[Omoi]

Per me é giusto così, quando il trasferimento é istantaneo é giusto che il vortice non si veda…o che cmq non sia percepibile…
Per quanto riguarda lo sharingan in bella mostra per me non é l’unico caso, come già detto, anche il controllo di Karuma per me é una cosa simile, per me Kishi vuole riportare il potere allo sharingan, é per questo ce lo mostra sia nel caso del Kamui che del controllo tramite genjutsu, ma non può per forze di cose spoilerare l’Ms di Obito sarebbe stato troppo… per me non aveva molte alternative..

Scusate ma dove sta scritto che in quella vignetta il Kamui fosse attivo?

[kant]

Beh questo punto è sicuramente opinabile: il vortice è probabile che rappresenti una distorsione estrema dello spazio-tempo e non come uno squarcio irreversibile. D’altronde anche nella fisica reale dei buchi neri, si ipotizza che dopo l’annichilimento di un buco nero lo spazio-tempo ritorni a non essere distorto. Perciò non capisco perchè lo stesso non debba valere per un manga. Il vortice altro non è che una rappresentazione di ciò,imho.

P.S. Io penso che Obito Uchiha se avesse conservato entrambi gli occhi sarebbe diventato uno degli shinobi più potenti della storia, paragonabile almeno a un pre-rinnegan Madara.

P.P.S. Non loggavo da ben 2 anni 😀

hai frainteso il senso, che devi cercare rapportato a tutto il discorso, lo squarcio resta una squarcio non è inteso in senso assoluto, ma nel senso delle proprietà, nel momento in cui uno passa da una dimensione all’altra lo squarcio deve essere visibile, se dopo sparisca o meno non è un punto del discorso, in quella che chiamiamo intangibilità non si nota nulla di nulla, nemmeno quando è usata per più di qualche istante come nella lotta contro konan

[NarutoFantasy]

hai frainteso il senso, che devi cercare rapportato a tutto il discorso, lo squarcio resta una squarcio non è inteso in senso assoluto, ma nel senso delle proprietà, nel momento in cui uno passa da una dimensione all’altra lo squarcio deve essere visibile, se dopo sparisca o meno non è un punto del discorso, in quella che chiamiamo intangibilità non si nota nulla di nulla, nemmeno quando è usata per più di qualche istante come nella lotta contro konan

E’ probabile che kishi intenda farci capire che kamui è un justu che ha lo scopo di mettere in relazione la realtà con una realtà spazio-temporale diversa. Quindi la distorsione spazio-temporale (l’unico che utilizza kakashi) e il teletrasporto (cosiddetta intangibilità) non sarebbero altro che i due mezzi, o le due facce dello stesso Jutsu. Lo stesso Kishi, ce lo fa intendere, tramite Kakashi. I due modi appunto in cui il jutsu Kamui funziona. La cosa che a naso a me sarebbe piaciuta molto è che la distorsione dello spazio-tempo fosse stata un’esclusiva dell’occhio sinistro e il teletrasporto dell’occhio destro. Ma Kishi ha preferito fare una distinzione fra compiti dei due occhi e non di funzionamento.:look:

[kant]

E’ probabile che kishi intenda farci capire che kamui è un justu che ha lo scopo di mettere in relazione la realtà con una realtà spazio-temporale diversa. Quindi la distorsione spazio-temporale (l’unico che utilizza kakashi) e il teletrasporto (cosiddetta intangibilità) non sarebbero altro che i due mezzi, o le due facce dello stesso Jutsu. Lo stesso Kishi, ce lo fa intendere, tramite Kakashi. I due modi appunto in cui il jutsu Kamui funziona. La cosa che a naso a me sarebbe piaciuta molto è che la distorsione dello spazio-tempo fosse stata un’esclusiva dell’occhio sinistro e il teletrasporto dell’occhio destro. Ma Kishi ha preferito fare una distinzione fra compiti dei due occhi e non di funzionamento.:look:

ma in tutto ciò rimane quello sharingan destro a 3 tomoe in bella vista mentre obito è intangibile, quindi cosa voglia o non voglia mostrarci kishi è abbastanza chiaro, poteva essere considerato un errore di disegno(all’inizio l’ho fatto pure io), ma dopo tanto tempo e le ultime novità si fa più difficile sostenerlo o crederlo

[Falkenbach]

non la vedo come un’incongruenza, perchè kishi non ha scritto da nessuna parte che serva il MS attivo per l’intangibilità, è un’altra ipotesi che noi consideriamo per certa, ma alla luce dello scorso capitolo potrebbe benissimo non esserla, potrebbe essere come il susano, una volta attivata non serve il MS attivo per sfruttarla

Naruto 598 – Read Naruto 598 Online – Page 8
Da cui in poi avrà sempre l’MS quando usa Kamui :sisi:

Io credo che quello del Susanoo possa essere l’unica eccezione in quanto effettivamente è una tecnica che emette chakra dal corpo, non penso lo stesso valga per tutti gli altri :sisi:

[kant]

Naruto 598 – Read Naruto 598 Online – Page 8
Da cui in poi avrà sempre l’MS quando usa Kamui :sisi:

Io credo che quello del Susanoo possa essere l’unica eccezione in quanto effettivamente è una tecnica che emette chakra dal corpo, non penso lo stesso valga per tutti gli altri :sisi:

rimangono sempre le 3 tomoe normali contro konan

[Falkenbach]

rimangono sempre le 3 tomoe normali contro konan

Ne abbiamo già discusso anche in passato, era per non spoilerare, altrimenti perchè da qua in poi mostrare un MS? Poteva tranquillamente continuare con le 3 tomoe normali :sisi:

[Omoi]

Ci sono le classiche tre tomoe perché in quel momento non sta usando il Kamui.

Obito tenta inizialmente di usarlo per assorbire la carta, poi resosi conto che si trattava in realtà di bombe opta per passare attraverso le esplosioni.
Una volta uscito disattiva il Kamui e dice espressamente di non potere sprecare il suo potere inutilmente, in vista di un’eventuale altro attacco di carta-bomba. Poi si accorge che l’intero mare è in realtà fatto di esplosivi e abbandona defiitivamente l’idea di usare il Kamui

Quindi ripeto che ancora non capisco il dubbio sullo sharingan base…

[kant]

Obito tenta inizialmente di usarlo per assorbire la carta, poi resosi conto che si trattava in realtà di bombe opta per passare attraverso le esplosioni.
Una volta uscito disattiva il Kamui e dice espressamente di non potere sprecare il suo potere inutilmente, in vista di un’eventuale altro attacco di carta-bomba. Poi si accorge che l’intero mare è in realtà fatto di esplosivi e abbandona defiitivamente l’idea di usare il Kamui

Quindi ripeto che ancora non capisco il dubbio sullo sharingan base…

scusa, ma non hai ben visto la vignetta, ci sono 3 tomoe in vista ed una carta bomba che gli sta passando attraverso nella guancia
Naruto 510 – Read Naruto 510 Online – Page 3

[Falkenbach]

scusa, ma non hai ben visto la vignetta, ci sono 3 tomoe in vista ed una carta bomba che gli sta passando attraverso nella guancia
Naruto 510 – Read Naruto 510 Online – Page 3

Kant ma è ovvio che non poteva mostrare l’MS al tempo, è più logico pensare che sia per evitare spoiler che altro, altrimenti perchè non mantenere le 3 tomoe anche nel combattimento con Kakasshi ecc ecc? :sisi:

EDIT: rivedendo i capitoli, questi confermano quanto ti dicevo:

http://www.mangareader.net/naruto/600/3
http://www.mangareader.net/naruto/600/12

Mangekyou attivato mentre usa Kamui

http://www.mangareader.net/naruto/600/15
http://www.mangareader.net/naruto/608/3

E scorrendo ancora:
http://www.mangareader.net/naruto/608/9

Ti basta continuare coi capitoli per vedere che una volta rivelata la sua identità, ha l’MS attivo invece delle 3 tomoe :sisi:

[kant]

Kant ma è ovvio che non poteva mostrare l’MS al tempo, è più logico pensare che sia per evitare spoiler che altro, altrimenti perchè non mantenere le 3 tomoe anche nel combattimento con Kakasshi ecc ecc? :sisi:

è quello che pensavo pure io prima del susano senza occhi, adesso non ne sono convinto,
ripensandoci poi come scusante è senza senso, non vuoi mostrare il MS non serve mostrare nemmeno l’occhio, l’inquadratura poteva farla come gli pareva, nessuno l’ha obbligato a mettere 3 tomoe in bella vista

[Falkenbach]

è quello che pensavo pure io prima del susano senza occhi, adesso non ne sono convinto,
ripensandoci poi come scusante è senza senso, non vuoi mostrare il MS non serve mostrare nemmeno l’occhio, l’inquadratura poteva farla come gli pareva, nessuno l’ha obbligato a mettere 3 tomoe in bella vista

Ma hai guardato le immagini che ti ho linkato? Che senso avrebbe mostrare l’MS solo una volta rivelata la sua identità? :mah:

[Omoi]

Esatto Kant, in questo senso la penso uguale. A celare l’occhio con qualche escamtage c’è sempre riuscito, basta vedere le prime vignette dello stesso capitolo. Con tutto lo sforzo fatto fino a quel punto non vedo perché sostituirlo all’improvviso con uno sharingan a tre tomoe.

Tra l’altro nemmeno nella pagina precedente ha il Kamui. O è una svista o semplicemente il foglio non lo sta attraversando… più tardi se ho tempo controllo l’anime.

[Redazione]

Esatto Kant, in questo senso la penso uguale. A celare l’occhio con qualche escamtage c’è sempre riuscitohttp://www.mangaeden.com/it-manga/naruto/567/14/ dove Kishi fa affermare a Kakashi in basso dx che Obito controlla i demoni con i suoi poteri oculari, confermato immediatamente dopo da Obito, e la pagina successiva ancor di + :sisi: http://www.mangaeden.com/it-manga/naruto/567/15/ dove Obito controlla Son Goku e Saiken, 4 e 6 code, con un primo piano sugli occhi questa volta oscurati :sisi: qui kishi cambia !!! :sisi: In passato ha messo in bella mostra lo sharingan a tre tomoe per controllare la volpe qui oscura lo sharingan, visto che non ha senso oscurare il rinnegan :sisi: perché ? Perché da li a poco mostrerà il disegno di quell’Ms :sisi: la vignetta é un chiaro riferimento al controllo oculare dei demoni ma questa volta Kishi oscura lo sharingan :sisi: per me quella é la prova evidente che i demoni si controllano con l’MS :sisi: facciamo alcune riflessione, fin’ora un Ms ha un solo potere confermato anche da Kakashi :sisi: kamui ed intangibilità sono lo stesso potere sempre confermato da Kakashi :sisi: Kakashi usa sempre o solo il kamui con l’Ms mai con le tre tomoe, quindi già questo basterebbe ad affermare che li doveva essere disegnato l’Ms con lo stesso disegno di Kakashi..

La vignetta la scoprii ai tempi… di quest’argomento ho già detto come la penso :mah: quindi lascio la discussione a voi.. ho notato che nel forum gli argomenti ritornano ciclicamente tipo izamami :asd:

P.s. mi scuso per aver evidenziato molte riga ma é perché per me quel passaggio é fondamentale…

[kant]

Ma hai guardato le immagini che ti ho linkato? Che senso avrebbe mostrare l’MS solo una volta rivelata la sua identità? :mah:

si le ho viste, ma quelle 3 tomoe sono lì in bella vista, non possiamo far finta di non vederle, la soluzione si potrebbe pure trovare senza troppe discussioni, cioè una volta sviluppato il kamui l’intangibilità potrebbe funzionare anche senza MS attivo, stessa cosa(per rispondere ad Anonimo78) per il controllo dei demoni ecc…

[Autore]

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