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con l’agalmatolite marina sarebbe stato impossibile, almeno per rufy o altri portatori di frutti perchè anche loro ne avrebbero sofferto gli effetti…
io ho comunque ho smesso di leggere la recensione subito dopo aver letto la sua opinione sulla trama che a suo dire sarebbe improvvisata…
credo che niente di più sbagliato possa essere detto su one piece…
credo che giusto i particolari possano essere improvvisati… ma gli eventi cardine direi proprio di no… e tra questi ci metto anche l’uso dell’haki che ci viene appunto mostrato gia nel capitolo 1….be smoker ne usa un pezzo incastonato nel suo jitte(se scrive cosi no)…pero vede tutti che se portano bastoni con pezzi di algamatolite…sarebbe stato un po brutto…nemmeno i spadaccini avrebbero avuto senso…
Se al posto dei personaggi vecchi avesse affiancato a Rufy dei galeotti nuovi, sarebbe cambiato qualcosa? No, of course, perché il personaggio, pur essendo un volto vecchio, non è utile a Rufy “perché è vecchio”, ma “perché è forte“…
su questo non posso affatto dargli torto
Per fare un esempio, Rufy e i suoi non sarebbero mai usciti vivi da Enies Lobby senza quella storia assurda della nave che prende coscienza, si mette a parlare e di sua iniziativa va a salvarli proprio nel momento in cui sono circondati da navi della marina su un pezzo di cemento galleggiante, feriti quasi a morte, senza possibilità di muoversi e di scappare. Oda era con le spalle al muro e si è inventato quella storia patetica.
…ma questa è palesemente una forzatura
Ma qui vi frego di nuovo
(pecca di tracotanza)
partiamo dal presupposto che tutti parliamo con la presunzione d’aver ragione.
nel ragionamento seguito dal tipo sono elncati alcune caratteristiche di one piece che possono essere classificate sia come pregi che come difetti in quanto si valuta in tali casi l’intenzionalità della caratteristica e non l’oggettività di quest’ultima. Ex.Shanks con lo sguardo fa svenire un re del Mare.dopo non so quanti capitoli ci vien detto che è haki.Chi può immaginare se Oda volesse così fin dall’inizio oppure no? nonostante a me sembri palese che tutto fosse meditato dell’inizio e posso avere la presunzione di ritenermi nel giusto, per chiunque altro potrebbe essere una trovata fatta da oda a posteriori per fornire ai suoi personaggi qualche altra possibilità di powerupparsi. Ed ecco allora nascere discussioni di millemila pagine. E ognuno argomenta la sua opinione con la pretesa dell’oggettività. Peccato che noi umani, che ragioniamo per compartimenti stagni, confondiamo l’evidenza con l’oggettività non rendendoci conto che ciò che a molti appare palese non sia necessariamente esatto.i manga non sono matematica e quindi non vi è nulla di deducibile rigorosamente. Dunque in millemila pagine di frenetica discussione chi ha ragione? nessuno. E se Oda conferma di avere tutto in mente dall’inizio, chi ha ragione? Nessuno. Perchè il problema è e resterà cmq indeterminato in quanto non vi sono leggi a priori applicabili per risolverlo.
Il problema dei manga è che non si giudica l’opera in sè per sè, quanto la direzione che l’autore decide di imprimere a quest’ultima.Ex.Shanks con lo sguardo fa svenire un re del Mare.
se avesse avuto questa tale forza data dall’haki, non credo che avrebbe perso un braccio così facilmente.. e poi adesso sicuramente qualcuno dirà.. ah, ma forse l’haki, Shanks, in quel periodo, aveva solo iniziato ad impararlo e ad usarlo, per cui la perdita del braccio ci può stare.. ma va va.. 😀
se avesse avuto questa tale forza data dall’haki, non credo che avrebbe perso un braccio così facilmente.. e poi adesso sicuramente qualcuno dirà.. ah, ma forse l’haki, Shanks, in quel periodo, aveva solo iniziato ad impararlo e ad usarlo, per cui la perdita del braccio ci può stare.. ma va va.. 😀
mi sa che tu di one piece non c’hai capito un H :doh:
mi sa che tu di one piece non c’hai capito un H :doh:
sisi, shanks ha sacrificato il suo braccio per rufy, e poi gli ha regalato il suo cappello, e poi la promessa che si sarebbero incontrati più in là: tutto questo ci sta, però dai, se dici che quello era haki allora non è coerente la storia del braccio: ma come, shanks stende un re del mare e poi si fa soffiare addiritture un braccio da un mostriciattolo marino?? E’ come se Rayleigh, dotato di haki e perciò (si presume) fortino, si facesse mozzare una gamba da Sodoma della Franky Family.. dai! Poi posso anche sbagliarmi, però..
sisi, shanks ha sacrificato il suo braccio per rufy, e poi gli ha regalato il suo cappello, e poi la promessa che si sarebbero incontrati più in là: tutto questo ci sta, però dai, se dici che quello era haki allora non è coerente la storia del braccio: ma come, shanks stende un re del mare e poi si fa soffiare addiritture un braccio da un mostriciattolo marino?? E’ come se Rayleigh, dotato di haki e perciò (si presume) fortino, si facesse mozzare una gamba da Sodoma della Franky Family.. dai! Poi posso anche sbagliarmi, però..
le ragioni per cui shanks si sia fatto mozzare un braccio non sono chiare. o meglio, dovrebbero essere di natura profondamente psicologica e credo ce ci verranno seriamente svelate in seguito…insomma lui semplicemnte afferma di averlo scommesso sulla nuova era.credo però che al tempo in cui avvenne l’accaduto (nonostante non ne sia certo) shanks fosse già uno dei quattro imperatori, avesse già affrontato mihawk (flottaro a sua volta) e sicuramente barbanera (cicatrice sull’occhio). Credo che fosse più o meno al livello di potenza attuale o cmq sicuramente abbastanza forte da stendere un Re del Mare con un calcio.
le ragioni per cui shanks si sia fatto mozzare un braccio non sono chiare. o meglio, dovrebbero essere di natura profondamente psicologica e credo ce ci verranno seriamente svelate in seguito…insomma lui semplicemnte afferma di averlo scommesso sulla nuova era.credo però che al tempo in cui avvenne l’accaduto (nonostante non ne sia certo) shanks fosse già uno dei quattro imperatori, avesse già affrontato mihawk (flottaro a sua volta) e sicuramente barbanera (cicatrice sull’occhio). Credo che fosse più o meno al livello di potenza attuale o cmq sicuramente abbastanza forte da stendere un Re del Mare con un calcio.
sono proprio curioso di vedere come ci spiegherà questo oda, dato che la trovo una delle pose cose strane del manga.. ma sicuramten saprà trovare anche in questo una spiegazione convincente.. :asd:
è andato ad istinto per proteggere rufy che stava per finire mangiato…lui stava in mare e stava per annegare,il mostro si diriggeva verso di lui…è andato di puro istinto…poi il suo haki era debole…il mostro non è svenuto,ma ha solo avuto paura ed è scappato.
shark in quel periodo non era ancora un imperatore,ma lo è diventato nei 10 anni successivi.infatti garp dice a rufy ti rendi conto di che razza di pirata sia diventato?Esatto inoltre se fosse stato un Imperatore già a quell’epoca non sarebbe di sicuro passato inosservato per il più debole e calmo dei 7 mari, il mare orientale!
Ricordo che è stato al villaggio di Rufy per molto tempo prima di ripartireè andato ad istinto per proteggere rufy che stava per finire mangiato…lui stava in mare e stava per annegare,il mostro si diriggeva verso di lui…è andato di puro istinto…poi il suo haki era debole…il mostro non è svenuto,ma ha solo avuto paura ed è scappato.
shark in quel periodo non era ancora un imperatore,ma lo è diventato nei 10 anni successivi.infatti garp dice a rufy ti rendi conto di che razza di pirata sia diventato?ah, bè, questo può essere plausibile.. 😎
Più semplicemente all’inizio del manga non era ancora previsto che il suo potere sarebbe diventato enorme,tantomeno che l’haki fosse così forte…
E’ normale che all’inizio di ogni manga i personaggi fatichino a sconfiggere mostri/nemici che poi in seguito si scoprirà che avrebbero dovuto stendere con un colpo di tosse :sisi:———- Post added at 19:52 ———- Previous post was at 19:49 ———-
è andato ad istinto per proteggere rufy che stava per finire mangiato…lui stava in mare e stava per annegare,il mostro si diriggeva verso di lui…è andato di puro istinto…poi il suo haki era debole…il mostro non è svenuto,ma ha solo avuto paura ed è scappato.
Sì va bene, ma 50 capitoli dopo Rufy stende mostri marini con dei pugni, lo Shanks per come lo conosciamo noi (o perlomeno come pensiamo che sarebbe dovuto essere all’epoca) avrebbe dovuto eliminarlo anche a occhi chiusi :sisi:
comunque sulla questione ‘ritorno della merry’ a Enies Lobby c’è da dire che Klabautermann già nell’isola del cielo ci era stato mostrato, non come dici tu tirata fuori lì per lì
che noi umani, che ragioniamo per compartimenti stagni, confondiamo l’evidenza con l’oggettività non rendendoci conto che ciò che a molti appare palese non sia necessariamente esatto.i manga non sono matematica e quindi non vi è nulla di deducibile rigorosamente. Dunque in millemila pagine di frenetica discussione chi ha ragione? nessuno. E se Oda conferma di avere tutto in mente dall’inizio, chi ha ragione? Nessuno. Perchè il problema è e resterà cmq indeterminato in quanto non vi sono leggi a priori applicabili per risolverlo.
Il problema dei manga è che non si giudica l’opera in sè per sè, quanto la direzione che l’autore decide di imprimere a quest’ultima.Esatto, non sapremo MAI se Oda aveva previsto o no, ognuno può solo credere a quello che ritiene più plausibile 😀
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comunque sulla questione ‘ritorno della merry’ a Enies Lobby c’è da dire che Klabautermann già nell’isola del cielo ci era stato mostrato, non come dici tu tirata fuori lì per lì
Quella della Merry credo proprio che Oda l’avesse già decisa da tempo :sisi:
Quella della Merry credo proprio che Oda l’avesse già decisa da tempo :sisi:
concordo, e credo sia stato proprio un ottimo modo per salutare la vecchia e amata nave e per accogliere la nuova e stramitica sunny.. :D:D
Esatto inoltre se fosse stato un Imperatore già a quell’epoca non sarebbe di sicuro passato inosservato per il più debole e calmo dei 7 mari, il mare orientale!
Ricordo che è stato al villaggio di Rufy per molto tempo prima di ripartire7?? mi sono perso qualcosa?:asd: scherzo anch’io ho fatto lo stesso errore qualche volta.
chiedo scusa ai moderatori perchè sto per andare OT:
analizziamo i fatti:
shanks a qual tempo aveva 25 anni sappiamo da quello che ha detto BB e quando incontra mihawk che gli scontri leggendari tra loro tre avvenivano prima che shanks perdesse il braccio, però da quello che dice il nonno di rufy shanks è diventato imperatore dopo quel fatto quindi ha sicuramente acquisito potenza, infatti BN che lo aveva sfregiato prima di acquisire i poteri del dark dark e invece quando lo incontra a MF cioè quando ha acquisto anche i poteri di BB sa di non essere ancora in grado di affrontarlo.
quindi probabilmente era in grado di utilizzare l’haki ma non avebbre avuto lo stesso effetto, e poi rufy stava anche affogando probabilmente ha agito di istinto, sinceramente non ho il manga dietro per guardare; l’unica è mandare una domanda ad oda che lui pubblicherà prontamente nelle SBS :asd:
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