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Secondo me la chiave è Izanagi, le spiegazioni che mi hanno dato i vari utenti non mi convincono (non prendetevela eh)
Per quanto mi riguarda potrebbe aver attivato Izanagi appena arriva in questa dimensione, la tecnica di danzou era “imperfetta” e durava “30 secondi” mi pare, Obito contro konan reriste a tipo 5 minuti interi di esplosioni…. Mi sembra lo disse, 5 o 10 minuti interi, mi pare 5, il che sarebbe NOTEVOLE.
Detto questo… Abbiamo visto che Obito può collegarsi al juubi tramite dei filamenti di legno o zetsuosi… Se si fosse collegato senza farci vedere e li avesse usato izanagi? Se questa tecnica può scindere il juubi potrebbe anche permettere di diventarne il jinchuriki, d’altro canto se mi collego ad esso e riscrivo la realtà in modo che io sia il suo jinchuriki…… A me sembra l’unica spiegazione, un izanagi potente. Altrimenti davvero sarà opera di madara… E mi sembra una bella forzatura… Che faccia tutto un obito morente senza izanagi… Bhe, sarebbe una forzatura ancora più grossa.
Magari gli effetti di izanagi ci stanno pure nel sangue che si disperde sul juubi… Sembra che lo assorbe in effetti (non vengono mostrati collegamenti tra obito e il juubi )
———- Post added at 14:19 ———- Previous post was at 14:14 ———-
tra l’altro quando parla non mostrano l’occhio prima di diventare jinchuriki… e si vede sasuke e minato che fanno la faccia sconvolta, non credo sia solo per un “traditore”
PS: piccola chicca forse poco notata che magari chiarisce una possibile contraddizione nella trama… Come aveva fatto Minato a teletrasportarsi direttamente sul fronte? Lui ha bisogno di un sigillo per farlo. Ma adesso sappiamo che i vari sigilli che ha impresso nel corso tempo non svaniscono mai, per cui potrebbe aver sfruttato uno di questi per comparire laddove sapeva che c’era un tale tizio segnato e impegnato sul fronte. Ad esempio Killer Bee… :bowdown:
perchè contraddizione?
Secondo me la chiave è Izanagi, le spiegazioni che mi hanno dato i vari utenti non mi convincono (non prendetevela eh)
Per quanto mi riguarda potrebbe aver attivato Izanagi appena arriva in questa dimensione, la tecnica di danzou era “imperfetta” e durava “30 secondi” mi pare, Obito contro konan reriste a tipo 5 minuti interi di esplosioni…. Mi sembra lo disse, 5 o 10 minuti interi, mi pare 5, il che sarebbe NOTEVOLE.
Detto questo… Abbiamo visto che Obito può collegarsi al juubi tramite dei filamenti di legno o zetsuosi… Se si fosse collegato senza farci vedere e li avesse usato izanagi? Se questa tecnica può scindere il juubi potrebbe anche permettere di diventarne il jinchuriki, d’altro canto se mi collego ad esso e riscrivo la realtà in modo che io sia il suo jinchuriki…… A me sembra l’unica spiegazione, un izanagi potente. Altrimenti davvero sarà opera di madara… E mi sembra una bella forzatura… Che faccia tutto un obito morente senza izanagi… Bhe, sarebbe una forzatura ancora più grossa.
Magari gli effetti di izanagi ci stanno pure nel sangue che si disperde sul juubi… Sembra che lo assorbe in effetti (non vengono mostrati collegamenti tra obito e il juubi )
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tra l’altro quando parla non mostrano l’occhio prima di diventare jinchuriki… e si vede sasuke e minato che fanno la faccia sconvolta, non credo sia solo per un “traditore”
Sinceramente non penso abbia usato Izanagi, ce ne saremo accorti dai sigilli :sisi: Ma poi non avrebbe molto senso, Izanagi va attivata prima di una tecnica mortale, Danzo per esempio la attiva negli istanti prima di essere trafitto, quindi Obito al massimo avrebbe dovuto utilizzarla prima che Kakashi lo colpisse a morte. Usarla una volta colpito sarebbe stato inutile, perchè la ferita che esisteva prima di Izanagi comunque rimane li :sisi:
Il fatto che da Jinkurichi venga mostrato con l’occhio coperto, potrebbe indicare un evoluzione del suo occhio destro in Rinnegan :sisi:
Sinceramente non penso abbia usato Izanagi, ce ne saremo accorti dai sigilli :sisi: Ma poi non avrebbe molto senso, Izanagi va attivata prima di una tecnica mortale, Danzo per esempio la attiva negli istanti prima di essere trafitto, quindi Obito al massimo avrebbe dovuto utilizzarla prima che Kakashi lo colpisse a morte. Usarla una volta colpito sarebbe stato inutile, perchè la ferita che esisteva prima di Izanagi comunque rimane li :sisi:
Il fatto che da Jinkurichi venga mostrato con l’occhio coperto, potrebbe indicare un evoluzione del suo occhio destro in Rinnegan :sisi:
ma la ferita potrebbe non essere mortale, sappiamo di cosa è fatto. Potrebbe aver utilizzato izanagi appena arriva nel mondo vero prima che se ne fosse accorto madara, così tutto sarebbe risulato inutile a prescindere, magari era un modo per sopravvivere al rinne tensei ma che poi, data la durata lunga che ha dimostrato, ha convertito in jinchurichizzazione. Poi mica si usano sempre i sigilli, quante volte abbiamo visto kakashi usare il raikiri senza sigilli, anche solo per esigenze di trama. se lo mostri prima rovini la sorpesa.
Per me rimane l’unica ipotesi, poi vedremo cosa ci dirà kishi!
Secondo me ci sta che abbia usato Izanagi. Guardando l’occhio destro di Obito in questa pagina
Naruto 637 – Read Naruto 637 Online – Page 13
e l’occhio di Zetsu nero di un capitolo random
Naruto 512 – Read Naruto 512 Online – Page 7
sembra proprio che l’occhio di Obito sia offuscato. Trattandosi di due situazioni diverse magari non vuol dire nulla, però…
———- Post added at 15:16 ———- Previous post was at 15:02 ———-
Potrebbe aver utilizzato izanagi appena arriva nel mondo vero prima che se ne fosse accorto madara, così tutto sarebbe risulato inutile a prescindere, magari era un modo per sopravvivere al rinne tensei
:sisi: questa è un’ipotesi che trovo plausibile. Rimarrebbe da capire come abbia fatto a diventare Jinchuuriki
ma la ferita potrebbe non essere mortale, sappiamo di cosa è fatto. Potrebbe aver utilizzato izanagi appena arriva nel mondo vero prima che se ne fosse accorto madara, così tutto sarebbe risulato inutile a prescindere, magari era un modo per sopravvivere al rinne tensei ma che poi, data la durata lunga che ha dimostrato, ha convertito in jinchurichizzazione. Poi mica si usano sempre i sigilli, quante volte abbiamo visto kakashi usare il raikiri senza sigilli, anche solo per esigenze di trama. se lo mostri prima rovini la sorpesa.
Per me rimane l’unica ipotesi, poi vedremo cosa ci dirà kishi!
Te l’ho detto, Izanagi serve a prevenire non curare, una volta tornato nel mondo reale lo controlla Madara perciò non vedo proprio come abbia fatto ad usarla pur volendo :sisi:
Secondo me ci sta che abbia usato Izanagi. Guardando l’occhio destro di Obito in questa pagina
Naruto 637 – Read Naruto 637 Online – Page 13
e l’occhio di Zetsu nero di un capitolo random
Naruto 512 – Read Naruto 512 Online – Page 7
sembra proprio che l’occhio di Obito sia offuscato. Trattandosi di due situazioni diverse magari non vuol dire nulla, però…
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:sisi: questa è un’ipotesi che trovo plausibile. Rimarrebbe da capire come abbia fatto a diventare Jinchuuriki
L’occhio qua è diverso perchè è in fase di trasformazione, è tipico di Kishi, come quando si usa la forma Bijuu incompleta (Nartuo a 4 code per intenderci), in quelle fase intermedie rende sempre tutto pieno di linee :sisi:
Io comincio a pensare che sia stato tutto calcolato da Obito, farsi ferire ecc intendo :sisi:
Te l’ho detto, Izanagi serve a prevenire non curare, una volta tornato nel mondo reale lo controlla Madara perciò non vedo proprio come abbia fatto ad usarla pur volendo :sisi:
L’occhio qua è diverso perchè è in fase di trasformazione, è tipico di Kishi, come quando si usa la forma Bijuu incompleta (Nartuo a 4 code per intenderci), in quelle fase intermedie rende sempre tutto pieno di linee :sisi:
Io comincio a pensare che sia stato tutto calcolato da Obito, farsi ferire ecc intendo :sisi:
Credo che quello che vogliono dire è che Obito ha usato Izanagi non per curarsi da qualcosa, ma come tecnica per diventare jinchuriki, al posto di un qualche rituale
Credo che quello che vogliono dire è che Obito ha usato Izanagi non per curarsi da qualcosa, ma come tecnica per diventare jinchuriki, al posto di un qualche rituale
No loro al massimo stanno dicendo che lo ha usato per sfuggire a morte certa col Gedo Rinne Tensei, ma una volta nel mondo reale abbiamo visto come Madara lo comandava, non vedo quando possa averlo usato :sisi:
perchè contraddizione?
Perché Minato non può teletrasportarsi ovunque voglia ma solo dove c’è uno dei suoi sigilli di dislocazione o come si chiamano, per cui se è riuscito a trasportarsi prima sulla testa scolpita nella roccia e poi sul campo di battaglia, vuol dire che in questi due luoghi c’erano due suoi sigilli. Ma sul campo di battaglia chi aveva il sigillo di dislocazione di Minato? Adesso sappiamo che uno certo è Killer Bee (in un flash back glielo applica su un tentacolo), probabilmente potrebbero averlo anche Naruto nel sigillo ottagonale, Kakashi in un kunai e via dicendo.Di sicuro poi uno ce l’ha Tsunade ma in quel momento era altrove… E adesso sappiamo che i suoi sigilli non svaniscono mai, per cui Minato per me ha localizzato il campo di battaglia, un suo sigillo nelle vicinanze e poi ci si è dislocato.
piccola chicca forse poco notata che magari chiarisce una possibile contraddizione nella trama… Come aveva fatto Minato a teletrasportarsi direttamente sul fronte? Lui ha bisogno di un sigillo per farlo. Ma adesso sappiamo che i vari sigilli che ha impresso nel corso tempo non svaniscono mai, per cui potrebbe aver sfruttato uno di questi per comparire laddove sapeva che c’era un tale tizio segnato e impegnato sul fronte. Ad esempio Killer Bee… :bowdown:
Questa sarebbe davvero una chicca, non ci avevo proprio pensato 😀
No loro al massimo stanno dicendo che lo ha usato per sfuggire a morte certa col Gedo Rinne Tensei, ma una volta nel mondo reale abbiamo visto come Madara lo comandava, non vedo quando possa averlo usato :sisi:
Potrebbe averlo usato ad esempio. O comunque in quella fase. In effetti la cosa ci potrebbe stare: se la volontà di Madara prende il sopravvento su Obito, costringendolo ad usare il Gedo Rinne Tensei, Obito muore. Come fa Obito, essendo impossibilitato ad opporsi a Madara, ad evitare una morte certa? Usa Izanagi. Secondo me ci sta. Poi l’intervento di Minato interrompe il controllo da parte di Madara (?) e il Gedo Rinne Tensei non viene portato a termine, ma essendo Izanagi attiva Obito comunque non muore.
Devo ammettere che a pelle c’è qualcosa che non mi convince in questo ragionamento, però mi sembra abbastanza plausibile. Non me la sentirei di scartarlo.
———- Post added at 16:01 ———- Previous post was at 15:58 ———-
Comunque, visto come era finito lo scorso capitolo, una cosa la si può dire tranquillamente: Kishimoto è un troll 😀
Potrebbe averlo usato ad esempio. O comunque in quella fase. In effetti la cosa ci potrebbe stare: se la volontà di Madara prende il sopravvento su Obito, costringendolo ad usare il Gedo Rinne Tensei, Obito muore. Come fa Obito, essendo impossibilitato ad opporsi a Madara, ad evitare una morte certa? Usa Izanagi. Secondo me ci sta. Poi l’intervento di Minato interrompe il controllo da parte di Madara (?) e il Gedo Rinne Tensei non viene portato a termine, ma essendo Izanagi attiva Obito comunque non muore.
Devo ammettere che a pelle c’è qualcosa che non mi convince in questo ragionamento, però mi sembra abbastanza plausibile. Non me la sentirei di scartarlo.
A me non convince la cosa, Obito non muore perchè non termina la tecnica, sappiamo che comunque la comincia (si vedono i capelli). Non credo Minato fermi il controllo, le sbarre nere riescono a fermare senza problemi una freccia di Susanoo intrisa di Amaterasu, non è facile contrastare il controllo di Madara, almeno non cun un attacco così semplice :sisi: Obito non ne avrebbe avuto davvero motivo, avrebbe finito solo per sacrificare un occhio prezioso.
Te l’ho detto, secondo me verremo a scoprire che quanto successo era necessario (nel senso che per diventare jinkurichi forse aveva bisogno di quelle circostanze, come essere ridotto in fin di vita appunto). Poi al massimo penso avrebbe sacrificato il Rinnegan, col quale avrebbe sicuramente avuto un Izanagi moooolto migliore :sisi:
Credo Kishi oscuri l’occhio per non spoilerare troppo, secondo me infatti ora che si è fuso col Juubi ha ottenuto il Rinnegan anche all’occhio destro. Io sono convinto che anche il Rikudou appunto abbia avuto gli occhi in seguiti all’essere diventato jinkurichi. Se così fosse, non ci avrebbe mostrato l’occhio per non darci troppe informazioni tutte insieme, o almeno io la penso così :asd:
A me non convince la cosa, Obito non muore perchè non termina la tecnica, sappiamo che comunque la comincia (si vedono i capelli). Non credo Minato fermi il controllo, le sbarre nere riescono a fermare senza problemi una freccia di Susanoo intrisa di Amaterasu, non è facile contrastare il controllo di Madara, almeno non cun un attacco così semplice :sisi: Obito non ne avrebbe avuto davvero motivo, avrebbe finito solo per sacrificare un occhio prezioso.
Te l’ho detto, secondo me verremo a scoprire che quanto successo era necessario (nel senso che per diventare jinkurichi forse aveva bisogno di quelle circostanze, come essere ridotto in fin di vita appunto). Poi al massimo penso avrebbe sacrificato il Rinnegan, col quale avrebbe sicuramente avuto un Izanagi moooolto migliore :sisi:
Credo Kishi oscuri l’occhio per non spoilerare troppo, secondo me infatti ora che si è fuso col Juubi ha ottenuto il Rinnegan anche all’occhio destro. Io sono convinto che anche il Rikudou appunto abbia avuto gli occhi in seguiti all’essere diventato jinkurichi. Se così fosse, non ci avrebbe mostrato l’occhio per non darci troppe informazioni tutte insieme, o almeno io la penso così :asd:
E allora cos’è che ha fermato il Gedo Rinne Tensei? Io penso che sia stata proprio la morte di Obito, che però, essendo attiva Izanagi, è stata trasformata in un’illusione (da quello che ho capito io Izanagi non impedisce che l’evento si verifichi, ma lo trasforma in un’illusione dopo che si è verificato: secondo me si capisce bene). Il motivo per usare Izanagi sarebbe stato quello di scampare ad una morte certa.
Ovviamente questo non spiegherebbe come Obito è diventato Jinchuuriki, che è l’altro grande punto di domanda del capitolo (a cui non saprei però dare una risposta).
Sulla frase in grassetto sono d’accordo.
E allora cos’è che ha fermato il Gedo Rinne Tensei? Io penso che sia stata proprio la morte di Obito, che però, essendo attiva Izanagi, è stata trasformata in un’illusione (da quello che ho capito io Izanagi non impedisce che l’evento si verifichi, ma lo trasforma in un’illusione dopo che si è verificato: secondo me si capisce bene). Il motivo per usare Izanagi sarebbe stato quello di scampare ad una morte certa.
Ovviamente questo non spiegherebbe come Obito è diventato Jinchuuriki, che è l’altro grande punto di domanda del capitolo (a cui non saprei però dare una risposta).
Sulla frase in grassetto sono d’accordo.
Probabilmente perchè viene sciolti il sigillo che sta facendo con le mani :sisi: Non dico che sia impossibile, ma secondo me appunto avrebbe sacrificato al massimo il Rinnegan per quello che ho scritto prima :sisi:
Su Izanagi si hai ragione, al contrario di quanto pensano molti non serve ad impedire un evento, ma lo corregge se attivata prima che l’evento abbia luogo, Danzo si salva perchè la attiva sempre prima non una volta che è stato ferito.Potrei accettare la cosa se avesse sacrificato l’occhio sinistro, il quale sarebbe ricomparso in seguito all’essere diventato jinkurichi, secondo me in quel caso Kishi farebbe una follia a fa sparire il Kamui :sisi:
Ah nel caso ti interessi il discorso sul Rikudou, c’è un thread apposta, dai un’ occhiata se ti fa piacere 😀
Perché Minato non può teletrasportarsi ovunque voglia ma solo dove c’è uno dei suoi sigilli di dislocazione o come si chiamano, per cui se è riuscito a trasportarsi prima sulla testa scolpita nella roccia e poi sul campo di battaglia, vuol dire che in questi due luoghi c’erano due suoi sigilli. Ma sul campo di battaglia chi aveva il sigillo di dislocazione di Minato? Adesso sappiamo che uno certo è Killer Bee (in un flash back glielo applica su un tentacolo), probabilmente potrebbero averlo anche Naruto nel sigillo ottagonale, Kakashi in un kunai e via dicendo.Di sicuro poi uno ce l’ha Tsunade ma in quel momento era altrove… E adesso sappiamo che i suoi sigilli non svaniscono mai, per cui Minato per me ha localizzato il campo di battaglia, un suo sigillo nelle vicinanze e poi ci si è dislocato.
senza bisogno di scomodare il sigillo sull’hachibi, chissà quanti altri col suo sigillo stavano sul campo di battaglia, come i componenti della sua ex-squadra e chissà chi…
minato ha un metodo di viaggio ultra veloce diverso dagli altri ninja, cioè lui prende il suo kunai e lo scaraventa in avanti, quindi attiva la traslocazione riprende il kunai e lo ri-scaraventa in avanti, anche così è il ninja più veloce esistente al mondo per raggiungere zone dove non vi siano suoi sigillipoi potrebbe aver sfruttato il sigillo su bee, solo che per conferma dovremmo sapere quanto hanno impiegato gli altri 3 hokage a raggiungere la zona di battaglia, perchè sfruttando il sigillo minato sarebbe arrivato in un momento, gli altri di sicuro in non si sa quanti momenti……
Perché Minato non può teletrasportarsi ovunque voglia ma solo dove c’è uno dei suoi sigilli di dislocazione o come si chiamano, per cui se è riuscito a trasportarsi prima sulla testa scolpita nella roccia e poi sul campo di battaglia, vuol dire che in questi due luoghi c’erano due suoi sigilli. Ma sul campo di battaglia chi aveva il sigillo di dislocazione di Minato? Adesso sappiamo che uno certo è Killer Bee (in un flash back glielo applica su un tentacolo), probabilmente potrebbero averlo anche Naruto nel sigillo ottagonale, Kakashi in un kunai e via dicendo.Di sicuro poi uno ce l’ha Tsunade ma in quel momento era altrove… E adesso sappiamo che i suoi sigilli non svaniscono mai, per cui Minato per me ha localizzato il campo di battaglia, un suo sigillo nelle vicinanze e poi ci si è dislocato.
Certo che c’erano due sigilli, i sigilli certi sono ai quattro angoli della barriera dove Minato ha posto prima che arrivassero i vecchi Hogake, 4 Kunai appunto e poi li ha trasportati li per erigere la barriera, uno é sul corpo di Obito, lo impresse al tempo quando lo sconvisse, il sigillo di Minato non sparisce mai, appunto, un altro come hai detto te é su un tentacolo di killer Bee :sisi: uno scommetto lo metterà presto su Naruto….
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