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Che capito mostruoso! finalmente l’ambiguità dell’haki colorato di nero è stata risolta e il combattimento fra law e vergo ci fa capire come questi due siano davvero avversari temibilmente mostruosi.
Io vergo non lo do ancora per sconfitto in quanto le sue due metà sono vicine e quindi facilmente ricomponibili ed è provvisto di un haki dell’armatura non da poco.
Law sembrava tanto “innocuo” (mica tanto poi :D) e qui ci taglia un’intera montagna! anche se in teoria è un po’ fuori dal raggio d’azione della sua room. forse può modificare la forma della room a piacimento (magari ha solo un limite preciso di metri cubi) e ha ridotto il volume appiattendola fino allo spessore della lama ed ampliata in estensione (mantenedo i metri cubi uguali).
Il taglio della montagna sembra tanto una scena alla susanoo di madara però…:sisi:
Che capito mostruoso! finalmente l’ambiguità dell’haki colorato di nero è stata risolta e il combattimento fra law e vergo ci fa capire come questi due siano davvero avversari temibilmente mostruosi.
Io vergo non lo do ancora per sconfitto in quanto le sue due metà sono vicine e quindi facilmente ricomponibili ed è provvisto di un haki dell’armatura non da poco.
Law sembrava tanto “innocuo” (mica tanto poi :D) e qui ci taglia un’intera montagna! anche se in teoria è un po’ fuori dal raggio d’azione della sua room. forse può modificare la forma della room a piacimento (magari ha solo un limite preciso di metri cubi) e ha ridotto il volume appiattendola fino allo spessore della lama ed ampliata in estensione (mantenedo i metri cubi uguali).
Il taglio della montagna sembra tanto una scena alla susanoo di madara però…:sisi:
Ti ricordo che una scena “a taglio della montagna” c’era già stata a marine ford con Mihawk
Confesso che i poteri di Law non mi sono ancora ben chiari. Voglio dire che non capisco quali siano gli effettivi limiti della sua room. Devo supporre che all’interno di essa Law sia uno spadaccino migliore di Zoro e Mihawk? Devo supporre che sia imbattibile? Spero che arrivino presto spiegazioni in merito alla questione, se non altro per mia curiosità personale. :asd:
Dico anche la mia ultima idea sull’haki nero. È facile risolvere la discrepanza con quanto visto a MarineFord: basta dire, ad esempio, che, quando l’utilizzatore padroneggia il potere al suo massimo, è in grado di potenziare il colpo nel momento stesso in cui tocca l’avversario per poi tornare immediatamente allo stato normale, in modo che graficamente sembra non sia successo nulla. Se Oda volesse, potrebbe mettere la parole fine alla questione molto semplicemente, come potete vedere. Sta a lui farlo o meno in base al grado di importanza che dà alla situazione (magari non gliene importa minimamente :asd:)
La risposta te l’ho data nel mio post precedente. Un un’opera così estesa temporalmente ci sta che l’autore, a distanza di anni, cambi idea e corregga il tiro. Non è il massimo per il lettore, ma ci si deve adeguare alle scelte di chi scrive/disegna, che sono sicuramente prese a ragione e per il bene dell’opera tutta. Inoltre, spiegazioni in merito al problema sono state date e tanto deve bastare. Oda non ha il potere di tornare indietro nel tempo e modificare la battaglia di MarineFord che io sappia. Evidentemente egli, come me, trova che questo nuovo modo di rappresentare l’haki sia migliore e faciliti la lettura (considerato che l’opera è indirizzata principalmente a ragazzi) e lo ha inserito all’interno del manga senza porsi grandi problemi etici (giustamente aggiungerei).
L’orgoglio non serve a nulla: se ci si accorge di aver fatto un qualcosa che poteva essere fatto meglio, perché non modificarlo, se se ne ha la possibilità? Questo è ciò che non capisco io. :asd:Essendo un’opera l’autore può sbagliare a seconda delle aspettative e del pensiero di chi legge: io che amo la coerenza e che mi arrabbio quando questa viene meno su cose così tangibili (si parla del potere più enigmatico, bello, tra i più potenti del manga, ma soprattutto potenzialmente accessibile a tutti ed è ottima questa cosa). Non può cambiare la battaglia di MF ovviamente, ma poteva decidere di lasciare l’invisibilità a questo potere :mah: Per me, soggettivamente, non cambiava nulla, sarebbe stata una continuazione coerente. Anche il fatto che Rufy vulcanizza sarebbe stato coerente poichè esasperazione massima della durezza della gomma, e invece così non sembra (anche se una flebile speranza che Vergo sia fruttato e quindi si colora per la sua peculiarità resiste).
E’ migliore? Beh, doveva pensarci prima :mah: Troppo facile cambiare le carte in corsa, lo ripeto, per questioni così tangibili (mentre per cose più opinabili ci sta, ad esempio rendere Shanks un Imperatore anche non avendolo pianificato dall’inizio).
———- Post added at 14:55 ———- Previous post was at 14:51 ———-
Il taglio della montagna sembra tanto una scena alla susanoo di madara però…:sisi:
Tranne che qui non si grida allo scandalo perchè la cosa è troppo sgravata :icon_rolleyes: Per me ci sta che Law faccia una cosa simile, se ciò però resta subordinato alle potenzialità del suo frutto e non solo alla potenza della sua lama, altrimenti la sua abilità come spadaccino sarebbe facilmente paragonabile a quella di Mihawk e non mi sembra ancora il caso :sisi:
Per me, soggettivamente, non cambiava nulla, sarebbe stata una continuazione coerente.
È questo il nocciolo della questione. Inutile continuarne a parlare. :asd:
Come ho già detto, non è il massimo, ma fintanto che una spiegazione plausibile con quanto conoscevamo dell’haki è stata fornita, non vedo dove stia il dramma.Confesso che i poteri di Law non mi sono ancora ben chiari. Voglio dire che non capisco quali siano gli effettivi limiti della sua room. Devo supporre che all’interno di essa Law sia uno spadaccino migliore di Zoro e Mihawk? Devo supporre che sia imbattibile? Spero che arrivino presto spiegazioni in merito alla questione, se non altro per mia curiosità personale. :asd:
Secondo me taglia solo quello che lui e la sua spada potrebbero tagliare effettivamente, l’Ope-Ope agisce solo sul raggio d’azione :sisi: Da quello che dice Dofla Law deve poter tagliare Vergo con la sua stessa lama ed in passato non ci sarebbe riuscito :sisi:
Volevo far notare a proposito della forza di Law come spadaccino che Do Flamingo, quando sta parlando di un misterioso scontro passato fra Law e Vergo, dice che Vergo ha un haki così potente da rendere la room inefficace…poi Law lo smentisce facendo capire quanto è aumentato il suo potere negli ultimi 2 anni, ma credo che il suo potere non sia efficace contro tutti i personaggi allo stesso livello
È questo il nocciolo della questione. Inutile continuarne a parlare. :asd:
Come ho già detto, non è il massimo, ma fintanto che una spiegazione plausibile con quanto conoscevamo dell’haki è stata fornita, non vedo dove stia il dramma.Il “dramma” è che per me non è plausibile in quanto oggettivamente incoerente con quanto visto il precedenza. Il tutto può, soggettivamente, piacere o no ma è chiaro che sia un’incongruenza rispetto a quanto visto prima, su questo non credo ci siano dubbi :look:
Il “dramma” è che per me non è plausibile in quanto oggettivamente incoerente con quanto visto il precedenza. Il tutto può, soggettivamente, piacere o no ma è chiaro che sia un’incongruenza rispetto a quanto visto prima, su questo non credo ci siano dubbi :look:
Sai comprendere ciò che c’è scritto o sai solo leggere le sequenze di lettere che formano le parole? Ho detto più volte che questa soluzione non è il massimo, che è “incoerente” come dici tu (fino a un certo punto come ti ho spiegato in tre post diversi – il problema è che tu hai l’errata tendenza ad usare parole troppo drastiche in contesti in cui non è necessario, come in questo caso), ma se l’autore ha scelto così vuol dire che , (concetto chiave), questo cambio è per il meglio.
Da ciò che hai scritto nell’ultimo tuo post sembra che le idee vengano a comando. Non so se tu ti sia mai cimentato nello scrivere, ma ti assicuro che io l’ho fatto (non manga ovviamente, ma brevi storie e romanzi) e ti assicuro che non è così. Capita che si scriva una cosa e che giorni (o mesi, o anni) dopo, ripensandoci, ne venga in mente una migliore. Il dramma è quando la modifica non si può più effettuare e questo non è di certo il caso, come i fatti dimostrano (tu, ad esempio, hai citato Shanks Imperatore, di cui tra l’altro non ero al corrente :D).
———- Post added at 15:14 ———- Previous post was at 15:08 ———-
Secondo me taglia solo quello che lui e la sua spada potrebbero tagliare effettivamente, l’Ope-Ope agisce solo sul raggio d’azione :sisi: Da quello che dice Dofla Law deve poter tagliare Vergo con la sua stessa lama ed in passato non ci sarebbe riuscito :sisi:
Il fatto è che Law mi sembra che abbia anche altri poteri all’interno della sua room, oltre a quelli del puro taglio. Secondo me Oda dovrebbe essere più esplicito su quali siano questi poteri, perché per ora si potrebbe anche pensare che Law, nel suo raggio d’azione, sia onnipotente. :asd:
Capitolo che tende a lasciare veramente stupefatti; di gran lunga il migliore degli ultimi tempi, probabilmente il migliore della saga; per una singola pagina non mi emozionavo così da sanji vs vergo o da zoro vs hody.
Ci sono talmente tanti spunti di riflessione che è difficile elencarli tutti.
Partendo dal fatto che improvvisamente tutti i bambini si sono disintossicati (meglio, altre pagine sulle loro cure sarebbero state devastanti), ci si esalta subito per il cartone che Rufy stampa in faccia a CC (gran scena con lui devastato e che parla tipo Barbabruna); Zoro mi viene da pensare che si incrocierà con Brook e Kinemon, e da lì potremmo avere una schiera di 4 spadaccini che si fanno breccia in mezzo a Shinokuni (sarebbe il top).
Franky secondo me ha preparato/sta preparando una specie di zatterona per ospitare tutti i profughi di PH, da pirati a bambini a marines, o comunque un’alternativa via di fuga.
Le manette di agalmatolite sono al 99% per limitare i gas (:asd:) di CC, che continuerà a vedersela brutta con Rufy per breve tempo.
Ora passiamo alla parte succosa del capitolo: lo scontro che tutti aspettavamo: probabilmente pochi (come al solito) si sarebbero aspettati una situazione simile, ma più dello scontro in sè mi hanno colpito le varie frasi all’interno dello stesso: la questione dell’underground e DF (vorrei vedere se DF tratta anche con i rivoluzionari), la marina che in due anni non ha mai fatto una guerra o una battaglia (che siano loro in realtà a preparare un esercito di zoo-zoo da scatenare contro i pirati? magari un imperatore lavora sotto copertura per la marina stessa?) e le parole di Law riguardanti il trono o sedia su cui è seduto DF mi fanno pensare che ci sia ancora qualcosa di collegato a tutto che non sappiamo.
Grande Smoker, punti in più per lui che si dimostra un marine altamente razionale che sa che da solo non sempre può farcela.
Law effettivamente fa paura, la facilità con cui ha combattuto ora è disarmante; vorrei anche io saperne di più su Vergo e sul suo haki (grande rappresentazione estetica, ricorda un pò Sengoku). Come immaginavo e avevo scritto, anche vs Sanji, Vergo non ha usato il suo potenziale, rimango dell’idea che in un loro scontro ci sia ancora un NOTEVOLE differenza di livello.
Da chiarire questi livelli di haki purtroppo, rimango dell’idea che Oda strada facendo abbia cambiato modo di visualizzarlo (o veramente l’ultimo stadio è invisibile e completamente integrato coi poteri del frutto?).Ultimo dubbio da chiarire è riguardo il taglio finale: secondo voi è finita così o Vergo si ricomporrà (cercando di dare una valida motivazione :D).
Le opzioni che mi vengono in mente sono queste:
-Vergo ha un rogia di cui non sappiamo niente e che ha nascosto perchè confidava nel suo haki
-Vergo riesce a raggiungere il SAD e in un modo o nell’altro riesce al momento a ingerire un frutto del diavolo o il SAD stesso, con cui riesce a vivere e a creare/ricollegare un paio di gambe.
-Law fa un atto di carità a Vergo e lo ricompone togliendogli il cuore e dimezzando i suoi poteri
-L’intera isola di PH è all’interno della Room di Law, quindi tutti sono soggetti a spostamenti
-Altro??Besos!
Allora, capitolo semplicemente fantastico. Voto: 10. :sisi:
ancora non si vede la fine dello scontro, ma Luffy questa volta ha fatto parecchio male a Caesar (si vede addirittura la sagoma del pugno di Luffy sul volto di Caesar) ed è probabile che con l’ultimo pugno l’abbia definitivamente messo (finalmente) K.O.. Ad ogni modo il Gasu Gasu si conferma davvero un bel Frutto, molto versatile e potente. Comunque sia, do la prima parte del piano di Law, ormai completata. Caesar questa volta verrà catturato, e niente e nessuno potrà impedirlo.
scontro fantastico che sembra essere giunto al termine anche questo. L’attesa ha ripagato, nonostante nei precedenti capitoli avessimo pensato che Smoker potesse avere la vittoria facile ormai, ci si sbagliava. Come pensavo fin dall’inizio Vergo è fortissimo, e credo sia uno dei personaggi con l’Haki dell’Armatura più potente di tutto One Piece (anche molto più di Luffy per me, dato che ricopre tutto il corpo lui). Smoker d’altra parte nonostante sia diventato fortissimo “perde” perchè ha un Haki di livello inferiore e lo dimostra il fatto che il suo jitte nuovo ricoperto di Haki viene comunque distrutto dal bambù di Vergo anch’esso ricoperto di Haki. Certo che Smoker è proprio sfortunato con ‘sti jitte :asd: A Marineford gliel’ha distrutto Hancock ed ora qui a Punk Hazard, Vergo gli ha distrutto pure quello nuovo.
Law invece, come aveva dimostrato nel suo primo scontro con Smoker, è davvero diventato fortissimo, uno dei personaggi credo che dopo i due anni ha presentato un upgrade di potenza incredibile, pari a quello di Luffy forse. Faccio una piccola precisazione, Law taglia in due Vergo nello stesso modo con cui tagliò anche Tashigi ed uno degli Yeti Cool Brothers, cioè combinando il suo Frutto del Diavolo (l’Ope Ope) sia all’Haki che alla sua notevole abilità di spadaccino. Grazie a tutti questi fattori è riuscito ad scomporre anche uno come Vergo, che ha una resistenza enorme (ecco quindi anche spiegato da dove deriva tutta la sua resistenza; Vergo è davvero forte perchè sfrutta non solo le Rokushiki, ma anche un livello di Haki altissimo e quindi anche senza aver ingerito un Frutto del Diavolo è una vera e propria bestia). Tuttavia c’è anche da dire che Law senza l’aiuto di Smoker che è arrivato a sacrificare anche il suo orgoglio per il pirata sottraendo il cuore di Law stesso dalle mani di Vergo, non avrebbe mai vinto. E comunque con quel fendente, oltre ad aver distrutto i serbatoi del SAD ed il laboratorio, ha tagliato in due anche la montagna ed il gas Shinokuni retrostanti. L’unica cosa che ancora non sappiamo è chi abbia il cuore di Smoker (a questo punto credo Caesar, se no se lo sarebbe già ripreso da Vergo).Resto: Sulla cover non so che dire, Caribou curato da una vecchia, ma l’Isola per ora sembra disabitata. Il gruppo Nami-Robin-Chopper-Sanji sta portando in salvo i bambini e anche Zoro e Tashigi si stanno unendo a loro come pianificato. Abbiamo anche visto l’altro gruppo, quello Usopp-Brook-Kinemo, che si è a sua volta suddiviso in due. Kinemon e Brook tornati indietro perchè credono di aver ucciso Momonosuke (:asd:) e Usopp rimasto a combattere da solo con gli uomini di Caesar ed in cerca delle manette. A questo punto credo che Kinemon e Brook si imbatteranno in Luffy (e quindi incontreranno anche Momonosuke) che gli spiegherà la situazione.
Infine, l’ultima pagina.. A sinistra Oda a mio avviso ha inserito tutti i volti (o quasi) delle persone che saranno coinvolte nelle prossime saghe: Luffy e Law, Doflamingo e Caesar, Big Mom, Kid-Apoo-Hawkins. Finora, sta procedendo tutto come previsto :icon_redface: Comunque si, Doflamingo (e non solo lui) le ha proprio sottovalutate queste Supernove..
si finisce sempre nel discorso haki…
MI SEMBRA EVIDENTE che durante la saga di marineford soprattutto i vari BB-rayleigh-ammiragli ma anche i capitani di bb utilizzino l’haki e che il loro livello di haki (bb-ammiragli-ray-shanks) SIA NETTAMENTE SUPERIORE ANCHE ALL’ATTUALE RUFY-LAW-SMOKER-VERGO,,,,,la questione della forma scura che utilizzano rufy e vergo nn è stata ancora perfettamente chiarita da oda e sono sempre varie per conto mio le ipotesi (cambio di idea di oda che d’ora in poi utilizzerà per tutti l’insurimento a livelli alti di ambizione, inscurimento solo per determinate tipologie d’attacco/o per determinati personaggi, che per caratteristiche fisiche o del frutto che hanno si prestano + di altri-per es potrebbe essere il caso di rufy e vergo,…oppure chissà)
mi sembra pero’ blasfemo pensare che a marineford c’era qualcuno dei top che nn utilizzasse haki o che il loro haki era inferiore a quello dei ersonaggi visti fin ora in questa saga…QUESTO NO!!!!detto ciò capitolo molto avvincente..law con il proprio cuore si conferma una BBBBBestiaaaa, mettendo a tacere anche vergo(pur diventato un muscoloso hakizzato vulcano)…dalle frasi dette, sia che vergo sia morto sia no( tra parentesi il livello di haki di vergo nn penso sia superiore a law), penso proprio che ormai law e rufy abbiano sconfitto definitivamente i loro avversari;
e tutto ciò (law dixit) è solo il preludio per qualcosa di molto, ma molto più grande!!!!!mi sembra pero’ blasfemo pensare che a marineford c’era qualcuno dei top che nn utilizzasse haki o che il loro haki era inferiore a quello dei ersonaggi visti fin ora in questa saga…QUESTO NO!!!!
Difatti mi pare che nessuno abbia mai nemmeno pensato una cosa simile. :asd:
Siamo tutti d’accordo sul (probabilissmo a questo punto) cambio di rotta in corsa da parte di Oda. Non siamo d’accordo sull’importanza da dare alla cosa (in base alle spiegazioni fornite all’interno del manga stesso).Facendo un blasfemo (quello sì) paragone religioso, si potrebbe dire che Bluclaudino pensa che le scritture (il manga in questo caso, ndw) vadano interpretate alla lettera e, pertanto, l’autore condannato, mentre io penso che occorra essere più flessibili nei confronti di qualcuno che, come noi, è umano, e può cambiare idea, a patto che vengano fornite spiegazioni (cosa che è stata fatta, anche se ancora non in maniera definitiva si spera – soluzioni possibili a cui Oda può attingere le ho fornite io stesso in vari post di questo topic). 😀
le varie frasi all’interno dello stesso: la questione dell’underground e DF (vorrei vedere se DF tratta anche con i rivoluzionari)
Non credo tratti con i rivoluzionari…per come sono stati presentati me li immagino come “idealisti”, l’esatto contrario di quello che rappresenta Do Flamingo…anzi forse rivoluzionari e Do Flamingo sono state presentate come le due organizzazioni nascoste opposte che si battono all’ombra dello scontro pirati-marina…
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