[Falkenbach]

si le ho viste, ma quelle 3 tomoe sono lì in bella vista, non possiamo far finta di non vederle, la soluzione si potrebbe pure trovare senza troppe discussioni, cioè una volta sviluppato il kamui l’intangibilità potrebbe funzionare anche senza MS attivo, stessa cosa(per rispondere ad Anonimo78) per il controllo dei demoni ecc…

Ma se così fosse, che senso ha tenere l’MS attivato una volta rivelata la sua identità?

[kant]

sfrutterebbe lo stesso principio del susano senza occhi, basterebbe solo sviluppare il MS per poterne usare i poteri anche senza MS attivo

———- Post added at 14:08 ———- Previous post was at 14:05 ———-

Ma se così fosse, che senso ha tenere l’MS attivato una volta rivelata la sua identità?

ma non ci sono vignette di intangibilità con MS attivo, ci sono vignette con MS attivo per il vortice e per altro, ma per la semplice intangibilità no

[Falkenbach]

sfrutterebbe lo stesso principio del susano senza occhi, basterebbe solo sviluppare il MS per poterne usare i poteri anche senza MS attivo

———- Post added at 14:08 ———- Previous post was at 14:05 ———-

ma non ci sono vignette di intangibilità con MS attivo, ci sono vignette con MS attivo per il vortice e per altro, ma per la semplice intangibilità no

Nei capitoli dopo quelli che ti ho linkato usa l’intangibilità per parti, l’occhio non è oscurato ma per risoluzione non si vede se siano 3 tomoe o un MS, io direi MS dato che l’occhio sembra “pieno”
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 13
Successivamente infatti ha ancora l’MS attivo
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 17
Non penso proprio che lo disattivi per usare l’intangibilità :mah:

[Omoi]

L’anime (ho controllato) è pure peggio. Oltre alle carte che effettivamente attraversano Obito, addirittura il vortice di risucchio parte da un semplice sharingan. Insomma l’anime non è ovviamente affidabile, però potrebbe confermare che la carta (una sola nel manga) stia effettivamente attraversando la maschera di Tobi.

Però ancora non sono convinto.
Io penso che la volpe (e quindi probabilmente anche gli altri bijuu) possa essere controllata col semplice sharingan.

– Sasuke nel covo di Orochimaru riesce a sopprimere la volpe all’interno di Naruto.
– Per controllare le bestie con lo sharingan serve almeno inizialmente un contatto visivo
– Anche Madara, oltre a Obito, occorre un semplice sharingan per controllare la volpe.
– E’ molto più probabile che nelle pagine citate da Anonimo, Kakashi si riferisse al potere visivo del rinnegan.

Resto dell’idea che sia una svista, non tanto lo sharingan (che era tale anche nella pagina precedente) ma bensì nel disegnare il foglio..

[kant]

Nei capitoli dopo quelli che ti ho linkato usa l’intangibilità per parti, l’occhio non è oscurato ma per risoluzione non si vede se siano 3 tomoe o un MS, io direi MS dato che l’occhio sembra “pieno”
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 13
Successivamente infatti ha ancora l’MS attivo
Naruto 609 – Read Naruto 609 Online – Page 17
Non penso proprio che lo disattivi per usare l’intangibilità :mah:

ma siamo sul sembra ma non si vede, cioè su nulla, no possiamo considerarlo un errore quello sharingan, anche perchè sarebbe stato corretto nei volumi, ed invece è rimasto sharingan,
sinceramente se si accetta il susano senza occhi, si deve accettare l’intangibilità senza MS, al limite dovrei essere io ad essere contrario, visto che il susano non mi ha convinto per nulla

[Falkenbach]

ma siamo sul sembra ma non si vede, cioè su nulla, no possiamo considerarlo un errore quello sharingan, anche perchè sarebbe stato corretto nei volumi, ed invece è rimasto sharingan,
sinceramente se si accetta il susano senza occhi, si deve accettare l’intangibilità senza MS, al limite dovrei essere io ad essere contrario, visto che il susano non mi ha convinto per nulla

No, il Susanoo ha un motivo per poter essere un eccezione. E’ un manto di chakra emesso dal corpo al quale si da forma, ci può stare l’ipotesi che si possa usare anche senza occhi (io stesso l’ho appoggiata).
Per gli altri poteri non sono assolutamente d’accordo, ci sono 300 capitoli che ripetono e confermano che l’MS da grandi poteri (migliori genjutsu, miglior vista, nuove tecniche ecc) al costo della propria vista. Se la cosa valesse per tutti vorrebbe significare che una volta sbloccato l’MS basta usarne i poteri con lo Sharingan a 3 tomoe evitando gli effetti collaterali, cosa assolutamente senza senso per me :sisi:

[kant]

No, il Susanoo ha un motivo per poter essere un eccezione. E’ un manto di chakra emesso dal corpo al quale si da forma, ci può stare l’ipotesi che si possa usare anche senza occhi (io stesso l’ho appoggiata).
Per gli altri poteri non sono assolutamente d’accordo, ci sono 300 capitoli che ripetono e confermano che l’MS da grandi poteri (migliori genjutsu, miglior vista, nuove tecniche ecc) al costo della propria vista. Se la cosa valesse per tutti vorrebbe significare che una volta sbloccato l’MS basta usarne i poteri con lo Sharingan a 3 tomoe evitando gli effetti collaterali, cosa assolutamente senza senso per me :sisi:

si ma quello sharingan l’ha disegnato kishi, quindi abbiamo nulla da discutere, si può solo ipotizzare sul perchè

[Falkenbach]

si ma quello sharingan l’ha disegnato kishi, quindi abbiamo nulla da discutere, si può solo ipotizzare sul perchè

Dai Kant, non puoi mica pensare che potesse mettere in mostra l’MS di Obito allora, ti renderai conto anche tu che avrebbe rovinato il manga, è di gran lunga più logico pensare che sia stato per evitare lo spoiler piuttosto che pensare che le tecniche dell’MS si possano utilizzare con le 3 tomoe, e quest’ultima lascerebbe ancora più perplessità.
A me non basta un “poteva oscurarlo”, di certo non può oscurare l’occhio ogni volta che utilizza Kamui (praticamente in ogni sua comparsa).

[kant]

Dai Kant, non puoi mica pensare che potesse mettere in mostra l’MS di Obito allora, ti renderai conto anche tu che avrebbe rovinato il manga, è di gran lunga più logico pensare che sia stato per evitare lo spoiler piuttosto che pensare che le tecniche dell’MS si possano utilizzare con le 3 tomoe, e quest’ultima lascerebbe ancora più perplessità.
A me non basta un “poteva oscurarlo”, di certo non può oscurare l’occhio ogni volta che utilizza Kamui (praticamente in ogni sua comparsa).

non è questione di poterlo oscurare o meno, non serviva affatto disegnarlo, l’ha voluto mostrare lui, non è che quella vignetta fosse indispensabile per la storia, quindi qualsiasi discorso su cosa o non cosa, per me ha perso di qualsiasi valenza, ha messo lo sharingan in bella mostra e non era un errore

[Falkenbach]

non è questione di poterlo oscurare o meno, non serviva affatto disegnarlo, l’ha voluto mostrare lui, non è che quella vignetta fosse indispensabile per la storia, quindi qualsiasi discorso su cosa o non cosa, per me ha perso di qualsiasi valenza, ha messo lo sharingan in bella mostra e non era un errore

Ti ripeto, questo vorrebbe poter dire che i poteri MS si possono usare anche usando uno Sharingan a 3 tomoe, cosa che avrebbe permesso ad Itachi e Sasuke di non perdere la vista dato che non dovevano accedere per forza allo stato di MS ed ai consumi che ne seguono.

Non penso sia un caso che, una volta rivelata la sua identità, Obito abbia sempre l’MS attivo :sisi:

[kant]

Ti ripeto, questo vorrebbe poter dire che i poteri MS si possono usare anche usando uno Sharingan a 3 tomoe, cosa che avrebbe permesso ad Itachi e Sasuke di non perdere la vista dato che non dovevano accedere per forza allo stato di MS ed ai consumi che ne seguono.

Non penso sia un caso che, una volta rivelata la sua identità, Obito abbia sempre l’MS attivo :sisi:

su questo non ci sono informazioni di alcun tipo, nello scontro itachi-sasuke, itachi usò il suo susano alla fine senza luce negli occhi, altri vi hanno visto(non si sa dove e come) che non avesse il MS attivo, quindi vi sono troppe ipotesi che non tengono conto dei disegni effettivi e sarebbe il caso di considerare più i disegni che le ipotesi.

[Falkenbach]

su questo non ci sono informazioni di alcun tipo, nello scontro itachi-sasuke, itachi usò il suo susano alla fine senza luce negli occhi, altri vi hanno visto(non si sa dove e come) che non avesse il MS attivo, quindi vi sono troppe ipotesi che non tengono conto dei disegni effettivi e sarebbe il caso di considerare più i disegni che le ipotesi.

La vignetta di Konan non prova niente, potrebbe essere tranquillamente come ti dicevo io ed altri prima di me, cioè che non si volesse spoilerare. Su questo ed altro non ci sono informazioni si, ma sarebbe una conseguenza logica di quello che stai dicendo: se si possono usare i poteri MS mentre si ha lo Sharingan a 3 tomoe si aggirerebbe il problema della perdita della luce, il che sarebbe assurdo (per me sarebbe inconcepibile), ecco perchè non appoggio quel che dici.

Il Susanoo si differenzia dalle altre tecniche, se vale per lui non è detto che valga per qualunque tecnica MS. Una macchina può camminare senza sportelli, ma questo non si significa che cammini senza motore :sisi:

[kant]

La vignetta di Konan non prova niente, potrebbe essere tranquillamente come ti dicevo io ed altri prima di me, cioè che non si volesse spoilerare. Su questo ed altro non ci sono informazioni si, ma sarebbe una conseguenza logica di quello che stai dicendo: se si possono usare i poteri MS mentre si ha lo Sharingan a 3 tomoe si aggirerebbe il problema della perdita della luce, il che sarebbe assurdo (per me sarebbe inconcepibile), ecco perchè non appoggio quel che dici.

Il Susanoo si differenzia dalle altre tecniche, se vale per lui non è detto che valga per qualunque tecnica MS. Una macchina può camminare senza sportelli, ma questo non si significa che cammini senza motore :sisi:

chiariamoci, io no dico nulla, vedo uno sharingan con intangibilità attiva, che non è stato corretto nei volumi e perciò non è nessun errore e nulla d’altro che quello, kishi l’ha messo lì e sui disegni reali vanno formulate le ipotesi, non sull’essere d’accordo o meno,

[Falkenbach]

chiariamoci, io no dico nulla, vedo uno sharingan con intangibilità attiva, che non è stato corretto nei volumi e perciò non è nessun errore e nulla d’altro che quello, kishi l’ha messo lì e sui disegni reali vanno formulate le ipotesi, non sull’essere d’accordo o meno,

sinceramente se si accetta il susano senza occhi, si deve accettare l’intangibilità senza MS

Questa è una cosa che tu hai detto, per te sono l’una la conseguenza dell’altra, per me no, perchè mai si deve accettare la stessa cosa per l’intangibilità? Obito, guarda caso, da quando rivela la sua identità combatte con l’MS attivato.
Ti sembra un caso o pensi che lo disattivi tornando alle 3 tomoe per usare Kamui? Capirai anche tu che non ha molto senso come cosa :mah:

Ciò che hai detto implica anche il dovere accettare le altre abilità del MS, senza MS, quindi la possibilità di usarne i poteri senza perdere la luce ecc ecc, e tutto questo basandoti su una sola immagine che potrebbe essere giustificata in modo più semplice e coerente :sisi:

[kant]

Questa è una cosa che tu hai detto, per te sono l’una la conseguenza dell’altra, per me no, perchè mai si deve accettare la stessa cosa per l’intangibilità? Obito, guarda caso, da quando rivela la sua identità combatte con l’MS attivato.
Ti sembra un caso o pensi che lo disattivi tornando alle 3 tomoe per usare Kamui? Capirai anche tu che non ha molto senso come cosa :mah:

Ciò che hai detto implica anche il dovere accettare le altre abilità del MS, senza MS, quindi la possibilità di usarne i poteri senza perdere la luce ecc ecc, e tutto questo basandoti su una sola immagine che potrebbe essere giustificata in modo più semplice e coerente :sisi:

ti ripeto non è questione di essere d’accordo o meno, sono disegni, se sul susano senza occhi non è detto ancora l’ultima, sullo sharingan e l’intangibilità non possono esserci dubbi,
che poi madara vecchio rispose ad obito di non sapere come fosse giunto nelle sue vicinanze, ai tempi tutti abbiamo pensato che madara mentisse spudoratamente, però potrebbe essere un indizio dell’intangibilità senza kamui, quindi possiamo andare all’infinito, ma il disegno c’è e non si può cambiare, è più logico modificare le proprie convinzioni che cambiare i disegni, l’unica alternativa sarebbe un’incongruenza bella e buona, ma null’altro.

[Autore]

Post