[Redazione]

Mi sembra il paradosso dell’uovo e la gallina :asd:

I due discorsi non si escludono a vicenda[/U]

Blu quale uovo,gallina e pollo arrosto :asd: per me i discorsi si escludono eccome …. oltre a quello che ho detto precedentemente abbastanza chiaro… il concetto di affinità é ben chiarito da Kakashi e su di essi non ci sono dubbi per me si confonde l’affinità innata con l’abilità innata :mah: affinità concetto : ci sono 5 tipi differenti di nature (lasciamo stare il 5 perché evidentemente a voi non basta per escludere altri tipi, quindi non prendiamolo in considerazione) con cui il chakra può essere ricomposto(ricomposto,alterato,manipolato, usiamo la parola che ci va ) fisicamente :mah: quindi come dici tu stessi il chakra deve essere tramutato in legno, allora se tu affermi che esiste un chakra,un’affinità legata al legno allora se é così questa manipolazione deve effettivamente avvenire :mah: mi devi tirare fuori un qualcosa, un chakra che si manipola in legno :mah: anche se poi mi vai a dire che quel chakra é l’unione del chakra che avrebbe dato acqua e terra (questo per venire incontro alla vostra teoria) :mah: ma almeno se sei affine a qualcosa un chakra che poi si “trasmormi” in quell’elemento :sisi: questo é escluso perché prima avvengono le “singole” manipolazioni, yamato in una mano fa la manipolazione dell’acqua e nell’altra fa quella della terra “dopo” aver fatto le singole manipolazioni li unisce e crea il legno :sisi: quindi la Kekkei genkai é proprio l’arte di fondere gli elementi :mah: mi spiace se é “solo” questo.. ma la seguenza é chiara..

P.s. quali quali obiezioni hai fatto a me :mah: forse mi confondi… io sono entrato in questa discussione per delle precise puntualizzazioni ed ora ho risposto semplicemente perché sono stato quotato :mah: perché “per la mia logica” queste cose nel manga son state ben spiegate :mah: detto questo io sono sempre stato dell’idea che non si riesce ad arrivare ad un punto comune va benissimo lo stesso, ognuno rispetta il punto dell’altro…

[Omoi]

Non può essere, essere affini a due elementi ti da la stessa abilità con entrambi, poi che tu preferisca usarne uno è un altro conto (vedi Onoki), ma se Mei potesse, userebbe senza dubbio il Legno.

E dove sta scritto?

Veramente Kekkei genkai significa “restrizione di sangue”.

Letteralmente, sì.
Nel mondo di Naruto Kakashi la definisce come abilità genetica. Così come il Chakra non è certo un centro di energia come lo è inteso nelle tradizioni indiane.

Kakashi dice che gli elementi base sono 5, non vedo dove sia il problema.

Sì. E il chakra umano si manifesta solo in questi.
Non ha senso definire come “affinità” il mokuton, perché l’affinità è la/le forma/e elementare/i in cui il proprio chakra si manifesta meglio.
Kakashi sa usare tre elementi: Acqua, Terra e Fulmine, ma la carta speciale mostra solo il fulmine.

E con questo? Anche Fulmine, Vento ecc devono essere creati prima di essere usati :sisi:

Ripeto, Yamato disse che una cosa è usare più di due elementi nella maniera in cui Naruto ha imparato usare il vento (semplicemente concentrandosi sull’elemento), unirli è possibile solo se hai la restrizione di sangue. Dal punto di vista della creazione non puoi metterli sullo stesso piano.

No, chi utilizza la la Lava, ha ottima affinità con entrambi, decide in seguito che forma darle. E’ come dire che Sasuke cambia affinità con il Fulmine in base all’utilizzo che ne fa :sisi:

Se fossi così, Mei, a piacimento, potrebbe usare la gomma.
Sasuke non c’entra nulla, ha un elemento base (e per di più si manifesta sempre sotto la stessa essenza).

No questo lo dici tu veramente, il manga non ne parla mai :sisi:

Sì, ho dimenticato di specificarlo.
Ma il manga non parla neanche di affinità a nessuna delle Kekkei. Di che stiamo parlando :asd:?

Il discorso su Sasuke riguardava il fatto che pur avendo Fuoco e Fulmine non usa una Kekkei elementale (che per alcune teorie dovrebbe dare il Bakuton). Questo, ed altri casi, sono spiegati bene solo dalla teoria di Blu secondo me :sisi:

Ecco. Come mai? Se Sasuke non ha l’abilità, semplicemente non sa come fondere i due elementi per crearne un terzo. Così come Lee non è in grando di usare jutsu elementari. Cosa c’entra l’affinità all’elemento che ne risulta? Se non ‘risulta’ è ovvio che non può esserne affine.

d) Lo sharingan fino a prova contraria ( e stai sicuro che per ora non ce n’è), può copiare qualsiasi tecnica elementare base, indipendentemente dall’affinità, se hai gli elementi necessari.. Appurato che:
1) La capacità di usare più elementi separatamente si raggiunge con l’esperienza.
2) Kakashi parla di incapacità di copiare l’abilità stessa, non di essere affini all’elemento che ne esce.
Se fosse solo una questione di affinità innata, una volta visto eseguire la Kekkai fuoco + fulmine, Sasuke potrebbe (allenandosi) copiarla?

L’ho già spiegato, usando più fuoco in percentuale o più terra si creano Lave differenti. Kurotsuchi è nata affine alla Lava, lei stessa però ha cercato di usarla in modo diverso, personale. Così come il Kajugan no Jutsu dell’arte della Terra non c’azzecca nulla con mille altre tecniche di terra normali, così come l’Indurimento dell’arte della Terra di Kakuzu ecc.. sono varianti, per questa cosa io credo esista l’allenamento, credo ci siano delle iniziative, ma l’affinità resta innata.

In parte stiamo dicendo la stessa cosa, la parte in disaccordo riguarda le varianti (lasciamo stare Kakuzu che ha subito esperimenti).
Per me Kurotsuchi usa la calce perché ha maggiore affinità rispetto alla terra che al fuoco (poi indurisce), perché è parte del villaggio della roccia.
Mentre mei usa lava perché (secondo me) le proporzioni sono più o meno uguali (né roccia, né fuoco sono elementi caratteristici del suo villaggio).
Secondo il vostro discorso, con qualche allenamento, Mei dovrebbe poter usare la calce o la gomma. Il che potrebbe anche essere vero, ma non ti sembra una coincidenza troppo strana la componente ambientale?

Ora, la differenza è talmente minimale che non occorre raggiungere un punto in comune (e forse ha in parte ragione Tsuchikage), non capisco però il dubbio dato che il manga è più che chiaro nel distinguere abilità e affinità.

[bluclaudino]

In parte stiamo dicendo la stessa cosa, la parte in disaccordo riguarda le varianti (lasciamo stare Kakuzu che ha subito esperimenti).
Per me Kurotsuchi usa la calce perché ha maggiore affinità rispetto alla terra che al fuoco (poi indurisce), perché è parte del villaggio della roccia.
Mentre mei usa lava perché (secondo me) le proporzioni sono più o meno uguali (né roccia, né fuoco sono elementi caratteristici del suo villaggio).
Secondo il vostro discorso, con qualche allenamento, Mei dovrebbe poter usare la calce o la gomma. Il che potrebbe anche essere vero, ma non ti sembra una coincidenza troppo strana la componente ambientale?

Ora, la differenza è talmente minimale che non occorre raggiungere un punto in comune (e forse ha in parte ragione Tsuchikage), non capisco però il dubbio dato che il manga è più che chiaro nel distinguere abilità e affinità.

Penso una cosa simile ma senza scomodare affinità varie :sisi: Dodai infatti è della Nuvola, paese del fulmine. Dovresti spiegare perchè la sua Lava è gommosa.

Io lo spiego dicendo che usa una Lava con componente più elevata di fuoco, la Terra fusa in modo più elevato una volta fredda e sputata diventa gommosa, come la lava che esce dalla bocca di un Vulcano a Scudo tipico Hawaiano (reminiscenze di Scienze della Terra al liceo :asd:).

Posso darti anche una spiegazione fan-fiction della cosa :sisi: Dodai ha ideato questo tipo di Lava per il test di Ay in cui cerca di trovare il suo partner/fratello Bee :sisi: L’ha creata per l’evenienza :sisi: E’ nato con la Lava ma poi l’ha sfruttata a modo suo:

Naruto 541 – Read Naruto Ch.541 Online For Free – Page 15 – Page size 1 – MangaPark

Non ti pare una coincidenza troppo evidente il fatto che il suo potere, così particolare ed unico, fosse così comodo nel posto giusto, al momento giusto, per l’occasione giusta?

Tu come lo spieghi? Dodai è del Fulmine, elemento che non compare minimamente nella Lava.

Abilità è una traduzione comoda italiana. Kekkei Genkai significa “Restrizione Sanguigna”, letteralmente.

[Redazione]

Abilità è una traduzione comoda italiana. Kekkei Genkai significa “Restrizione Sanguigna[/U]

Sempre per la mia pignoleria molto tempo fa mi fece tradurre da chap alcun parole chiavi del manga :sisi: il sangue non centra per nulla :mah: posto il messaggio della kekkei genkai così com’é …. io cmq in molti messaggi sto vedendo cose strane non entro nel merito perché di natura non sono polemico :mah:

“Letteralmente Kekkei è bloodline ossia discendenza e Genkai significa limite.Interpretati insieme indicano che una tecnica/abilità kekkei genkei è una tecnica/abilità limitata a chi la eredità geneticamente.Tutto qui Ciao” mess di Chap…

[bluclaudino]

Sempre per la mia pignoleria molto tempo fa mi fece tradurre da chap alcun parole chiavi del manga :sisi: il sangue non centra per nulla :mah: posto il messaggio della kekkei genkai così com’é …. io cmq in molti messaggi sto vedendo cose strane non entro nel merito perché di natura non sono polemico :mah:

“Letteralmente Kekkei è bloodline ossia discendenza e Genkai significa limite.Interpretati insieme indicano che una tecnica/abilità kekkei genkei è una tecnica/abilità limitata a chi la eredità geneticamente.Tutto qui Ciao” mess di Chap… quindi letteralmente sarebbe limite di discendenza …

“Restrizione sanguigna” dice la stessa identica cosa, in italiano “limite di discendenza” non è una locuzione molto elegante. Inoltre, come si ereditano gli occhi azzurri o i capelli ricci così le Kekkei Genkai, questo sembra assodato.

Non vedo quindi perchè appigliarsi al termine “Abilità” che non c’entra nulla col termine originale. Voi dite che una Kekkei Genkai è legata all’abilità di miscelare due elementi, io dico che è legata all’affinità verso un elemento non base che nasce dalla fusione di due elementi base.

Inoltre parliamo di elementi naturali, presenti normalmente, in cui il chakra viene trasmutato. Ossia lo Shinobi dona al proprio chakra le proprietà di un’elemento rendendolo uguale ad esso (il Suiton si può bere? direi di si). Quindi, trattandosi di qualcosa che esiste, mi sembra “naturale” che uno Shinobi, o meglio una particolare famiglia di Shinobi, possa nascere con l’affinità a qualche elemento non base.. magari dovuto al luogo in cui vive. Mei magari viveva vicino a vulcani (Lava) e piane sulfuree (Acido), Haku viveva in un villaggio in mezzo alla neve (Ghiaccio), Hashirama in una foresta (Legno) ecc..

Quindi un senso potrebbe averlo anche a livello “sociale”. L’affinità per l’elemento Innato sarebbe dovuta all’ambiente.

[Redazione]

“Restrizione sanguigna” dice la stessa identica cosa, in italiano “limite di discendenza” non è una locuzione molto elegante. Inoltre, come si ereditano gli occhi azzurri o i capelli ricci così le Kekkei Genkai, questo sembra assodato.

———- Post added at 00:31 ———- Previous post was at 00:29 ———-

Non vedo quindi perchè appigliarsi al termine “Abilità” che non c’entra nulla col termine originale. Voi dite che una Kekkei Genkai è legata all’abilità di miscelare due elementi, io dico che è legata all’affinità verso un elemento non base che nasce dalla fusione di due elementi base.

A questo invece ho risposto nella pagina precedentemente abbastanza dettagliatamente .. trovo inutile ritornarci… la pensiamo differentemente pazienza…

[Omoi]

Penso una cosa simile ma senza scomodare affinità varie :sisi: Dodai infatti è della Nuvola, paese del fulmine. Dovresti spiegare perchè la sua Lava è gommosa.

Io lo spiego dicendo che usa una Lava con componente più elevata di fuoco, la Terra fusa in modo più elevato una volta fredda e sputata diventa gommosa, come la lava che esce dalla bocca di un Vulcano a Scudo tipico Hawaiano (reminiscenze di Scienze della Terra al liceo :asd:).

Posso darti anche una spiegazione fan-fiction della cosa :sisi: Dodai ha ideato questo tipo di Lava per il test di Ay in cui cerca di trovare il suo partner/fratello Bee :sisi: L’ha creata per l’evenienza :sisi: E’ nato con la Lava ma poi l’ha sfruttata a modo suo:

Naruto 541 – Read Naruto Ch.541 Online For Free – Page 15 – Page size 1 – MangaPark

Non ti pare una coincidenza troppo evidente il fatto che il suo potere, così particolare ed unico, fosse così comodo nel posto giusto, al momento giusto, per l’occasione giusta?

Tu come lo spieghi? Dodai è del Fulmine, elemento che non compare minimamente nella Lava.

Abilità è una traduzione comoda italiana. Kekkei Genkai significa “Restrizione Sanguigna”, letteralmente.

Boh, per le certezze attendo il databook.. Forse é un’eccezione come ce ne sono in ogni villaggio. Come Mei non ha la massima affinità con nessuno degli elementi (non c’é acqua nella lava).
Nello specifico di Dodai la mia teoria é che le sue abilità del fulmine siano state sigillate ( la benda ha il kanji “fulmine” in uno stile simile ai tatuaggi di Darui) per sviluppare a pieno l’arte della gomma (particolarmente efficace proprio perché isola il fulmine caratteristico della Nuvola). Strampalata ma si regge in piedi xD

Comunque non teorizzavo una regola generale ma piú una tendenza. Puó starci pure che sia sbagliata ma serviva a spiegare come imho le varianti delle Kekkei sono sicuramente derivanti dall’affinità (che piú spesso é ambientale).
Il tutto inizia dal fatto che é Kakashi a definire come Abilità le Kekkei (non solo Gianluca Bevere :asd:)

[bluclaudino]

Boh, per le certezze attendo il databook.. Forse é un’eccezione come ce ne sono in ogni villaggio. Come Mei non ha la massima affinità con nessuno degli elementi (non c’é acqua nella lava).
Nello specifico di Dodai la mia teoria é che le sue abilità del fulmine siano state sigillate ( la benda ha il kanji “fulmine” in uno stile simile ai tatuaggi di Darui) per sviluppare a pieno l’arte della gomma (particolarmente efficace proprio perché isola il fulmine caratteristico della Nuvola). Strampalata ma si regge in piedi xD

Comunque non teorizzavo una regola generale ma piú una tendenza. Puó starci pure che sia sbagliata ma serviva a spiegare come imho le varianti delle Kekkei sono sicuramente derivanti dall’affinità (che piú spesso é ambientale).
Il tutto inizia dal fatto che é Kakashi a definire come Abilità le Kekkei (non solo Gianluca Bevere :asd:)

Su una cosa siamo TUTTI d’accordo: Kishi si muova a farci un Databook :asd:

Per il resto, credo che tutte le teorie siano ugualmente valide, il fatto che ce ne siano di diverse fa capire che la situazione non è del tutto risolta.. anzi.

[Tsuchikage style]

Genticamente parlando lei usa perfettamente sia Terra che Acqua (la prima nella Lava, la seconda nel Vapore) quindi nulla le vieta di fonderli insieme, eppure non può, perchè?
– Secondo Kant per questioni di polarizzazione ecc (la teoria l’ha spiegata)
– Secondo Blu proprio perchè manca l’affinità con il Legno (dal punto di vista genetico)

Il dubbio rimane, non è che tu abbia risolto il mistero con questo post, hai solo ripetuto cose già dette :sisi:

Io non ho la presunzione di risolvere nessun mistero, per ora ci è stato detto che è un fattore genetico e tanto basta. Non ci è stato parlato di affinità né di polarizzazioni. Per me la Mizukage è geneticamente preposta a fondere quegli elementi ma l’elemento che usa meglio è l’acqua.
La risposta è semplice: genetica. In linea di massima concordo con Blu, nel suo DNA ha scritto “Puoi fondere acqua e Fuoco e Fuoco e Terra, potrai usare tutti e tre gli elementi ma sarai particolarmente portata per l’acqua”. Semplice. Alla fine è il DNA che fa di un ninja quello che è (i trapianti a gogo lo dimostrano)

L’unico che può risolvere il tutto è Kishi coi databook ma dubito scriverà una tesina analizzando il sanue dei ninja, più di tanto non si discosterà dal “lui li fonde perché puo, quest’altro è bravissimo con tutti e due gli elementi ma non li può fondere”. Affinità, polarizzazioni etc son cose troppo complesse per un fumetto così, la mia risposta è “può perché kishi dice che può”. E’ questo che intendo

[kant]

Io non ho la presunzione di risolvere nessun mistero, per ora ci è stato detto che è un fattore genetico e tanto basta. Non ci è stato parlato di affinità né di polarizzazioni. Per me la Mizukage è geneticamente preposta a fondere quegli elementi ma l’elemento che usa meglio è l’acqua.
. Alla fine è il DNA che fa di un ninja quello che è (i trapianti a gogo lo dimostrano)

L’unico che può risolvere il tutto è Kishi coi databook ma dubito scriverà una tesina analizzando il sanue dei ninja, più di tanto non si discosterà dal “lui li fonde perché puo, quest’altro è bravissimo con tutti e due gli elementi ma non li può fondere”. Affinità, polarizzazioni etc son cose troppo complesse per un fumetto così, la mia risposta è “può perché kishi dice che può”. E’ questo che intendo

diciamo che la mia risposta è la stessa, solo che da incontentabile che sono, poi mi sono posto un’ulteriore domanda, perchè la genetica gli ha dato quell’abilità?
la mia teoria cerca di rispondere a quella domanda

———- Post added at 15:05 ———- Previous post was at 15:04 ———-

per risposta uguale mi riferisco che è un fattore genetico, sull’esempio fatto ho idee del tutto diverse

[Falkenbach]

Vorrei riproporvi una discussione interessante. Molti dicevano che le varie abilità dello Sharigan erano esclusive all’utilizzatore (eccezione per Susano) e che Kagustsuchi fosse un potere esclusivo di Sasuke, quindi Amaterasu, Kagutsuchi e Susano sono i suoi 3 poteri.

Kagutsuchi però è preceduta da “Enton”, e come sappiamo preanuncia un elemento. In questo caso Enton è stato tradotto in inglese come “Inferno Style”.

C’è però una frase di Tobirama che fa sorgere un pò di dubbi:
[ATTACH=CONFIG]4394[/ATTACH]

Tralasciando che hanno scritto Kagetsuchi invece di Kagutsuchi, Tobirama dice di non aver mai visto un Kagutsuchi così del genere, o un Kagutsuchi così potente (a seconda del senso che gli si voglia dare). Potete controllare tutte le traduzioni, dicono tutte la stessa cosa :sisi: Quindi Tobirama sembrerebbe aver già visto Kagutsuchi.

Quindi i miei dubbi sono:

[*]Siamo sicuri che i poteri dello Sharingan non si ripetano tra i vari membri del clan?
[*]Se così fosse, Kagutsuchi è effettivamente un potere dello Sharingan o è solo una Kekkei Genkai elementale?
[*]Nel secondo caso, quale sarebbe il secondo potere di Sasuke?
[*]Se fosse come detto nel Databook (cioè che per risvegliare Susanoo servono Tsukuyomi ed Amaterasu), Sasuke potrebbe effettivamente avere Tsukuyomi, anche se diversa da quella di Itachi?

Se fosse che Kagutsuchi non è un potere dello Sharingan ma una Kekkei naturale che manipola poi Amaterasu, che quindi il Databook abbia ragione e che Sasuke effettivamente possa avere Tsukuyomi e Amaterasu dato che ha anche Susano, si potrebbe pensare che anche Madara abbia quei due poteri oltre al Susanoo :sisi:
naruto-4226273.jpg

[kant]

Vorrei riproporvi una discussione interessante.

Kagutsuchi però è preceduta da “Enton”, e come sappiamo preanuncia un elemento. In questo caso Enton è stato tradotto in inglese come “Inferno Style”.

C’è però una frase di Tobirama che fa sorgere un pò di dubbi:
[ATTACH=CONFIG]4394[/ATTACH]

Tralasciando che hanno scritto Kagetsuchi invece di Kagutsuchi, Tobirama dice di non aver mai visto un Kagutsuchi così del genere, o un Kagutsuchi così potente (a seconda del senso che gli si voglia dare). Potete controllare tutte le traduzioni, dicono tutte la stessa cosa :sisi: Quindi Tobirama sembrerebbe aver già visto Kagutsuchi.

Quindi i miei dubbi sono:

[*]Siamo sicuri che i poteri dello Sharingan non si ripetano tra i vari membri del clan?
[*]Se così fosse, Kagutsuchi è effettivamente un potere dello Sharingan o è solo una Kekkei Genkai elementale?
[*]Nel secondo caso, quale sarebbe il secondo potere di Sasuke?
[*]Se fosse come detto nel Databook (cioè che per risvegliare Susanoo servono Tsukuyomi ed Amaterasu), Sasuke potrebbe effettivamente avere Tsukuyomi, anche se diversa da quella di Itachi?

Se fosse che Kagutsuchi non è un potere dello Sharingan ma una Kekkei naturale che manipola poi Amaterasu, che quindi il Databook abbia ragione e che Sasuke effettivamente possa avere Tsukuyomi e Amaterasu dato che ha anche Susano, si potrebbe pensare che anche Madara abbia quei due poteri oltre al Susanoo :sisi:

credo che per esclusive dell’utilizzatore, si intendesse che un MS ha solo un potere specifico(..e parafrasando una famosa pubblicità di gelati, 2 occhi 2 poteri), non tutti i poteri possibili derivabili da MS, cioè un occhio può avere kamui e non tsukuyomi, amateratsu ecc.. in contemporanea e viceversa
il fatto che tobirama dica quello significa solo, che anche in passato c’erano stati uchiha capaci di sviluppare il mangekyou con quel potere

susano è un potere da doppio MS, quindi non è affatto esclusivo, chiunque ha avuto 2 MS ha usato quella tecnica, poi ognuno con una forma diversa(probabilmente segno del potere singolo diverso), ma resta escluso dal discorso del potere esclusivo

infine amateratsu non è detto che sia un potere di sasuke, ci sono ottime probabilità che sia un potere trasferitogli da suo fratello itachi in punto di morte, il come ed il perchè non si sa, però si è visto amateratsu lanciato da sasuke su obito con lo sharingan del primo che assumeva il disegno del MS del fratello

[Redazione]

credo che per esclusive dell’utilizzatore, si intendesse che un MS ha solo un potere specifico(..e parafrasando una famosa pubblicità di gelati, 2 occhi 2 poteri), non tutti i poteri possibili derivabili da MS, cioè un occhio può avere kamui e non tsukuyomi, amateratsu ecc.. in contemporanea e viceversa
il fatto che tobirama dica quello significa solo, che anche in passato c’erano stati uchiha capaci di sviluppare il mangekyou con quel potere

susano è un potere da doppio MS, quindi non è affatto esclusivo, chiunque ha avuto 2 MS ha usato quella tecnica, poi ognuno con una forma diversa(probabilmente segno del potere singolo diverso), ma resta escluso dal discorso del potere esclusivo

infine amateratsu non è detto che sia un potere di sasuke, ci sono ottime probabilità che sia un potere trasferitogli da suo fratello itachi in punto di morte, il come ed il perchè non si sa, però si è visto amateratsu lanciato da sasuke su obito con lo sharingan del primo che assumeva il disegno del MS del fratello[/I], la tecnica usata da Itachi con la quale si traferisce il potere da uno sharingan all’altro, per eseguire la tecnica occorre che il sangue del donatore (Itachi) vada nell’occhio del ricevente(Sasuke).. presumo si possa usare anche con altri poteri dellon sharingan…

[Falkenbach]

credo che per esclusive dell’utilizzatore, si intendesse che un MS ha solo un potere specifico(..e parafrasando una famosa pubblicità di gelati, 2 occhi 2 poteri), non tutti i poteri possibili derivabili da MS, cioè un occhio può avere kamui e non tsukuyomi, amateratsu ecc.. in contemporanea e viceversa
il fatto che tobirama dica quello significa solo, che anche in passato c’erano stati uchiha capaci di sviluppare il mangekyou con quel potere

susano è un potere da doppio MS, quindi non è affatto esclusivo, chiunque ha avuto 2 MS ha usato quella tecnica, poi ognuno con una forma diversa(probabilmente segno del potere singolo diverso), ma resta escluso dal discorso del potere esclusivo

infine amateratsu non è detto che sia un potere di sasuke, ci sono ottime probabilità che sia un potere trasferitogli da suo fratello itachi in punto di morte, il come ed il perchè non si sa, però si è visto amateratsu lanciato da sasuke su obito con lo sharingan del primo che assumeva il disegno del MS del fratello

Ti sei soffermato troppo sui termini, credo il concetto sia chiaro alla fine :sisi: Quello che intendevo è che alcuni pensavano che per esempio, Kamui non l’avesse avuto nessuno prima di Obito; mi riferivo a questo parlando di esclusive.

Al di là di questo, il punto è: Kagutsuchi va classificato o meno come abilità dello Sharingan?
Se si, vuol dire che i poteri dello Sharingan si ripetono tra le varie generazioni, se no, vuol dire che i due poteri di Sasuke non sono ben chiari.
I suoi poteri potrebbero essere proprio Tsukuyomi ed Amaterasu, mentre Kagutsuchi potrebbe essere una Kekkei che permette un’ ulteriore manipolazione di Amaterasu (darle le forme che le da Sasuke). Infatti, come dicevo, viene preceduta da :sisi:

[kant]

Ti sei soffermato troppo sui termini, credo il concetto sia chiaro alla fine :sisi: Quello che intendevo è che alcuni pensavano che per esempio, Kamui non l’avesse avuto nessuno prima di Obito; mi riferivo a questo parlando di esclusive.

Al di là di questo, il punto è: Kagutsuchi va classificato o meno come abilità dello Sharingan?
Se si, vuol dire che i poteri dello Sharingan si ripetono tra le varie generazioni, se no, vuol dire che i due poteri di Sasuke non sono ben chiari.
I suoi poteri potrebbero essere proprio Tsukuyomi ed Amaterasu, mentre Kagutsuchi potrebbe essere una Kekkei che permette un’ ulteriore manipolazione di Amaterasu (darle le forme che le da Sasuke). Infatti, come dicevo, viene preceduta da :sisi:

non mi sono soffermato sui termini, per me che i vari poteri si potessero ripetere nelle varie generazioni era qualcosa di assodato, quando si discuteva appunto di questo, la mia obiezione fu la più semplice, se il kamui fosse un potere che solo obito poteva sviluppare, significherebbe che nel dna uchiha vi fosse una specie di contatore di poteri da MS,
perchè per poter limitare un potere ad un singolo componente, doveva di logica limitare ad un numero specifico di uchiha la possibilità di poter sviluppare un MS,
perchè se i poteri del MS fossero 8, visto che gli occhi sono 2, solo 4 uchiha potevano sviluppare tale potere, se i poteri fossero 16 allora solo 8 uchiha potevano,
tutte considerazioni che sempre tobirama ha buttato nel cestino, spiegandoci che un MS si poteva sviluppare in qualsiasi uchiha che subisse un trauma particolarmente forte

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