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4 Agosto 2011 alle 10:27 #857794Tar MinastirMembro
Itachi è sempre un mito! di genialità supera persino Madara o Shikamaru!:wink:
L’ultimo capito ha risolto il misteri sul dono di Itachi, ma ha sollevato molte altre domande:
1. Itachi ha impiantato l’occhio di Shisui nel corvo…ma come ha fatto?? il corvo è un arte illusoria, quindi in pratica non è reale…come si fa a trapiantare un occhio vero a una cosa che non è fatta di carne, ossa…e piume?!
2. Allora Itachi ha ucciso Shisui oppure si è suicidato?
3. Se Shisui si è suicidato allora come ha ottenuto Itachi il Mangekyou? ci sono atri modi per ottenere questa evoluzione dello Sharingan?
4. Se ci sono altri modi allora perchè Itachi ha detto a Sasuke di uccidere il suo amico più caro la notte dello stermino del clan??
5. Shisui come ha ottenuto il Magenkyou?
6. Come ha fatto Danzo ha rubargli l’occhio quando Shisui era ancora vivo?
7. Dov’è adesso il corpo di Shisui? non era tra l’esercito di Kabuto, quindi nemmeno lui l’ha trovato, Itachi deve averlo nascosto bene!
8. Quali sono le altre cose che Itachi voleva fare per Sasuke con la sua morte?
:mah:L’uccisione del migliore amico potrebbe semplicemente essere il modo più semplice per ottenerlo. Infatti mi era venuto in mente che per risvegliare il Mangekyou Sharingan potrebbe essere sufficiente combinare un forte shock ad una particolare predisposizione o ad un duro allenamento. Ciò potrebbe spiegare come l’ha risvegliato Kakashi ad esempio, la morte di Obito (anche se fosse vivo secondo lui è morto) Minato e Rin, insieme alla fuga di Sasuke potrebbero essere stati lo shock necessario, combinato poi al grande talento di Kakashi come ninja e ad un duro allenamento ecco spiegato il Mangekyou Sharingan di Kakashi.
Se Shisui si fosse suicidato per Itachi ciò avrebbe rappresentato comunque un trauma, paragonabile a quello che avrebbe subito uccidendolo lui stesso, se poi uniamo che Itachi era un Uchiha estremamente dotato ecco fatto che abbiamo il Mangekyou su Itachi.
E ciò eliminerebbe anche la forzatura riguardo a quello di Sasuke, risvegliato con la morte di Itachi: non credo che Sasuke potesse considerare Itachi il suo migliore amico, però si tratta comunque di suo fratello, ma anche dell’obbiettivo che ha sempre cercato di raggiungere. La morte del fratello, il raggiungimento del suo obbiettivo, e anche le rivelazioni di Madara sono tutti shock piuttosto forti: uniamoli al fatto che anche Sasuke è considerato un genio ed ecco fatto anche questo Mangekyou.Con questa ipotesi sembrerebbe meno “crudele” da conquistare questo livello di Sharingan, e la parte sull’uccisione del migliore amico potrebbe essere semplicemente spiegata col fatto che uccidere il migliore amico sia la cosa più difficile da fare, e più traumatica una volta avvenuta.
Che dite può funzionare?
4 Agosto 2011 alle 10:30 #853060RedazioneAmministratore del forumItachi è sempre un mito! di genialità supera persino Madara o Shikamaru!:wink:
L’ultimo capito ha risolto il misteri sul dono di Itachi, ma ha sollevato molte altre domande:
1. Itachi ha impiantato l’occhio di Shisui nel corvo…ma come ha fatto?? il corvo è un arte illusoria, quindi in pratica non è reale…come si fa a trapiantare un occhio vero a una cosa che non è fatta di carne, ossa…e piume?!
2. Allora Itachi ha ucciso Shisui oppure si è suicidato?
3. Se Shisui si è suicidato allora come ha ottenuto Itachi il Mangekyou? ci sono atri modi per ottenere questa evoluzione dello Sharingan?
4. Se ci sono altri modi allora perchè Itachi ha detto a Sasuke di uccidere il suo amico più caro la notte dello stermino del clan??
5. Shisui come ha ottenuto il Magenkyou?
6. Come ha fatto Danzo ha rubargli l’occhio quando Shisui era ancora vivo?
7. Dov’è adesso il corpo di Shisui? non era tra l’esercito di Kabuto, quindi nemmeno lui l’ha trovato, Itachi deve averlo nascosto bene!
8. Quali sono le altre cose che Itachi voleva fare per Sasuke con la sua morte?
:mah:1 – Boh… Forse è un corvo vero e non un’illusione, magari era stato sigillato dentro Naruto.
2 – Potrebbe essere benissimo che Shisui sia morto per sua stessa volontà per mano di Itachi e anche se Itachi non era d’accordo potrebbe averlo “programmato” per ucciderlo e poi prendergli l’occhio.
3 – Vedi il punto 2, se no non saprei proprio cosa altro pensare…
4 – Vedi punto 2, potrebbe aver ucciso uno Shisui consenziente
5 – Potrebbe aver ucciso il suo migliore amico anche lui, del resto sembra uno pronto a tutto per svolgere il suo ruolo di ninja ombra, il che lo accosta caratterialemnte molto a Danzou
6 – entrambi Shisui e Danzou sono ninja ombra pronti a tutto per un fine superiore, inoltre essendo Shisui un AMBU dovrebbe dipendere da Danzou quindi credo che gli abbia donato il suo occhio spontaneamente. Se no la vedo dura contro uno che ti può far fare quello che vuole a vita!!!
7 – il corpo di Shiusui dovrebbe essere stato ritrovato dopo la sua morte, credo sia stato seppellito in qualche luogo segreto, visto che Kabuto non è riuscito a trovarlo.
8 – voleva liberarlo da Orochimaru, fargli ottenere il MS e allo stesso tempo redimerlo agli occhi di tutti rendendolo l’eroe del villaggio. E come garanzie se avesse fallito aveva sigillato amaterasu per provare a uccidere Madara e il corvo con l’occhio di Shisui in Naruto per “riprogrammarlo” come rimedio estremo. Genio è dire poco…Con questa ipotesi sembrerebbe meno “crudele” da conquistare questo livello di Sharingan, e la parte sull’uccisione del migliore amico potrebbe essere semplicemente spiegata col fatto che uccidere il migliore amico sia la cosa più difficile da fare, e più traumatica una volta avvenuta.
Che dite può funzionare?
Ci sarebbero un paio di considerazioni da fare…
Itachi quando dice a Sasuke che dovrà uccidere il suo migliore amico sa bene che Sasuke non ha più legami quindi magari quello per lui era il solo modo, il che non significa che sia il solo modo in assoluto. Il sacrificio di Itachi è da correlare con la malattia che lo stava uccidendo e con il fatto che Sasuke fosse in simbiosi con Orochimaru da cui lo voleva liberare. Credo che l’epilogo Sasuke vs Itachi sia stata una seconda scelta dettata dalle circostanze, probabilemnte la prima scelta era che Sasuke uccidesse il suo migliore amico per ottenere il MS (che poi sarebbe stato proprio Naruto ma Itachi all’epoca non lo sapeva) quindi spiegargli tutto l’accaduto e insieme combattere Madara.4 Agosto 2011 alle 11:09 #807750RedazioneAmministratore del forumIn ogni caso non si parla di “trattenimento dell’anima da parte del biju” ne di altro, solo questa frase che vuol dire tutto e niente:sisi:
Il trattenimento è una mia supposizione.
La condizione per usare il sigillo del diavolo è dargli l’anima, il fatto di non poter usare quel sigillo da parte dei jinkuurichi, penso dipenda dal fatto di non poter cedere l’anima, e la cosa che li differenzia dagli altri shinobi è il fatto di ospitare i bijuu.Ovviamente tutto può essere smentito, ma senza altri appigli la vedo così
4 Agosto 2011 alle 11:14 #807752Tar MinastirMembroCi sarebbero un paio di considerazioni da fare…
Itachi quando dice a Sasuke che dovrà uccidere il suo migliore amico sa bene che Sasuke non ha più legami quindi magari quello per lui era il solo modo, il che non significa che sia il solo modo in assoluto. Il sacrificio di Itachi è da correlare con la malattia che lo stava uccidendo e con il fatto che Sasuke fosse in simbiosi con Orochimaru da cui lo voleva liberare. Credo che l’epilogo Sasuke vs Itachi sia stata una seconda scelta dettata dalle circostanze, probabilemnte la prima scelta era che Sasuke uccidesse il suo migliore amico per ottenere il MS (che poi sarebbe stato proprio Naruto ma Itachi all’epoca non lo sapeva) quindi spiegargli tutto l’accaduto e insieme combattere Madara.Si si capisco cosa intendi. La mia era solo una generalizzazione dei requisiti per l’ottenimento del Mangekyou. E mi sembra funzionare piuttosto bene almeno dal punto di vista logico.
4 Agosto 2011 alle 12:05 #807796teoteoMembroL’uccisione del migliore amico potrebbe semplicemente essere il modo più semplice per ottenerlo. Infatti mi era venuto in mente che per risvegliare il Mangekyou Sharingan potrebbe essere sufficiente combinare un forte shock ad una particolare predisposizione o ad un duro allenamento. Ciò potrebbe spiegare come l’ha risvegliato Kakashi ad esempio, la morte di Obito (anche se fosse vivo secondo lui è morto) Minato e Rin, insieme alla fuga di Sasuke potrebbero essere stati lo shock necessario, combinato poi al grande talento di Kakashi come ninja e ad un duro allenamento ecco spiegato il Mangekyou Sharingan di Kakashi.
Se Shisui si fosse suicidato per Itachi ciò avrebbe rappresentato comunque un trauma, paragonabile a quello che avrebbe subito uccidendolo lui stesso, se poi uniamo che Itachi era un Uchiha estremamente dotato ecco fatto che abbiamo il Mangekyou su Itachi.
E ciò eliminerebbe anche la forzatura riguardo a quello di Sasuke, risvegliato con la morte di Itachi: non credo che Sasuke potesse considerare Itachi il suo migliore amico, però si tratta comunque di suo fratello, ma anche dell’obbiettivo che ha sempre cercato di raggiungere. La morte del fratello, il raggiungimento del suo obbiettivo, e anche le rivelazioni di Madara sono tutti shock piuttosto forti: uniamoli al fatto che anche Sasuke è considerato un genio ed ecco fatto anche questo Mangekyou.Con questa ipotesi sembrerebbe meno “crudele” da conquistare questo livello di Sharingan, e la parte sull’uccisione del migliore amico potrebbe essere semplicemente spiegata col fatto che uccidere il migliore amico sia la cosa più difficile da fare, e più traumatica una volta avvenuta.
Che dite può funzionare?
si potrebbe funzionare ma non mi piace come soluzione….
e comunque dopo lo shock della morte dell’intero clan non credo che sasuke avesse bisogno anche della morte di itachi per svilupparlo…quindi per me non funziona così4 Agosto 2011 alle 12:11 #791189Principe OscuroMembro1 – Boh… Forse è un corvo vero e non un’illusione, magari era stato sigillato dentro Naruto.
2 – Potrebbe essere benissimo che Shisui sia morto per sua stessa volontà per mano di Itachi e anche se Itachi non era d’accordo potrebbe averlo “programmato” per ucciderlo e poi prendergli l’occhio.
3 – Vedi il punto 2, se no non saprei proprio cosa altro pensare…
4 – Vedi punto 2, potrebbe aver ucciso uno Shisui consenziente
5 – Potrebbe aver ucciso il suo migliore amico anche lui, del resto sembra uno pronto a tutto per svolgere il suo ruolo di ninja ombra, il che lo accosta caratterialemnte molto a Danzou
6 – entrambi Shisui e Danzou sono ninja ombra pronti a tutto per un fine superiore, inoltre essendo Shisui un AMBU dovrebbe dipendere da Danzou quindi credo che gli abbia donato il suo occhio spontaneamente. Se no la vedo dura contro uno che ti può far fare quello che vuole a vita!!!
7 – il corpo di Shiusui dovrebbe essere stato ritrovato dopo la sua morte, credo sia stato seppellito in qualche luogo segreto, visto che Kabuto non è riuscito a trovarlo.
8 – voleva liberarlo da Orochimaru, fargli ottenere il MS e allo stesso tempo redimerlo agli occhi di tutti rendendolo l’eroe del villaggio. E come garanzie se avesse fallito aveva sigillato amaterasu per provare a uccidere Madara e il corvo con l’occhio di Shisui in Naruto per “riprogrammarlo” come rimedio estremo. Genio è dire poco…
.Teorie affasciananti.:ahsisi:
Un’altra cosuccia che ho tralasciato, riguarda sempre il cadavere di Shisui: la Polizia della Foglia ha trovato il corpo di Shisui nel fiume Naka (così dicono nel volume 25) mi pare strano che in quel momento non abbiano accennato il fatto che gli sono stati trovati gli occhi bucati, avevano detto del foglio di carta lasciato come messaggio d’addio e non accennano minimamente sul fatto degli occhi rubati?! uno sconosciuto poteva aver preso l’abilità innata del clan, per di più un’abilità eccellente come quella di Shisui, mi sembra un fatto piuttosto importante, e nonostante tutto non lo dicono quando vanno da Itachi a riferirgli la notizia, di solito la polizia dovrebbe descrivere per bene il luogo del crimine quando interrogano un sospettato. E poi quel foglio di carta fa pensare a un suicidio ma di solito uno che si suicida non si buca prima gli occhi e poi si butta nel fiume, con questo fatto fa diventare chiaro come il sole che è omicidio, non avevano prove che fosse stato Itachi ma almeno è più che sicuro che non era suicidio, però questa ipotesi la Polizia della Foglia la tenevano lo stesso in considerazione anche se sospettavano di Itachi.4 Agosto 2011 alle 12:13 #791190Caius IuliusPartecipantePer ottenere l’ipno-Sharinghan basta “semplicemente” provare un qualsiasi dolore psicologico: se poi sia la morte del migliore amico, quella di un parente o lo sterminio di un intero clan poco importa….
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Teorie affasciananti.:ahsisi:
Un’altra cosuccia che ho tralasciato, riguarda sempre il cadavere di Shisui: la Polizia della Foglia ha trovato il corpo di Shisui nel fiume Naka (così dicono nel volume 25) mi pare strano che in quel momento non abbiano accennato il fatto che gli sono stati trovati gli occhi bucati, avevano detto del foglio di carta lasciato come messaggio d’addio e non accennano minimamente sul fatto degli occhi rubati?! uno sconosciuto poteva aver preso l’abilità innata del clan, per di più un’abilità eccellente come quella di Shisui, mi sembra un fatto piuttosto importante, e nonostante tutto non lo dicono quando vanno da Itachi a riferirgli la notizia, di solito la polizia dovrebbe descrivere per bene il luogo del crimine quando interrogano un sospettato. E poi quel foglio di carta fa pensare a un suicidio ma di solito uno che si suicida non si buca prima gli occhi e poi si butta nel fiume, con questo fatto fa diventare chiaro come il sole che è omicidio, non avevano prove che fosse stato Itachi ma almeno è più che sicuro che non era suicidio, però questa ipotesi la Polizia della Foglia la tenevano lo stesso in considerazione anche se sospettavano di Itachi.Bisogna vedere se quello trovato era veramente il corpo di Shisui :icon_eek:
4 Agosto 2011 alle 12:31 #791192rospoMembroPensavo al fatto che Kabuto sia soddisfatto del ritrovamento dell’occhio di shisui mi fa pensare che in futuro potrebbe aver la malaugurata idea di edonozzare anche shisui
4 Agosto 2011 alle 12:31 #791193teoteoMembroPer ottenere l’ipno-Sharinghan basta “semplicemente” provare un qualsiasi dolore psicologico: se poi sia la morte del migliore amico, quella di un parente o lo sterminio di un intero clan poco importa….
ma resta il fatto che su sasuke il MS si è attivato solo dopo il racconto di tobi(morte di itachi) e non prima…eppure visse un tremendo shock già da giovanissimo
Un’altra cosuccia che ho tralasciato, riguarda sempre il cadavere di Shisui: la Polizia della Foglia ha trovato il corpo di Shisui nel fiume Naka (così dicono nel volume 25) mi pare strano che in quel momento non abbiano accennato il fatto che gli sono stati trovati gli occhi bucati, avevano detto del foglio di carta lasciato come messaggio d’addio e non accennano minimamente sul fatto degli occhi rubati?! uno sconosciuto poteva aver preso l’abilità innata del clan, per di più un’abilità eccellente come quella di Shisui, mi sembra un fatto piuttosto importante, e nonostante tutto non lo dicono quando vanno da Itachi a riferirgli la notizia, di solito la polizia dovrebbe descrivere per bene il luogo del crimine quando interrogano un sospettato. E poi quel foglio di carta fa pensare a un suicidio ma di solito uno che si suicida non si buca prima gli occhi e poi si butta nel fiume, con questo fatto fa diventare chiaro come il sole che è omicidio, non avevano prove che fosse stato Itachi ma almeno è più che sicuro che non era suicidio, però questa ipotesi la Polizia della Foglia la tenevano lo stesso in considerazione anche se sospettavano di Itachi.
itachi nell’ultimo capitolo dice praticamente che shisui fece in modo di far sembrare di aver distrutto i propri occhi, anche se in realtà non li possedeva più…in realtà lo fece per nascondere a tutti il fatto di averli donati
4 Agosto 2011 alle 12:36 #807733DaniPartecipanteItachi è un genio ma dopo questo capitolo sono ancora più convinto che la verità sullo sterminio del clan Uchiha non la sappiamo,rendere il fratello un eroe del villaggio inculcandogli la vendetta come sentiero di vita non può essere la soluzione di Itachi…c’è lo zampino di Madara in questa faccenda:sisi:.Come poteva Sasuke diventare un eroe se ancor prima di cominciare “l’impresa” uccideva un innocente a sangue freddo(il suo migliore amico),sarebbe finito in prigione o sarebbe diventato un mukenin(l’ho scritto giusto?).Danzou si era già preso l’occhio di Shisui e sappiamo che si era messo d’accordo con Madara,quali fossero i termini dell’accordo non si sà però mi sembra ovvio che il clan Uchiha come corpo di polizia fosse un ostacolo troppo grosso per Danzou che voleva prendere il comando del villaggio con ogni mezzo a sua disposizione e Madara…ha un intero scaffale pieno di Sharingan,altro che vendetta per i torti subiti,gli saranno serviti per raggiungere il suo scopo,diventare completo.E comunque non possiamo dare per scontato che Shisui fosse un ninja con buone intenzioni…è solo un ipotesi ma nulla vieta di pensare che fosse alle dipendenze di Danzou e che quest’ultimo gli abbia ordinato di dargli uno dei suoi occhi per poter convincere i consiglieri del villaggio che gli Uchiha stessero pianificando un colpo di stato mentre con l’altro occhio di Shisui,Itachi sarebbe stato costretto ad eseguire l’ordine di sterminare il suo clan propio per via del “protect Konoha”.Itachi aveva capito che a Madara interessavano gli occhi di Sasuke per il loro potenziale e così ha preso delle contromisure sperando di mandare all’aria il suo piano qualunque fosse…
4 Agosto 2011 alle 12:44 #807736Principe OscuroMembroBisogna vedere se quello trovato era veramente il corpo di Shisui :icon_eek:
E chi altri poteva essere?? La Polizia della Foglia l’ha confermato che era lui, l’avranno riconosciuto oppure evidentemente dopo l’autopsia. L’unico al mondo in grado di essere una copia perfetta di un individuo anche dopo la morte è Zetsu, e dubito che Madara gli abbia ordinato di aver fatto una cosa del genere. Tobi ha aiutato Itachi allo sterminio del clan perchè così Madara poteva avere la sua vendetta sugli Uchiha ma che vantaggi avrebbe ricavato nel nascondere il vero cadavere di Shisui?! di sicuro Madara gli avrebbe chiesto il potere degli occhi di Shisui in cambio, anche a Madara gli viene da sbavare pensando al potere Koto Amatsukami, e Itachi non avrebbe voluto questo.
itachi nell’ultimo capitolo dice praticamente che shisui fece in modo di far sembrare di aver distrutto i propri occhi, anche se in realtà non li possedeva più…in realtà lo fece per nascondere a tutti il fatto di averli donati
Appunto per questo che mi pare starno che la polizia non scarti l’eventualità del suicidio. Cioè, prima di togliersi la vita uno si distrugge gli occhi e poi si getta nel fiume?? non è normale! è logico che l’hanno assasinato e non si è suicidato, ma la polizia ha sempre questo sospetto.
4 Agosto 2011 alle 12:45 #807737DaDoagoPartecipantema resta il fatto che su sasuke il MS si è attivato solo dopo il racconto di tobi(morte di itachi) e non prima…eppure visse un tremendo shock già da giovanissimo
credo sia difficile che possa comparire il MS se non hai gia lo sharingan, sasuke a quel tempo non aveva ancora lo sharingan, quindi non poteva comparire lo sharingan ipnotico dopo lo sterminio!
quindi la teoria del forte shock è la + fattibile!4 Agosto 2011 alle 13:02 #807740teoteoMembrocredo sia difficile che possa comparire il MS se non hai gia lo sharingan, sasuke a quel tempo non aveva ancora lo sharingan, quindi non poteva comparire lo sharingan ipnotico dopo lo sterminio!
quindi la teoria del forte shock è la + fattibile!invece lo sharingan lo ha eccome!!!
[SPOILER][/SPOILER]Appunto per questo che mi pare starno che la polizia non scarti l’eventualità del suicidio. Cioè, prima di togliersi la vita uno si distrugge gli occhi e poi si getta nel fiume?? non è normale! è logico che l’hanno assasinato e non si è suicidato, ma la polizia ha sempre questo sospetto.
il motivo poteva essere il voler eliminare per sempre il suo potere…la polizia accettando il suicidio probabilmente credette a questa ipotesi
4 Agosto 2011 alle 13:21 #807744rospoMembroIl capitolo è molto interessante ed apre nuovi possibili fronti di combattimento, tipo nagato contro itachi o un remake itachi contro sasuke o chissa!!! Si è trovata finalmente una falla all’edo tensei quindi magari anche nagato con il suo rinnegan può rompere la tecnica chissa…
4 Agosto 2011 alle 13:23 #791242DaDoagoPartecipanteinvece lo sharingan lo ha eccome!!!
[SPOILER][/SPOILER]ricordavo che lo sharingan si mostro contro hazu, cmq il discorso non cambia se lo sharingan di sasuke si rivelò per la prima volta nel momento delle sterminio è difficile pensare che potesse trasformarsi immediatamente in sharingan ipnotico!
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