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Ma in nessuna delle due lo vedi caricare, nello scontro con Muu è appena arrivato quindi pur volendo non aveva il tempo di caricarlo. In ogni caso non è così rilevante dato che come ti dicevo, si può migliorare. Kakashi per esempio ci riesce a prima botta essendo più esperto :sisi:
Ovvio che si può migliorare, volevo semplicemente capire se era un particolare che avevo notato solo io. Però ci tengo a sottolineare che la situazione è diversa, in un caso Naruto può creare il rasengan usando semplicemente le braccia di chakra grazie alla Kyuubi mode e qui temporalmente si salta un pezzo proprio, non vediamo nulla, e non possiamo essere sicuri di sapere in che modo abbia “castato” il rasengan. nell’altro caso essendo Naruto normale avrebbe bisogno dei cloni, ma si può vedere chiaramente che non ne fa uso, perché nella tavola prima lo si vede fermo e dopo che Obito dice la sua frase mostra già il rasengan in mano.
Ovvio che si può migliorare, volevo semplicemente capire se era un particolare che avevo notato solo io. Però ci tengo a sottolineare che la situazione è diversa, in un caso Naruto può creare il rasengan usando semplicemente le braccia di chakra grazie alla Kyuubi mode e qui temporalmente si salta un pezzo proprio, non vediamo nulla, e non possiamo essere sicuri di sapere in che modo abbia “castato” il rasengan. nell’altro caso non essendo Naruto normale avrebbe bisogno dei cloni, ma si può vedere chiaramente che non ne fa uso, perché nella tavola prima lo si vede fermo e dopo che Obito dice la sua frase mostra già il rasengan in mano.
nel caso che hai fatto notare, non si vede, però fino a prova contraria le braccia della modalità lampadina(jinchuriki-mode, la kyubi mode non poteva esserci perchè era appena fallita) non potevano esserci, perchè era in sennin-mode, e la sennin-mode l’ultima volta gli fece sparire il manto del kyubi
quindi o ha usato il classico clone che poi è stato utilizzato per attaccare, perchè non si sa mai come sarebbe finita contro obito, oppure si dovrà verificare la prossima volta che si vede caricare un rasengan se ci riesce con una sola mano o menonon lo fa vedere per il semplice motivo perchè quelle 3 4 vignette per farlo vedere guadagnano tempo quando lui disegna,infatti contro muu c’era solo subito il rasengan e nell’anime c’era naruto che carica con i cloni il rasengan!
Cmq io spero che abbia raggiunto il livello di Minato quando combatte tobi prima della sua morte( attacco della volpe a 9 code sul villaggio) e qui si vede minato che non carica il rasengan ma lo fa subito senza nessuna “mode”,quindi può essere che naruto sia arrivato a quel livello …dopo tutto tale padre…tale figlio XD
non lo fa vedere per il semplice motivo perchè quelle 3 4 vignette per farlo vedere guadagnano tempo quando lui disegna,infatti contro muu c’era solo subito il rasengan e nell’anime c’era naruto che carica con i cloni il rasengan!
Cmq io spero che abbia raggiunto il livello di Minato quando combatte tobi prima della sua morte( attacco della volpe a 9 code sul villaggio) e qui si vede minato che non carica il rasengan ma lo fa subito senza nessuna “mode”,quindi può essere che naruto sia arrivato a quel livello …dopo tutto tale padre…tale figlio XD
Non è una questione di “livello” nella tecnica ma di come ha imparato a farlo. Naruto ha perfezionato il rasengan con il rasenshuriken e poi con la biju dama, per cui direi che in quanto a rasengan è a un livello molto più alto di Minato. :sisi: Fino a prova contraria, ovvio… Ma abbiamo anche visto che non basta avere super tecniche, contano anche la logica, le informazioni, le interazioni tra le tecniche, le alleanze. Queste cose contano ancora, anche se in scala diversa visto il livello sempre crescente degli ultimi scontri. Pensa un po’ che con tanti geni in campo, è stato un rospo a intuire un punto debole di Juubito… :asd: :dho: :stupid:
Anche io avevo notato quel particolare…
Che abbia usato un clone credo sia da escludere perché non viene mostrato in nessuna tavola (non c’é nemmeno il classico fumo ad indicare la sua apparizione/scomparsa).
Quindi potrebbe aver acquisito un tale controllo del chakra da poter creare il rasengan senza l’aiuto di un clone/del manto di Kurama…non sarebbe nemmeno cosí assurdo se pensiamo che sa creare una piccola bijuudama (tecnica dalla quale Minato ha preso spunto per il rasengan) senza entrare nella Kurama mode completa…:sisi:Mah, si: in questo capitolo abbiamo visto un Naruto capace di elaborare una strategia ancor prima del Secondo Hokage, cogliendo un particolare che ha molti era sfuggito.
Non mi sorprenderei se scoprissi che è in grado di creare un rasengan con una sola mano, (dato che tale tecnica prevedeva una cosa del genere).
Non è una questione di “livello” nella tecnica ma di come ha imparato a farlo. Naruto ha perfezionato il rasengan con il rasenshuriken e poi con la biju dama, per cui direi che in quanto a rasengan è a un livello molto più alto di Minato. :sisi: Fino a prova contraria, ovvio… Ma abbiamo anche visto che non basta avere super tecniche, contano anche la logica, le informazioni, le interazioni tra le tecniche, le alleanze. Queste cose contano ancora, anche se in scala diversa visto il livello sempre crescente degli ultimi scontri. Pensa un po’ che con tanti geni in campo, è stato un rospo a intuire un punto debole di Juubito… :asd: :dho: :stupid:
Naruto non ha superato Minato nel rasengan! Minato e Jiraya fanno il rasengan senza aiuto dei cloni e lo fanno in modalità normale. La potenza della tecnica dipende dal chakra posseduto e dalla tecnica utilizzata: Naruto ha tanto chakra ma poca tecnica (paragonato a Jiraya e Minato).
Vediamo Naruto con il rasengan in mano ma non sappiamo se sia stato aiutato da qualche clone e comunque lo ha fatto in modalità eremitica mentre sia il padre sia il maestro non hanno bisogno di trasformazioni corporee per poterlo fare.
Mi meraviglia il fatto che Naruto sappia controllare l’energia della natura ma non riesca a fare un rasengan da solo!
Non è stato il rospo a intuire il punto debole di Jubito! Il rospo ha deciso di attaccare perché l’evocazione stava per svanire; il rospo poteva attaccare solo usando il senjutsu e dunque non è stata una scelta ma il solo modo a disposizione.
Sono il secondo Hokage e Naruto a rendersi conto del punto debole di Juubito osservando l’attacco del rospo.Non dimenticate che i cloni sono il marchio di fabbrica di Naruto, si fa un clone e anche per imboccarsi quando mangia :asd:
Kishi non rischierà mai di togliere il suo marchio di fabbrica.. piuttosto, parlando di Hiraishin alla Naruto: per me può già farla, usando i cloni al posto dei Kunai di Minato e dicendo loro di fare un “richiamo inverso” per spostarsi da uno o dall’altro :coffe:
anch’io sono per il clone, soprattutto perchè fino a 24 ore fa non riusciva a farlo da solo, se non ricordo male sono passati solo 2 giorni e 2 notti, cioè siamo nel terzo giorno di guerra, la prossima sarà la terza notte di guerra, se ci si arriverà ovviamente
Non dimenticate che i cloni sono il marchio di fabbrica di Naruto, si fa un clone e anche per imboccarsi quando mangia :asd:
Kishi non rischierà mai di togliere il suo marchio di fabbrica.. piuttosto, parlando di Hiraishin alla Naruto: per me può già farla, usando i cloni al posto dei Kunai di Minato e dicendo loro di fare un “richiamo inverso” per spostarsi da uno o dall’altro :coffe:
Alla fine la tecnica del teletrasporto potrebbe essere null’altro che questo , una tecnica del richiamo :sisi: so che la mia teoria dei mondi parelleli non é condivisa dai +, ovvero dimensioni parallele in cui vivono i vari animali, ognuno la sua dimensione il suo mondo insomma, ma secondo me la differenza é solo questa, quando si viaggia tra dimensioni (tecnica del richiamo) nella stessa dimensione (tecnica di teletrasporto) il secondo ed il quarto non hanno che modificato che quella tecnica :sisi: in più potrebbe essere un caso ma non credo, il fatto che entrambi erano esperti di sigilli e di anime(uno ha invetato l’edotensei, l’altro ha modificato la tecnica del sigillo del diavolo) , praticamente potrebbe essere che nel sigillo che questi mettono sull’avverio ci sia oltre al loro chakra una parte della loro essenza che serve a richiamrli in quel punto(richiamo inverso) :mah:
In + con i cloni dovrebbe essere ancora + semplice….Alla fine la tecnica del teletrasporto potrebbe essere null’altro che questo , una tecnica del richiamo :sisi: so che la mia teoria dei mondi parelleli non é condivisa dai +, ovvero dimensioni parallele in cui vivono i vari animali, ognuno la sua dimensione il suo mondo insomma, ma secondo me la differenza é solo questa, quando si viaggia tra dimensioni (tecnica del richiamo) nella stessa dimensione (tecnica di teletrasporto) il secondo ed il quarto non hanno che modificato che quella tecnica :sisi: in più potrebbe essere un caso ma non credo, il fatto che entrambi erano esperti di sigilli e di anime(uno ha invetato l’edotensei, l’altro ha modificato la tecnica del sigillo del diavolo) , praticamente potrebbe essere che nel sigillo che questi mettono sull’avverio ci sia oltre al loro chakra una parte della loro essenza che serve a richiamrli in quel punto(richiamo inverso) :mah:
Io penso che la questione sia meno complicata invece. C’è quel famoso esempio dello spazio tempo raffigurato come un foglio e su cui si disegnano due punti. Normalmente la distanza minima tra i due punti è la retta che li unisce, ma piegando il voglio si possono far combaciare i due punti così che si possa andare da un punto all’altro istantaneamente e trovarsi altrove “quando il foglio torna al suo posto”.
I punti in questione sarebbero la posizione di Minato e quella dei Kunai, perciò la tecnica viene classificata come “spazio-temporale” :sisi:Alla fine la tecnica del teletrasporto potrebbe essere null’altro che questo , una tecnica del richiamo :sisi: so che la mia teoria dei mondi parelleli non é condivisa dai +, ovvero dimensioni parallele in cui vivono i vari animali, ognuno la sua dimensione il suo mondo insomma, ma secondo me la differenza é solo questa, quando si viaggia tra dimensioni (tecnica del richiamo) nella stessa dimensione (tecnica di teletrasporto) il secondo ed il quarto non hanno che modificato che quella tecnica :sisi: in più potrebbe essere un caso ma non credo, il fatto che entrambi erano esperti di sigilli e di anime(uno ha invetato l’edotensei, l’altro ha modificato la tecnica del sigillo del diavolo) , praticamente potrebbe essere che nel sigillo che questi mettono sull’avverio ci sia oltre al loro chakra una parte della loro essenza che serve a richiamrli in quel punto(richiamo inverso) :mah:
In + con i cloni dovrebbe essere ancora + semplice….Questa mi giunge nuova, dove sarebbe detto?
Sappiamo che è un genio dei sigilli per il capolavoro fatto con l’ottagonale (due quadrangolari sovrapposti lasciando uno “spiffero” per il chakra di kurama) ma cosa è successo col sigillo del diavolo e minato?Naruto non ha superato Minato nel rasengan! Minato e Jiraya fanno il rasengan senza aiuto dei cloni e lo fanno in modalità normale. La potenza della tecnica dipende dal chakra posseduto e dalla tecnica utilizzata: Naruto ha tanto chakra ma poca tecnica (paragonato a Jiraya e Minato).
Vediamo Naruto con il rasengan in mano ma non sappiamo se sia stato aiutato da qualche clone e comunque lo ha fatto in modalità eremitica mentre sia il padre sia il maestro non hanno bisogno di trasformazioni corporee per poterlo fare.
Mi meraviglia il fatto che Naruto sappia controllare l’energia della natura ma non riesca a fare un rasengan da solo!
Non è stato il rospo a intuire il punto debole di Jubito! Il rospo ha deciso di attaccare perché l’evocazione stava per svanire; il rospo poteva attaccare solo usando il senjutsu e dunque non è stata una scelta ma il solo modo a disposizione.
Sono il secondo Hokage e Naruto a rendersi conto del punto debole di Juubito osservando l’attacco del rospo.Parlare di sola quantità delle tecniche è riduttivo se pensiamo che Naruto ha perfezionato il rasengan con il rasenshuriken infondendoci il fuuton, cosa che nessuno era stato in grado di fare neanche Minato, Jiraya o Kakashi, con gli ultimi due che sono dei geni e di tempo a disposizione ne hanno avuto tantissimo… E poi c’è la biju dama che solo Naruto è stato in grado di creare in forma umana a partire dal rasengan, quando invece gli altri jinchuriki erano costretti a trasformarsi. Poi che abbia imparato ad eseguire il rasengan con i cloni è appunto e solo IL modo in cui ha imparato a farlo ma siamo su un livello di utilizzo superiore e anche di molto rispetto a tutti gli altri, Minato compreso. Ovvio che Minato sembrerebbe avuto l’attenuante del poco tempo a disposizione… :icon_redface:
Riguardo invece a Gamakichi effettivamente certezze non ne abbiamo, potrebbe essere andata proprio come dici tu ma a me pare che dica che voleva provare a fare una cosa, lancia il suo senjutsu, quindi Naruto e Tobirama si rendono conto che l’attacco veniva respinto e non annichilito. Non dico che avesse intuito nulla ma solo che ci ha volutamente provato per vedere cosa accadeva. :sisi:
Parlare di sola quantità delle tecniche è riduttivo se pensiamo che Naruto ha perfezionato il rasengan con il rasenshuriken infondendoci il fuuton, cosa che nessuno era stato in grado di fare neanche Minato, Jiraya o Kakashi, con gli ultimi due che sono dei geni e di tempo a disposizione ne hanno avuto tantissimo… E poi c’è la biju dama che solo Naruto è stato in grado di creare in forma umana a partire dal rasengan, quando invece gli altri jinchuriki erano costretti a trasformarsi. Poi che abbia imparato ad eseguire il rasengan con i cloni è appunto e solo IL modo in cui ha imparato a farlo ma siamo su un livello di utilizzo superiore e anche di molto rispetto a tutti gli altri, Minato compreso. Ovvio che Minato sembrerebbe avuto l’attenuante del poco tempo a disposizione… :icon_redface:
Riguardo invece a Gamakichi effettivamente certezze non ne abbiamo, potrebbe essere andata proprio come dici tu ma a me pare che dica che voleva provare a fare una cosa, lancia il suo senjutsu, quindi Naruto e Tobirama si rendono conto che l’attacco veniva respinto e non annichilito. Non dico che avesse intuito nulla ma solo che ci ha volutamente provato per vedere cosa accadeva. :sisi:
Il rasenshuriken è altra cosa dal rasengan. Qui stiamo discutendo se il rasengan (e dunque non la biju dama o il rasenshuriken) di Naruto sia migliore di quello di Jiraya o Minato. Certamente! Ma solo perché Naruto ha più chakra (e non è un suo merito). Per quanto riguarda la tecnica parliamo di tecnica relativamente al rasengan … se ci allarghiamo non ha più senso. In questo caso non c’è discussione che tenga …Naruto usa ancora i cloni (la modalità in questo caso incide sulla velocità di esecuzione e sul consumo di chakra poiché c’è spreco a creare due cloni …).
In assenza di altre informazioni è normale ritenere che “volevo provare a fare una cosa” significhi “volevo provare a fare qualcosa” ossia provarci in qualche modo. Non c’è niente che porti a pensare diversamente anche perché il rospo poteva attaccare solo con il senjutsu. Per essere come dici tu ci sarebbe voluto un qualche commento o frase enigmatica del rospo che portasse a pensare a una sua genialata. Dobbiamo colpire prima che si esaurisca la fusione … (cosa vi ricorda questa frase?) . Stessae identica situazione.Il rasenshuriken è altra cosa dal rasengan. Qui stiamo discutendo se il rasengan (e dunque non la biju dama o il rasenshuriken) di Naruto sia migliore di quello di Jiraya o Minato. Certamente! Ma solo perché Naruto ha più chakra (e non è un suo merito). Per quanto riguarda la tecnica parliamo di tecnica relativamente al rasengan … se ci allarghiamo non ha più senso. In questo caso non c’è discussione che tenga …Naruto usa ancora i cloni (la modalità in questo caso incide sulla velocità di esecuzione e sul consumo di chakra poiché c’è spreco a creare due cloni …).
In assenza di altre informazioni è normale ritenere che “volevo provare a fare una cosa” significhi “volevo provare a fare qualcosa” ossia provarci in qualche modo. Non c’è niente che porti a pensare diversamente anche perché il rospo poteva attaccare solo con il senjutsu. Per essere come dici tu ci sarebbe voluto un qualche commento o frase enigmatica del rospo che portasse a pensare a una sua genialata. Dobbiamo colpire prima che si esaurisca la fusione … (cosa vi ricorda questa frase?) . Stessae identica situazione.Se posso dirti la mia non credo sia questione di chakra, quello può fare la differenza nel numero di Rasengan che si eseguono. Kakashi per esempio non riesce a mettervi il Katon, Naruto invece riesce a metterci il suo Fuuton che cloni o non cloni nessuno è riuscito a fare, neanche Minato, Kakashi e Jiraiya appunto :sisi: Già questo ci fa capire che Naruto ormai ne ha un ottimo controllo e lo dimostra nuovamente facendo la Bijuu dama in forma umana, non è un discorso a parte dato che funzionano sullo stesso principio anche se la Bijuu dama è molto più difficile da controllare. Naruto in questo ormai ha superato decisamente tutti, Minato rimane superiore solo nella velocità di esecuzione :sisi:
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