- Questo topic ha 598 risposte, 37 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni, 3 mesi fa da
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Bee qua parla di sigillo dell’armatura di ferro, quel kanji significa ferro, mi sembra scontato che sia quello il suo sigillo :sisi:
Falken se io la pagina precedente ho fatto questo commento :asd: :
“l’unica cosa che da tutti questi ragionamenti dettati dalla “mia logica” e che non mi torna é che da meticoloso e pignolo qual sono tempo feci una ricerca sulla lettera “ferro” “iron” inglese in giapponese si scrive con questo simbolo https://translate.google.it/?hl=it&tab=wT#en/ja/iron che é proprio il simbolo del marchio che ha sul braccio Bee lui dice che il sigillo ottagonale di Naruto é + potente del suo sigillo di “ferro” questo contraddice un pò tutta la seguenza “logica” che ho in testa io sui passi da fare, gli step da eseguire, la seguenza insomma se i sigilli servono a contenere/sigillare un potere si devono levare/aprire si li apri, li levi appunto, e liberi tutto il suo potere, se resta non l’hai levato”Credo che tu l’abbia letto perché mi porti come prova le stesse cose che ho scritto io ? :asd:
Falken se io la pagina precedente ho fatto questo commento :asd: :
“l’unica cosa che da tutti questi ragionamenti dettati dalla “mia logica” e che non mi torna é che da meticoloso e pignolo qual sono tempo feci una ricerca sulla lettera “ferro” “iron” inglese in giapponese si scrive con questo simbolo https://translate.google.it/?hl=it&tab=wT#en/ja/iron che é proprio il simbolo del marchio che ha sul braccio Bee lui dice che il sigillo ottagonale di Naruto é + potente del suo sigillo di “ferro” questo contraddice un pò tutta la seguenza “logica” che ho in testa io sui passi da fare, gli step da eseguire, la seguenza insomma se i sigilli servono a contenere/sigillare un potere si devono levare/aprire si li apri, li levi appunto, e liberi tutto il suo potere, se resta non l’hai levato”Credo che tu l’abbia letto perché mi porti come prova le stesse cose che ho scritto io ? :asd:
Scusami ma non ho capito. Noi dicevamo che quello era il suo sigillo, tu hai detto di no :look:
Scusami ma non ho capito. Noi dicevamo che quello era il suo sigillo, tu hai detto di no :look:
Il mio ragionamento era + complesso di un si un no 🙂 il mio ragionamento era sul come “dovrebbero” funzionare i sigilli per jinchuuriki :sisi: come discutevamo con Kant se analizzo il funzionamento del sigillo Ottagonale per me quello non può essere un sigillo :sisi: per tutte le ragioni che ho scritte li e credo tu abbia letto, infatti io dico di non aver capito una mazza del funzionamento del sigillo di Bee nonostante ci abbia perso molto tempo nel tentare di capire :mah: in primis un sigillo lo imprimi quando esegui la tecnica per far diventare jinchuuriki una persona e quello non sparisce finché non lo apri con la chiave :mah: se nell’immagine a cui facevi riferimento tu fosse stato davvero il momento in cui Bee diventa jinchuuriki non avrei avuto nulla da dire :mah: ma visto che secondo me quello é il momento nel quale Bee controlla il demone non mi torna qui nulla :mah: il fatto che l’ottagonale sigilla un potere che é rappresentato da un simbolo invece in quello il simbolo neanche esiste :mah: ed altre mille ragioni … mi fanno pensare che non é un sigillo…
poi aggiungo però che tramite le mie ricerche le prove che ho trovato contraddicono questa mia convinzione :sisi: parlo del mess di prima :mah: allora non so che pensare :mah: da una parte raffrontandolo con l’ottagonale non mi torna niente , prendendo in considerazione le prove non può che il sigillo :mah: ora se sei capace di spiegarmi il funzionamento di quel sigillo ed aiutarmi a capire il funzionamento li levi questo dubbio :sisi: altrimenti che mi riporti le stesse prove trovate da me il dubbio non me lo levi :asd: oppure come dico a kant in quel caso Kishi ha fatto le cose al “risparmio” per usare un’altra parola :sisi: c’ha messo un simbolo per indicare un sigillo e buona notte a tutti senza preoccuparsi che in quel modo non spiega nulla anzi ne rende inspiegabile il funzionamento :mah:
Il mio ragionamento era + complesso di un si un no 🙂 il mio ragionamento era sul come “dovrebbero” funzionare i sigilli per jinchuuriki :sisi: come discutevamo con Kant se analizzo il funzionamento del sigillo Ottagonale per me quello non può essere un sigillo :sisi: per tutte le ragioni che ho scritte li e credo tu abbia letto, infatti io dico di non aver capito una mazza del funzionamento del sigillo di Bee nonostante ci abbia perso molto tempo nel tentare di capire :mah: in primis un sigillo lo imprimi quando esegui la tecnica per far diventare jinchuuriki una persona e quello non sparisce finché non lo apri con la chiave :mah: se nell’immagine a cui facevi riferimento tu fosse stato davvero il momento in cui Bee diventa jinchuuriki non avrei avuto nulla da dire :mah: ma visto che secondo me quello é il momento nel quale Bee controlla il demone non mi torna qui nulla :mah: il fatto che l’ottagonale sigilla un potere che é rappresentato da un simbolo invece in quello il simbolo neanche esiste :mah: ed altre mille ragioni … mi fanno pensare che non é un sigillo…
poi aggiungo però che tramite le mie ricerche le prove che ho trovato contraddicono questa mia convinzione :sisi: parlo del mess di prima :mah: allora non so che pensare :mah: da una parte raffrontandolo con l’ottagonale non mi torna niente , prendendo in considerazione le prove non può che il sigillo :mah: ora se sei capace di spiegarmi il funzionamento di quel sigillo ed aiutarmi a capire il funzionamento li levi questo dubbio :sisi: altrimenti che mi riporti le stesse prove trovate da me il dubbio non me lo levi :asd: oppure come dico a kant in quel caso Kishi ha fatto le cose al “risparmio” per usare un’altra parola :sisi: c’ha messo un simbolo per indicare un sigillo e buona notte a tutti senza preoccuparsi che in quel modo non spiega nulla anzi ne rende inspiegabile il funzionamento :mah:
Avevo letto si, ma sinceramente non avevo capito molto :asd:
Sia chiaro che quanto sto per dirti non è offensivo, ma spesso tu parti da una tua convinzione e cerchi di trovare le prove al riguardo, mentre altri prima osservano determinati indizi del manga e poi cominciano a costruire la teoria, non è un’ offesa ripeto, sia chiaro :sisi:Il punto è che non tutti hanno una moglie Uzumaki da cui imparare l’arte dei sigilli, quindi rispetto a quelli della foglia, gli altri paesi sono un pò più arretrati. Sbagli a confrontare il sigillo di Bee con quello di Naruto, diciamo che ogni paese ha il suo stile e la Nuvola sigilla i poteri con i tatuaggi sulle braccia.
Il discorso iniziale era quello sui fulmini Neri di Darui, che secondola teoria di Blu egli ha ottenuto con trapianto e ha quel sigillo per evitare un rigetto (io concordo). Il mio post su Bee era solo per confermare che la Nuvola sigilla tramite tatuaggi sulle braccia e quella che ho linkato è proprio la scena in cui Bee diventa jinchuuriki, almeno secondo me, non concordo affatto quando dici che quel tatuaggio compare per segnalare il fatto che Bee controlli l’Hachibi.
Stessa cosa per Darui, quel tatuaggio sigilla il potere in lui e secondo me è diverso da “il tatuaggio gli ha passati i poteri”, così come forse anche i fratelli Oro e Argento hanno tatuaggi sulle braccia e sottolineo forse per tenere sigillato il chakra di Kurama :sisi:
Dato che siamo OT poichè qua non si parla di sigilli, suggerisco di continuare altrove al massimo :asd:
Avevo letto si, ma sinceramente non avevo capito molto :asd:
Sia chiaro che quanto sto per dirti non è offensivo, ma spesso tu parti da una tua convinzione e cerchi di trovare le prove al riguardo, mentre altri prima osservano determinati indizi del manga e poi cominciano a costruire la teoria, non è un’ offesa ripeto, sia chiaro :sisi:Il punto è che non tutti hanno una moglie Uzumaki da cui imparare l’arte dei sigilli, quindi rispetto a quelli della foglia, gli altri paesi sono un pò più arretrati. Sbagli a confrontare il sigillo di Bee con quello di Naruto, diciamo che ogni paese ha il suo stile e la Nuvola sigilla i poteri con i tatuaggi sulle braccia.
Ma non é vero quello che hai scritto su di me :mah: io anche parlo della logica + “spicciola” del funzionamento di un sigillo :sisi: anche senza paragonarlo all’ottagonale io non so darmi una spiegazione del funzionamento di quel sigillo :mah: prendiamo il caso + semplice quello + “arretrato” il “tappo”…
Il tappo uno lo va a mettere quando “sigilla” il demone dentro il jinchuuriki :sisi: poi quando lo vai a controllare lo devi levare :sisi: e se riesci a controllarlo poi non lo rimetti + :sisi: in questo caso prima non ci stava poi nel momento in cui ci é riuscito riappare , il contrario di ogni logica a mio parere :sisi:
Poi ripeto può darsi che sono io che non c’arrivo… Kant dice di prenderlo per buono senza sfasciarsi la testa :sisi: tu sapresti spiegarmi il funzionamento ?P.s. l’unica cosa vera é che io sono un tipo puntuglioso é voglio/vorrei dare una spiegazione a tutto :sisi:
Per quanto riguarda i Darui i fulmini oscuri ed altro noi (io tu e blu) il dibattito già l’avevamo avuto precedentemente sai come la penso :mah: cmq ora sono rientrato a casa ho ripreso a leggere da dove ero rimasto.. ora leggo un pò cose avete scritto e vedo se ci sta qualche novità… se mai poi rispondo…
Ma non é vero quello che hai scritto su di me :mah: io anche parlo della logica anche della logica + “spicciola” del funzionamento di un sigillo :sisi: anche senza paragonarlo all’ottagonale io non so darmi una spiegazione del funzionamento di quel sigillo :mah: prendiamo il caso + semplice quello + “arretrato” il “tappo”…
Il tappo uno lo va a mettere quando “sigilla” il demone dentro il jinchuuriki :sisi: poi quando lo vai a controllare lo devi levare :sisi: e se riesci a controllarlo poi non lo rimetti + :sisi: in questo caso prima non ci stava poi nel momento in cui ci é riuscito riappare :ma: il contrario di ogni logica a mio parere :sisi:
Poi ripeto può darsi che sono io che non c’arrivo… Kant dice di prenderlo per buono così senza sfasciarmi la testa :sisi: tu sapresti spiegarmi il funzionamento ?P.s. l’unica cosa vera é che io sono un tipo puntuglioso é voglio/vorrei dare una spiegazione a tutto :sisi:
Non posso andare oltre sul sigillo, siamo OT, il punto era Darui. Volevamo capire se quella era un’ abilità innata passata a lui con un trapianto, questo è lo scopo del thread e di quel argomento :sisi:
Non posso andare oltre sul sigillo, siamo OT, il punto era Darui. Volevamo capire se quella era un’ abilità innata passata a lui con un trapianto, questo è lo scopo del thread e di quel argomento :sisi:
Un thread sui sigilli non esiste… siamo Ot ovunque…cmq ok…
Un thread sui sigilli non esiste… siamo Ot ovunque…cmq ok…
Al massimo ne possiamo parlare in privato in caso, per non deviare troppo questo thread :sisi:
Comunque su una cosa siamo tutti d’accordo, Kumogakure sigilla i poteri con dei tatuaggi 😀gli elementi sono 5, il legno non ne fa parte, quindi non c’è un’affinità al legno, trovo molto più logico che si abbia un elemento principale da fondere con altri elementi
Dico solo questo questo, perché il resto l’avevo già detto e non mi va di ripertermi , però abbiamo dato la stessa risposta :sisi:
E’ la stessima risposta che ho dato io :mah: se uno ha un’affinità “base” per la lava , la lava dovrebbe essere messa tra gli elementi “base” come la logica ci suggerisce :mah: invece visto che é un elemento secondario lo si può solo creare :sisi:
Per me non basta padroneggiare i 5 elementi base come dici tu, l’abilità nell’unirli è genetica e se non la hai non puoi creare un determinato elemento. Secondo la spiegazione fornita dal manga, devi gestirli in egual modo per poterli unire ed avere ovviamente l’affinità. Di conseguenza Mei ha un’ affinità necessaria con tutti e 3 i suoi elementi (acqua, terra e fuoco) dato che li usa tutti per delle Kekkei, se non può creare il legno, evidentemente manca l’affinità proprio con il legno :sisi:
Ti ho fatto l’esempio di Kakuzu che secondo me è abbastanza palese :mah:
In breve, ricollegandoci al discorso iniziale, la capacità e l’affinità per mescolare determinati elementi per crearne altri ben precisi secondo me è genetica. Yamato è un esempio; ha il DNA di Hashirama e pur essendo diverso da lui (non gli assomiglia in parole povere) ha il “tratto di DNA” necessario ad avere affinità col legno e con gli elementi per crearlo. E’ lo stesso Kishimoto a dare alle Kekkei un limite appunto, di sangue :sisi:
per me la genetica è più importante che per te, ma fin quando non ti vai a leggere la mia teoria dei 5 elementi, la mia logica non la considererai mai
su qualsiasi discorso poi dobbiamo intenderci, perchè discutendo del manga abbiamo
le certezze che sono state scritte
le conseguenze logiche di alcune certezze
le ipotesi su qualcosa, quando le ipotesi sono uniche diventano quasi certezze(fondamentale il quasi…), quando le ipotesi possono essere varie abbiamo voglia di discutere
in questo discorso abbiamo poche certezze, poche conseguenze, e svariate ipotesi, perchè nel manga su onoki e mei non sappiamo nulla,tanto per dire, sul legno si conosce un solo shinobi che sia nato con quella abilità, degli altri 2 conosciamo un bimbo sopravvissuto su 60 a degli innesti genetici, un edo-artificiale che probabilmente è stato costruito a partire da quegli esperimenti, perchè entrambi gli innesti genetici sono stati eseguiti dagli studi della stessa persona, cioè orochimaru, esiste una terza persona con un braccio che però non riusciva a controllarlo, lo usava solo come contenitore
del madara vivo non sappiamo nulla al riguardo del suo controllo e capacità sull’elemento
da queste certezze, la conseguenza logica è che ereditare per innesto genetico o chirurgico un elemento è difficile al limite dell’improbabilità, al contrario del singolo potere che è molto più facile, tipo lo sharinganquindi tornando a noi, che onoki possa aver avuto la kekkei per innesto chirurgico è ipoteticamente possibile ma allo stesso tempo altamente improbabile, come anche per mei,
kakuzu non fondeva nulla perchè erano i suoi alter ego che controllavano un singolo elemento, lui poteva usare un elemento per potenziare l’effetto di un altro, ma non ricordo nessuna fusione elementalesulla questione di kakuzu o altri shinobi(yamato incluso) la mia risposta sarà sempre la stessa c’è l’elemento principale a cui puoi fondere un altro elemento secondario, ma fondere elementi secondari non si può, almeno fin quando nel manga si vedranno shinobi capaci di fondere coppie di elementi senza un elemento principale comune
la mia risposta sarà sempre la stessa c’è l’elemento principale a cui puoi fondere un altro elemento secondario, ma fondere elementi secondari non si può, almeno fin quando nel manga si vedranno shinobi capaci di fondere coppie di elementi senza un elemento principale comune
Kurotsuchi potrebbe forse smentire questa teoria :sisi: Usa l’Acqua in singolo (quindi è il suo elemento principale?) ma ha anche la Lava che è Terra+Fuoco.
Kurotsuchi potrebbe forse smentire questa teoria :sisi: Usa l’Acqua in singolo (quindi è il suo elemento principale?) ma ha anche la Lava che è Terra+Fuoco.
perchè vuoi considerare l’acqua come principale, per me visto il villaggio(e la parentela) è più logico pensare che abbia terra come principale, poi essendo meno bravo a padroneggiare l’acqua rispetto al fuoco, può usarla in singolo e non in fusione col suo elemento principale
———- Post added at 11:14 ———- Previous post was at 11:10 ———-
fermo restando quello che ho scritto in precedenza, cioè un principale con terra se aggiunge l’acqua attiva un sotto-elemento diverso da un altro shinobi che abbia principale acqua con aggiunta di terra come secondario
per me la genetica è più importante che per te, ma fin quando non ti vai a leggere la mia teoria dei 5 elementi, la mia logica non la considererai mai
su qualsiasi discorso poi dobbiamo intenderci, perchè discutendo del manga abbiamo
le certezze che sono state scritte
le conseguenze logiche di alcune certezze
le ipotesi su qualcosa, quando le ipotesi sono uniche diventano quasi certezze(fondamentale il quasi…), quando le ipotesi possono essere varie abbiamo voglia di discutere
in questo discorso abbiamo poche certezze, poche conseguenze, e svariate ipotesi, perchè nel manga su onoki e mei non sappiamo nulla,tanto per dire, sul legno si conosce un solo shinobi che sia nato con quella abilità, degli altri 2 conosciamo un bimbo sopravvissuto su 60 a degli innesti genetici, un edo-artificiale che probabilmente è stato costruito a partire da quegli esperimenti, perchè entrambi gli innesti genetici sono stati eseguiti dagli studi della stessa persona, cioè orochimaru, esiste una terza persona con un braccio che però non riusciva a controllarlo, lo usava solo come contenitore
del madara vivo non sappiamo nulla al riguardo del suo controllo e capacità sull’elemento
da queste certezze, la conseguenza logica è che ereditare per innesto genetico o chirurgico un elemento è difficile al limite dell’improbabilità, al contrario del singolo potere che è molto più facile, tipo lo sharinganquindi tornando a noi, che onoki possa aver avuto la kekkei per innesto chirurgico è ipoteticamente possibile ma allo stesso tempo altamente improbabile, come anche per mei,
kakuzu non fondeva nulla perchè erano i suoi alter ego che controllavano un singolo elemento, lui poteva usare un elemento per potenziare l’effetto di un altro, ma non ricordo nessuna fusione elementalesulla questione di kakuzu o altri shinobi(yamato incluso) la mia risposta sarà sempre la stessa c’è l’elemento principale a cui puoi fondere un altro elemento secondario, ma fondere elementi secondari non si può, almeno fin quando nel manga si vedranno shinobi capaci di fondere coppie di elementi senza un elemento principale comune
Se ti riferisci al discorso sulle polarità degli elementi ecc, non concordo comunque. Per me uno shinobi se ha 3 elementi e li fonde in due coppie, vuol dire che con tutti e 3 ha la stessa affinità e lo stesso controllo. Rimango dell’idea che l’affinità manchi con l’elemento che deve risultarne :sisi:
Se ti riferisci al discorso sulle polarità degli elementi ecc, non concordo comunque. Per me uno shinobi se ha 3 elementi e li fonde in due coppie, vuol dire che con tutti e 3 ha la stessa affinità e lo stesso controllo. Rimango dell’idea che l’affinità manchi con l’elemento che deve risultarne :sisi:
va bene, ma devi tirare giù una teoria dei 5 elementi che la spieghi, dire non è affine al risultante non basta, devi spiegare il perchè si può non essere affini
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