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quella è questione di traduzione, sfruttano la stessa tecnica spazio-temporale, ma in modalità diverse non serve che lo dica kakashi, è disegnato svariate volte la differenza di utilizzo.
E nonostante questo per te una delle due potrebbe anche non essere un potere MS :mah:
Io non condivido per niente, la mia l’ho detta, quindi non serve continuare :sisi:E nonostante questo per te una delle due potrebbe anche non essere un potere MS :mah:
Io non condivido per niente, la mia l’ho detta, quindi non serve continuare :sisi:che non serva continuare me ne sto rendendo conto, visto che ciò che viene scritto, viene dimenticato nei post successivi,
quello sharingan è un fatto, le ipotesi scritte e riscritte devono partire da lì, o è un’incongruenza, o non è un potere da MS, o è un potere da MS ma non serve tenerlo attivoParlavo di alti livelli, quel mokuton non si è rivelato molto efficace.
Kuriel però secondo questa logica allora nessuno dovrebbe usare il Mokuton se non Hashirama scusami. Il mokuton è sempre un’ arma micidiale.
Non ricordavo la dinamica, ma ricordavo che non usava la sbarra nera.
Non poteva essere semplicmente a corto di chakra, anche nello scontro con Kakashi lo è, eppure ricorre a quelle.
Mai messo in discussione che sia madara ad attivarli in quei frangenti, ma abbiamo visto che anche obito li sa usare quindi è prerogativa di rinnegan e/o lignaggio (a mio parere).
Obito le usa di sua spontanea volontà solo quando ha il Rinnegan.
Resta il fatto che non spiegherebbe il perchè attivarli quando muore rin. Non possono controllarti mentalmente (per quel che sappiamo) e al controllo fisico si può resistere (obito lo fa’ in fin di vita). Non c’erano i presupposti secondo me perchè madara attivasse le barre in quel momento. Era fatta, obito sarebbe tornato da lui comunque.
Allora io che scrivo a fare? :asd:
Ti ho detto prima che per me quello fu il primo tentativo di controllo di Madara, avvisato da Zetsu del momento giusto. Madara ha preparato gli innesti di Obito in modo da potersi servire di lui, la cosa regge se ha convinto persino Kant :asd:Quest’ultima teoria, anche se tale, viene dimostrata dal fatto che Madara ripete la cosa quando prova a fargli usare il Gedo Rinne :sisi:
Io non penso che le sbarre fuoriuscite da obito nel momento in cui muore rin, siano sbarre fatte uscire da madara. Sappiamo cosa sono le sbarre nere, sono manifestazione del chakra yin quando si viene a contatto con cellule di hashirama, ergo a mio parere le sbarre sono state causate da obito stesso nel momento in cui sviluppa l’ipnotico, che come sappiamo, sfrutta chakra yin.
E allora da qui salta fuori un’altra domanda: come fa Nagato ad usare le sbarre nere? In questo caso sarebbe un’unione Uchiha/Uzumaki. Che sia merito del Rinnegan di Madara, (una possibile combinazione del chakra Uchiha/Senju)?
E allora da qui salta fuori un’altra domanda: come fa Nagato ad usare le sbarre nere? In questo caso sarebbe un’unione Uchiha/Uzumaki. Che sia merito del Rinnegan di Madara, (una possibile combinazione del chakra Uchiha/Senju)?
O perchè ha il Rinnegan e basta? :asd:
O perchè ha il Rinnegan e basta? :asd:
Hm, aspetta, forse ho fatto confusione.
Il rinnegan si ottiene con l’unione di poteri Senju e Uchiha. E Madara aveva a disposizione il DNA di Hashirama. Ma è stato grazie a quello che l’ha ottenuto, (effettuando un trapianto), oppure lo ha ottenuto in altri modi? Per le stesse ragioni, non lo avrebbe dovuto ottenere anche Danzo, (un mix fra chakra Senju e Uchiha)? E’ questo il mio dubbio: Nagato riceve degli occhi che sono un miscuglio dei due chakra, e usa i paletti; mentre Danzo, (anch’esso un miscuglio dei due chakra), no? Ma poi, Nagato utilizza i paletti grazie al Rinnegan, oppure grazie al Gedo Mazo, (che entrò in contatto con lui quando era giovane)?
Hm, aspetta, forse ho fatto confusione.
Il rinnegan si ottiene con l’unione di poteri Senju e Uchiha. E Madara aveva a disposizione il DNA di Hashirama. Ma è stato grazie a quello che l’ha ottenuto, (effettuando un trapianto), oppure lo ha ottenuto in altri modi? Per le stesse ragioni, non lo avrebbe dovuto ottenere anche Danzo, (un mix fra chakra Senju e Uchiha)? E’ questo il mio dubbio: Nagato riceve degli occhi che sono un miscuglio dei due chakra, e usa i paletti; mentre Danzo, (anch’esso un miscuglio dei due chakra), no? Ma poi, Nagato utilizza i paletti grazie al Rinnegan, oppure grazie al Gedo Mazo, (che entrò in contatto con lui quando era giovane)?
In caso di trapianto, il Rinnegan è Rinnegan e basta. Madara può regredire ad EMS ed usare genjutsu, Nagato no, è limitato ai 6 sentieri quindi non vederlo proprio come un unione dei poteri. Lui rimane un Uzumaki col Rinnegan :sisi:
Danzo non può, secondo me perchè non ha il Rinnegan, secondo altri perchè scarso. Ma quest’ultimo secondo me non vale come giustificazione poichè anche se scarso riesce comunque ad accedere a poteri come Izanagi e Kotoamatsukami.
Obito, come ho mostrato prima, crea le barre volontariamente solo quando ha il Rinnegan di Madara, quindi è palese che quelle barre siano prerogativa del Rinnegan :sisi:
Ti ho detto prima che per me quello fu il primo tentativo di controllo di Madara, avvisato da Zetsu del momento giusto. Madara ha preparato gli innesti di Obito in modo da potersi servire di lui, la cosa regge se ha convinto persino Kant :asd:
a dire il vero non mi hai convinto, ti metto metto qui la mia risposta dell’altra parte
Se è per questo non sapeva neanche dello Zetsu nero al suo interno, è troppo spavaldo quindi sicuramente ha sottovalutato Madara. Insomma, ste barre nere ormai sono come il sale :asd:
non lo sapeva perchè non aveva nessun zetsu nero dentro, è madara che attiva una tecnica per trasferire la sua volontà alla metà zetsu facendolo diventare temporaneamente nero, obito poi diventa jinchuriki e non si nota nulla, ma quando ritorna in se, la metà zetsu è sempre quella bianca non è rimasta nera, lo zetsu nero che lo ha infestato adesso, come abbiamo visto proviene da quello che era stato tagliato da chojuro, cioè il nero originale
tutto questo per farti accorgere dell’evidente differenza tra i 2 casi, quando madara cerca di controllare la prima volta obito per il rinne-tensei, la sua metà bianca diventa nera, nel caso di rin, la metà bianca resta bianca, quando madara riuscirà a fargli attivare il rinne-tensei, sarà lo zetsu nero originale a controllarlo, questo per dire che il controllo di mdara kishi lo ha voluto sempre sottolineare
———- Post added at 07:37 ———- Previous post was at 07:34 ———-
Hm, aspetta, forse ho fatto confusione.
Il rinnegan si ottiene con l’unione di poteri Senju e Uchiha. E Madara aveva a disposizione il DNA di Hashirama. Ma è stato grazie a quello che l’ha ottenuto, (effettuando un trapianto), oppure lo ha ottenuto in altri modi? Per le stesse ragioni, non lo avrebbe dovuto ottenere anche Danzo, (un mix fra chakra Senju e Uchiha)? ?
su questo non si sa, perchè tutti quelli che abbiamo visto col rinnegan sono stati a contatto col gedou mazou, quindi se sia merito solo del mazou o degli occhi non si sapere per certo
non lo sapeva perchè non aveva nessun zetsu nero dentro, è madara che attiva una tecnica per trasferire la sua volontà alla metà zetsu facendolo diventare temporaneamente nero, obito poi diventa jinchuriki e non si nota nulla, ma quando ritorna in se, la metà zetsu è sempre quella bianca non è rimasta nera, lo zetsu nero che lo ha infestato adesso, come abbiamo visto proviene da quello che era stato tagliato da chojuro, cioè il nero originale
tutto questo per farti accorgere dell’evidente differenza tra i 2 casi, quando madara cerca di controllare la prima volta obito per il rinne-tensei, la sua metà bianca diventa nera, nel caso di rin, la metà bianca resta bianca, quando madara riuscirà a fargli attivare il rinne-tensei, sarà lo zetsu nero originale a controllarlo, questo per dire che il controllo di mdara kishi lo ha voluto sempre sottolineare
Che ne abbia uno nero dentro o che quello bianco diventi nero (magari proprio per le barre?) non è rilevante alla fine, quello che volevo far notare io è che appunto alla morte di Rin Madara molto probabilmente lanciò il suo primo tentativo di controllo.
Se non vediamo lo zetsu nero, potrebbe anche essere perchè al tempo Obito aveva l’esoscheletro :sisi:
Allora io che scrivo a fare? :asd:
Ti ho detto prima che per me quello fu il primo tentativo di controllo di Madara, avvisato da Zetsu del momento giusto. Madara ha preparato gli innesti di Obito in modo da potersi servire di lui, la cosa regge se ha convinto persino Kant :asd:Quest’ultima teoria, anche se tale, viene dimostrata dal fatto che Madara ripete la cosa quando prova a fargli usare il Gedo Rinne :sisi:
E ti dico pure io, la tua teoria potrebbe pure essere veritiera :sisi: ma al momento mi piace pensare che quella scena non sia stata influenzata da altro. Vedremo in futuro se avremo spiegazioni.
———- Post added at 12:14 ———- Previous post was at 12:09 ———-
E allora da qui salta fuori un’altra domanda: come fa Nagato ad usare le sbarre nere? In questo caso sarebbe un’unione Uchiha/Uzumaki. Che sia merito del Rinnegan di Madara, (una possibile combinazione del chakra Uchiha/Senju)?
Sappiamo che gli uzumaki erano in qualche modo imparentati con i senju, quindi l’unione, anche se incompleta, poteva bastare? :mah: Sinceramente mi affascina molto la questione dei clan, gli uzumaki scomparsi ecc. non vedo l’ora che kishi ci dia ben più spiegazioni :sisi:
E ti dico pure io, la tua teoria potrebbe pure essere veritiera :sisi: ma al momento mi piace pensare che quella scena non sia stata influenzata da altro. Vedremo in futuro se avremo spiegazioni.
Che non sia stata influenzata tutta la scena lo penso anche io, infatti ti parlavi di tentativi. Tutto questo per spiegarti la comparsa di quelle barre :sisi:
———- Post added at 12:16 ———- Previous post was at 12:14 ———-
Sappiamo che gli uzumaki erano in qualche modo imparentati con i senju, quindi l’unione, anche se incompleta, poteva bastare? :mah: Sinceramente mi affascina molto la questione dei clan, gli uzumaki scomparsi ecc. non vedo l’ora che kishi ci dia ben più spiegazioni :sisi:
Il legame di cui si parla potrebbe essere anche inteso in senso lato, cioè li vedono come clan legati perchè entrambi hanno un enorme chakra, una predisposzione Yang ecc ecc. Vediamo più volte Naruto a contatto con chakra Yin tra l’altro degli Uchiha, ma non succede mai niente. Quindi per quanto ne sappiamo ora, nella ricetta del Rinnegan, Uzumaki =/= Senju :sisi:
Hm, aspetta, forse ho fatto confusione.
Il rinnegan si ottiene con l’unione di poteri Senju e Uchiha. E Madara aveva a disposizione il DNA di Hashirama. Ma è stato grazie a quello che l’ha ottenuto, (effettuando un trapianto), oppure lo ha ottenuto in altri modi? Per le stesse ragioni, non lo avrebbe dovuto ottenere anche Danzo, (un mix fra chakra Senju e Uchiha)? E’ questo il mio dubbio: Nagato riceve degli occhi che sono un miscuglio dei due chakra, e usa i paletti; mentre Danzo, (anch’esso un miscuglio dei due chakra), no? Ma poi, Nagato utilizza i paletti grazie al Rinnegan, oppure grazie al Gedo Mazo, (che entrò in contatto con lui quando era giovane)?
Però madara ci avrà messo un 50 anni a sviluppare il rinnegan dopo il trapianto (numero sparato a casaccio :asd:), quindi penso sia normale che danzo non abbia sviluppato il rinnegan, così come non l’ha sviluppato obito.
———- Post added at 12:25 ———- Previous post was at 12:18 ———-
Il legame di cui si parla potrebbe essere anche inteso in senso lato, cioè li vedono come clan legati perchè entrambi hanno un enorme chakra, una predisposzione Yang ecc ecc. Vediamo più volte Naruto a contatto con chakra Yin tra l’altro degli Uchiha, ma non succede mai niente. Quindi per quanto ne sappiamo ora, nella ricetta del Rinnegan, Uzumaki =/= Senju :sisi:
Sì può essere, anche se come sappiamo, ci sono molte situazioni che non avvengono se non vengono completate probabilmente al 100% le condizioni. magari il chakra yin con cui è venuto a contatto naruto non era sufficiente a creare le sbarre nere. Pensandoci, nemmeno sasuke con gli zetsu attaccati addosso le ha mai create, ma magari gli zetsu hanno cercato di negare questa cosa opprimendo il proprio chakra? :mah:
Sì può essere, anche se come sappiamo, ci sono molte situazioni che non avvengono se non vengono completate probabilmente al 100% le condizioni. magari il chakra yin con cui è venuto a contatto naruto non era sufficiente a creare le sbarre nere. Pensandoci, nemmeno sasuke con gli zetsu attaccati addosso le ha mai create, ma magari gli zetsu hanno cercato di negare questa cosa opprimendo il proprio chakra? :mah:
Io queste cose non le appoggio, si spiegano tutti i casi pensando semplicemente che quelle barre sono un potere del Rinnegan :sisi:
Io queste cose non le appoggio, si spiegano tutti i casi pensando semplicemente che quelle barre sono un potere del Rinnegan :sisi:
Beh rimane il caso di obito con rin, madara avrebbe dovuto avere un tempismo perfetto per fare un cosa del genere, in più io non credo che sia in grado di farlo a distanze siderali.
Beh rimane il caso di obito con rin, madara avrebbe dovuto avere un tempismo perfetto per fare un cosa del genere, in più io non credo che sia in grado di farlo a distanze siderali.
Non è che deve colpire il secondo giusto, Zetsu lo avverte del momento in cui vede la morte di Rin e Madara si attiva. Dal vedere la morte alla fuoriuscita delle barre nere, Madara ne ha di tempo per fare un solo sigillo :sisi:
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