempo fa dissi che il Susanoo non era da considerarsi una tecnica “solo” oculare anzi :mah: solite guerre dialettiche per ribadire questa mia convinzione con molti utenti,discussioni infinite per affermarla , la ribadisco in breve, “per me” con lo Ms gli Uchiha hanno l’ennesima mutazione questa volta fisica ed aquisiscono la capacità esattamente come gli Hyuga di poter emettere chakra da tutte le i pori della pelle :sisi: raggiungono e sorpassono gli Hyuga, perché gli Hyuga hanno difficoltà a comprimere e stabilizzare il chakra e devono affidare questa fase ad una rotazione compressiva, la rotazione suprema appunto :sisi: gli Uchiha possono stabilizzarlo e comprimerlo senza questo escamotage, “per me” lo sblocco dell’ Ms serve a anche a fare acquisire questa mutazione corporea, beh almeno dopo tanta pazienza un’altra mia teoria ai tempi considerata “strampalata” e senza molto senso, é stata confermata :sisi: il tempo é galantuomo ed io so aspettare 😉

che il chakra esca dai pori della pelle non cambia la questione,
il susano si acquista col MS, o lameno è quello che ci è stato fatto credere fin’ora
il MS è una mutazione dovuta al chakra speciale che si libera dal nervo ottico, di conseguenza questa capacità deriva da quel chakra speciale,
la scusante che obito non usasse il susano era la mancanza di un occhio, però sappiamo tutti che obito si fosse impiantato lo sharingan di madara vecchio, visto che lo sacrificò per izanagi contro konan
quindi in teoria obito aveva un solo MS più uno sharingan semplice, ragion per cui non poteva attivare susano, nel particolare questo ci dice che l’attivazione del susano è subordinata all’avere 2 nervi ottici che rilasciano il chakra speciale del MS
il problema madara dove sarebbe?
semplicemente il fatto che abbia dato occhi e nervi ottici a nagato, unito al fatto che il rinne-tensei:
*ipotesi 1 – sembra non avergli ridato gli occhi e nemmeno il nervo ottico perchè trapiantati altrove prima di morire, quindi bisogna stiracchiare certe conoscenze acquisite in precedenza più di uno bungee jumping per accettare il susano
*ipotesi 2 – gli ha ridato gli occhi della vittima sacrificale dell’edo creato da kabuto, che con lo sharingan non avevano nulla da spartire, per cui il susano è impossibile da digerire
*ipotesi 3 – gli ha ridato i suoi MSE originali(teneva solo chiusi gli occhi), perchè sono quelli compatibili col dna usato da kabuto per l’edo, a quel punto la questione susano non esiste, si fa meno fatica solo a capire il cambio dell’occhio da MSE a rinnegan come se fosse un lego qualsiasi,
qui kishi potrebbe giocare la carta proprietà curative di hashirama, però resterebbe sempre un concetto stiracchiato, perchè come ho scritto prima più che un espianto di MSE per trapiantarsi un rinnegan(nervo ottico incluso), è stato come un cambio gomme in un box di formula 1, cioè leva una, metti l’altra e riparti in meno di 3 secondi,
vero che lo fa anche col braccio, però lo zetsu è un tessuto cellulare clonato da hashirama, con madara che può considerarsi la stessa cosa, il rinnegan invece non dovrebbe rientrare nei tessuti clonati da hashirama, per cui il trapianto non dovrebbe essere altrettanto facile e veloce

[Falkenbach]

Letto il capitolo, abbiamo avuto la conferma che Madara gli Occhi non li aveva proprio e usa Susanoo anche senza :look:
Mi lascia perplesso anche il fatto che riesca a trapiantarsi un occhio ed un braccio così in fretta :asd:

Senza girarci intorno in questo capitolo si usa il Susanoo senza occhi :sisi: sicuramente alcuni utenti Chap,Blu, kant e qualche altro ricorderanno quando tempo fa dissi che il Susanoo non era da considerarsi una tecnica “solo” oculare anzi :mah:

Guarda anonimo, io rimango di quel pensiero comunque. Orochimaru voleva un Uchiha, corpo compreso, per avere anche il chakra per alimentare gli occhi. Kakashi è l’esempio di come un trapianto del solo Sharingan non vada bene. Continuo a non concordare con la tua teoria :sisi:

[gcesare89]

io la vedo semplice Madara morto e risorto da edo è un zombi artificiale che possedeva l’impronta genetica (occhi e poteri) di quando era vivo , madara vivo vero non ha conservato le cose che ha dato via (occhi etc), non può essere così?

[Redazione]

che il chakra esca dai pori della pelle non cambia la questione,
il susano si acquista col MS, o lameno è quello che ci è stato fatto credere fin’ora
il MS è una mutazione dovuta al chakra speciale che si libera dal nervo ottico, di conseguenza questa capacità deriva da quel chakra speciale,

Prendo solo questo pezzo perché per quel che voglio dire e dissi anche al tempo, in pratica devo ripetermi non so che altro, aggiungere , il chakra speciale fa mutare gli occhi ed il corpo degli uchiha, dopo acquiscono quella capacità, come dissi anche al tempo, se un non uchiha si trapianta un paio di Ms io non sono sicuro riesca ad evocare un Susanoo, senza chakra speciale e quella predisposizione fisica che hanno gli uchiha a questa mutazione dalla nascita (parlo della capacità che acquisiscono ad un certo punto di emanare chakra da tutti i pori come gli Hyuga) :mah: cmq come sempre mie teorie…

[kant]

Prendo solo questo pezzo perché per quel che voglio dire e dissi anche al tempo, in pratica devo ripetermi non so che altro, aggiungere , il chakra speciale fa mutare gli occhi ed il corpo degli uchiha, dopo acquistono quella capacità, come dissi anche al tempo, se un non uchiha si trapianta un paio di Ms io non sono sicuro riesca ad evocare un Susanoo, senza chakra speciale e quella predisposizione fisica che hanno gli uchiha a questa mutazione dalla nascita (parlo della capacità che acquisiscono ad un certo punto di emanare chakra da tutti i pori come gli Hyuga) :mah: cmq come sempre mie teorie…

obito quel cambiamento di chakra lo ha avuto, però non sviluppa il susano, come hai detto oltre alla capacità di spruzzare chakra da tutti i pori, serve riuscire a controllarlo, ragion per cui i 2 MS(perchè ricordo che obito aveva 2 occhi, 1 MS suo e 1 sharingan preso da madara cadavere) devono essere la chiave per controllarlo
per me qualsiasi ipotesi si possa fare, si è costretti a stiracchiare sempre concetti precedenti

[Redazione]

obito quel cambiamento di chakra lo ha avuto, però non sviluppa il susano, come hai detto oltre alla capacità di spruzzare chakra da tutti i pori, serve riuscire a controllarlo, ragion per cui i 2 MS(perchè ricordo che obito aveva 2 occhi, 1 MS suo e 1 sharingan preso da madara cadavere) devono essere la chiave per controllarlo
per me qualsiasi ipotesi si possa fare, si è costretti a stiracchiare sempre concetti precedenti

Non so sicuro anzi io propendo + per il no, quel mutazione avviene solo in coloro che sbloccano l’Ms in entrambi gli occhi, quindi per me Obito quello sblocco non l’ha mai avuto.. parlo della mutazione e capacità fisica…

[kant]

Non so sicuro anzi io propendo + per il no, quel mutazione avviene solo in coloro che sbloccano l’Ms in entrambi gli occhi, quindi per me Obito quello sblocco non l’ha mai avuto.. parlo della mutazione e capacità fisica…

il chakra speciale quindi dovrebbe essere diverso tra i 2 occhi? a me sembra sempre un concetto stiracchiato

[Narutobi]

Sono sempre più convinto che l’altro rinnegan in qualche modo andrà invece a Naruto,facendo in modo che Obito ripeta per l’Uzumaki lo stesso gesto che fece con il suo sharingan per Kakashi,compiendo cosi’ una redenzione finale….e mettendo Madara nei guai…

[Redazione]

il chakra speciale quindi dovrebbe essere diverso tra i 2 occhi? a me sembra sempre un concetto stiracchiato

No semplicemente il chakra speciale serve a far mutare gli occhi(entrambi), primo step , chi ha questo step in entrambi gli occhi sblocca anche il susanoo forzando una mutazione fisica…. gli occhi sono la base per il secondo step, lo sblocco fisico, é una catena….. chakra speciale, sblocco di entrambi gli occhi , ultimo sblocco fisico..capcacità di emettere ecc ecc..

[kant]

No semplicemente il chakra speciale serve a far mutare gli occhi(entrambi), primo step , chi ha questo step in entrambi gli occhi sblocca anche il susanoo forzando una mutazione fisica…. gli occhi sono la base per il secondo step, lo sblocco fisico, é una catena….. chakra speciale, sblocco di entrambi gli occhi , ultimo sblocco fisico..capcacità di emettere ecc ecc..

beh obito ha sbloccato entrambi gli occhi nello stesso momento in wi-fi, solo che erano in 2 corpi diversi, però se accettiamo(e dobbiamo) il discorso della sincronizzazione degli occhi, obito quel cambiamento lo avrebbe dovuto avere, perchè il chakra speciale è uguale tra i 2 nervi ottici, solo con chakra speciale diverso tra i 2 nervi ottici, potrebbe avere senso l’ipotesi che servano 2 occhi per la mutazione fisica, ma siamo sempre lì si deve stiracchiare qualche concetto per quello che si è visto in questo capitolo, non c’è una spiegazione logica semplice

[michael]

Ovviamente si può sempre trovare una spiegazione più o meno accettabile a tutto, compreso il fatto che in questo capitolo Madara usa Susanoo senza occhi…per esempio la teoria di Anonimo per me fila…ma in questo caso Kishi poteva proprio risparmiarselo di costringerci a dover discutere di congetture su congetture che lui non confermerà mai! Semplicemente poteva farlo liberare grazie alla crescita rigogliosa di Hashirama, visto che si è limitato a forzare con la forza bruta il sigillo di Gaara. :sisi:

Vabè apparte questo è stato carino vedere per la prima volta i 9 biju combattere tutti insieme, per di più guidati da Gaara! Però una cosa che mi ha sempre dato fastidio è che ogni volta che combatte un gruppo, Kishi debba sprecare preziose vignette per mostrare le inquadrature di ogni singolo individuo occupando pagine intere :icon_mad:

Per quanto riguarda l’occhio, per me non c’è tanto da scerverrarsi, Madara se l’è infilato nell’orbita e le abilità rigenerative di Hashi hanno risaldato nervo ottico, collegamenti del chakra, etc…anche se devo ammettere che quando se l’è messo mi sono messo a ridere immaginando un effetto sonoro tipo tappo di spumante :rovatfl:

[Redazione]

beh obito ha sbloccato entrambi gli occhi nello stesso momento in wi-fi, solo che erano in 2 corpi diversi, però se accettiamo(e dobbiamo) il discorso della sincronizzazione degli occhi, obito quel cambiamento lo avrebbe dovuto avere, perchè il chakra speciale è uguale tra i 2 nervi ottici, solo con chakra speciale diverso tra i 2 nervi ottici, potrebbe avere senso l’ipotesi che servano 2 occhi per la mutazione fisica, ma siamo sempre lì si deve stiracchiare qualche concetto per quello che si è visto in questo capitolo, non c’è una spiegazione logica semplice

Concordo con te su Kishi, é da un pò che me le ha fatte girare, spiegasse una cosa,io attendo ancora di sapere come Madara é scampato alla morte,li lo attendo al varco, per il Susanoo però che fosse + una tecnica di tipo “oculare fisica” ma + fisica nello specifico io l’avevo pensavo in tempo non sospetti, quindi un pò di indicazione che fosse così in giro ci stavano altrimenti non sarei mai potuto arrivare a certe conclusioni logiche :mah: non é che veramente sono preveggente…

P.s. beh il secondo occhio nello stesso corpo serve per tutto, possiamo anche l’esempio del rinnegan, chi ha un solo occhio non potrà mai far evolvere, mutare quello occhio in rinnegan, se hai un solo occhio sei castrato in tutto :mah: Madara lo dice chiaramente ad Obito… come a dire rassegnati mettiti l’anima in pace..

[Falkenbach]

Ovviamente si può sempre trovare una spiegazione più o meno accettabile a tutto, compreso il fatto che in questo capitolo Madara usa Susanoo senza occhi…per esempio la teoria di Anonimo per me fila…ma in questo caso Kishi poteva proprio risparmiarselo di costringerci a dover discutere di congetture su congetture che lui non confermerà mai! Semplicemente poteva farlo liberare grazie alla crescita rigogliosa di Hashirama, visto che si è limitato a forzare con la forza bruta il sigillo di Gaara. :sisi:

Se lo ha fatto appunto c’è qualcosa dietro, Kishi forse vuole darci degli indizi su cosa Madara sia veramente, anche se ineffetti ultimamente sta smontando molte certezze che pensavamo di avere :sisi:

[Autore]

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