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Stavo pensando a cosa potrebbe accadere per cui le cose non vadano come previsto da Itachi e mi è giusto venuto in mente che lì con loro ci sono anche Anko e i semi di Zetsu bianco impiantati su Kabuto… Anko non credo che possa servire a niente, se non nelle nostre menti malate :asd:, mentre lo Zetsu potrebbe anche intervenire dando un po’ del suo chakra a Kabuto per liberarlo dai genjutsu… :icon_eek:
Su Itachi sono punti di vista, io credo che quando si commette un errore così grosso sia giusto provare a rimediare. Penso anche che sia comprensibile (anzi sacrosanta) una certa prudenza nel farlo. Penso però che sia da codardi lavarsene le mani e delegare totalmente ad altri la responsabilità di rimediare all’errore commesso.
E Itachi è tutto meno che un personaggio codardo, anche per questo parlo di incoerenza nel caratterizzarlo da parte di Kishimoto.E’ anche vero che sta eseguendo l’ordine “proteggi Konoha”, anzi voglio pensare che le sue mancanze derivino da questo.
Sul fatto che voglia soltanto fermare l’Edo Tensei non sono d’accordo, è lo stesso Itachi a dirlo chiaramente qui
Credo che Itachi si stia sentendo un fallimento totale perchè l’unico obiettivo che si era imposto (rendere Sasuke l’eroe di Konoha) nella sua vita è maturato alla rovescio. Si sente dunque inadatto e assolutamente non all’altezza della situazione, quindi, per evitare l’ennesimo disastro, decide di passare il testimone a Naruto.
Per il post che hai inserito, avevo interpretato la battuta in calce in maniera molto diversa: “Voglio che Kabuto, a differenza di me, realizzi prima che possa morire che è stato manipolato dal mondo degli shinobi senza essere stato capace di perdonarsi o di acquisire consapevolezza di sè”
Il comando di kotoamatsukami è chiarissimo, “proteggi Konoha”, e talmente potente da eludere il controllo dell’edo tensei. Sasuke è da quando si sono incontrati che và dicendo che vuole distruggere Konoha, per cui il comando avrebbe dovuto mettere i due fratelli contro. :icon_eek: Altro che coerenza… :dho: Per non parlare di Itachi che avendo a disposizione il fratello per cui ha sacrificato tutto e di cui è stato l’artefice del destino, preferisce non fare nulla e lasciare il compito di redimerlo a Naruto. Assurdo… :skept:
Lascio aperto un piccolo spiraglio, che non è affatto detto che le cose procedano come pianificato e cioè con Itachi che costringe Kabuto a sciogliere l’edo tensei, poi aspetta che si liberi da izanami per dargli l’occasione di ritrovare se stesso e quindi lo finisce, magari con amaterasu. Magari ecco non in quest’ordine… E le possibilità per me sono due. O Kabuto trova il modo di sopravvivere, oppure Sasuke si mette in mezzo per impedire che Itachi si dissolva nuovamente. :icon_eek: Del resto Kishi ha scelto di far partecipare Sasuke a questo scontro e di fatto fino ad ora è stato solo d’intralcio a Itachi, che più di una volta l’ha salvato. :sisi: Quindi perché è stato messo lì…? :dho:
Rimane poi il mistero insoluto sulla strage degli uchiha. O tutto è andato esattamente come sappiamo, oppure c’è lo zampone pesante di Tobi e, per me, anche di Shisui. E se Itachi se ne và senza spiegarci tutto, da chi potremmo sapere la verità? Da Tobi…!? :mah:
Ci possono essere tanti modi per “proteggere Konoha”: ad esempio far capire a Sasuke che la strada che ha scelto è sbagliata è uno di questi modi. In ogni caso, se Sasuke è una minaccia per Konoha ed Itachi ha il compito di proteggerla, il non fare nulla nei confronti di Sasuke è un modo per disattendere l’ordine. Anche io qui ci vedo un’incoerenza.
Però può darsi che Kabuto venga visto come una minaccia più immediata e che quindi Itachi, per adesso, si concentri su di lui. Poi chissà.Insomma ancora non do un giudizio definitivo sulla cosa, vediamo come si conclude.
Su Kabuto, io non credo che muoia, in un modo o nell’altro deve riuscire a salvarsi. Come dici tu ci sono ancora le spore di Zetsu, Anko, c’è anche il rotolo… troppe cose che lo riguardano 🙂 a me vengono in mente alcune possibilità, ovviamente ce ne sono molte altre:
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[*]Kabuto riesce ad uscire dal loop appena in tempo (poco probabile)
[*]Interviene Zetsu (poco probabile)
[*]Itachi riesce a fermare l’Edo (poco probabile)
[*]Sasuke decide di mettersi in mezzo (molto probabile)Una precisazione su Shisui, se non sbaglio muore un anno prima della strage, quindi credo che lui non c’entri 🙂
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Giò, diciamo la stessa cosa in entrambi i casi 🙂
Credo che Itachi si stia sentendo un fallimento totale perchè l’unico obiettivo che si era imposto (rendere Sasuke l’eroe di Konoha) nella sua vita è maturato alla rovescio. Si sente dunque inadatto e assolutamente non all’altezza della situazione, quindi, per evitare l’ennesimo disastro, decide di passare il testimone a Naruto.
Sono d’accordo, la differenza è che io reputo una scelta di questo tipo poco realistica ed incoerente. Ho già spiegato in parte il perché. E poi, soprattutto nei comportamenti, esistono le sfumature e le vie di mezzo: una reazione per cui si passa dal “faccio tutto io” al “non faccio più niente” è molto semplicistica. Avrei preferito che questo passaggio fosse trattato tenendo conto del grado di complessità proprio di una situazione di questo genere. Va bene che è uno shonen, però finora Kishimoto si è dimostrato veramente bravo sotto questo aspetto. Stavolta secondo me è stato superficiale.
Per il post che hai inserito, avevo interpretato la battuta in calce in maniera molto diversa: “Voglio che Kabuto, a differenza di me, realizzi prima che possa morire che è stato manipolato dal mondo degli shinobi senza essere stato capace di perdonarsi o di acquisire consapevolezza di sè”
Sono d’accordo anche qui. Quindi non vuole soltanto fermare l’Edo Tensei, no? :icon_smile:
Ci possono essere tanti modi per “proteggere Konoha”: ad esempio far capire a Sasuke che la strada che ha scelto è sbagliata è uno di questi modi. In ogni caso, se Sasuke è una minaccia per Konoha ed Itachi ha il compito di proteggerla, il non fare nulla nei confronti di Sasuke è un modo per disattendere l’ordine. Anche io qui ci vedo un’incoerenza.
Però può darsi che Kabuto venga visto come una minaccia più immediata e che quindi Itachi, per adesso, si concentri su di lui. Poi chissà.Insomma ancora non do un giudizio definitivo sulla cosa, vediamo come si conclude.
Su Kabuto, io non credo che muoia, in un modo o nell’altro deve riuscire a salvarsi. Come dici tu ci sono ancora le spore di Zetsu, Anko, c’è anche il rotolo… troppe cose che lo riguardano 🙂 a me vengono in mente alcune possibilità, ovviamente ce ne sono molte altre:
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[*]Kabuto riesce ad uscire dal loop appena in tempo (poco probabile)
[*]Interviene Zetsu (poco probabile)
[*]Itachi riesce a fermare l’Edo (poco probabile)
[*]Sasuke decide di mettersi in mezzo (molto probabile)Una precisazione su Shisui, se non sbaglio muore un anno prima della strage, quindi credo che lui non c’entri 🙂
Ovvio che non posso sbagliarmi su una cosa come questa… :prrr:
Quello che intendevo dire è che per me la strage degli uchiha è (anche) conseguenza delle scelte di Shiui, di un suo piano postumo, per così dire… :icon_redface:
Per adesso sappiamo che non è stato ucciso da Itachi e che ha donato a lui il suo occhio sinistro con kotoamatsukami, mentre il destro con il genjutsu del controllo inconsapevole l’ha dato (o se l’è preso) a Danzou. :sisi:
Ma allora come ha fatto Itachi a sviluppare il suo MS? :icon_eek:
E uccidendosi, quale piano voleva attuare Shisui? :icon_eek:
E perché ha dato i suoi occhi ad altri? :icon_eek:
E non per ultimo, kotoamatsukami è stato utilizzato esattamente 10 anni prima degli eventi attuali ma da chi, su chi e con quale comando? :icon_eek:
Ovvio che non posso sbagliarmi su una cosa come questa… :prrr:
Quello che intendevo dire è che per me la strage degli uchiha è (anche) conseguenza delle scelte di Shiui, di un suo piano postumo, per così dire… :icon_redface:
Per adesso sappiamo che non è stato ucciso da Itachi e che ha donato a lui il suo occhio sinistro con kotoamatsukami, mentre il destro con il genjutsu del controllo inconsapevole l’ha dato (o se l’è preso) a Danzou. :sisi:
Ma allora come ha fatto Itachi a sviluppare il suo MS? :icon_eek:
E uccidendosi, quale piano voleva attuare Shisui? :icon_eek:
E perché ha dato i suoi occhi ad altri? :icon_eek:
E non per ultimo, kotoamatsukami è stato utilizzato esattamente 10 anni prima degli eventi attuali ma da chi, su chi e con quale comando? :icon_eek:
Magari su danzou… “Ti sei preso il mio occhio? Ok io ti obbligo a proteggere konoha”
Possiamo dire tutto di danzo tranne che non la volesse proteggerenooooooo l’edo tensei ormai è troppo inflazionata, poi i cadaveri sasuke dove li trova…? il dna? no no. comunque ho notato una cosa solo con Itachi e Naruto sasuke torna ad avere una stabilità mentale. Su itachi non devo dire nulla, ma quando ha incontrato Naruto nel paese del ferro ha fatto solo cojn lui ragionamenti sensati, sbagliati moralmente, ma sensati
Non intendevo che Sasuke con l’edo tensei evoca nina come ha fatto Kabuto, ma solo Itachi per sapere notizie sulla “notte” ma ricordo che questa è una teoria campata in aria.
Ma allora come ha fatto Itachi a sviluppare il suo MS? :icon_eek:
Non devi per forza uccidere il tuo miglior legame, devi perderlo in modo traumatico subendo uno Shick. Kakashi perde Obito, Itachi Shisui, Sasuke Itachi (mica lo uccide, gli muore di fronte senza che lui faccia niente).
E uccidendosi, quale piano voleva attuare Shisui? :icon_eek:
Bella domanda, bello sarebbe avere una risposta.. Mi sembra chiaro che volesse fermare il colpo di stato e che fosse in combutta con Danzou tanto da dargli un occhio, e potrebbe aver usato Kotoamatsukami sia su Danzou che su Itachi! Fino a prova contraria, non si è mai detto che SHISUI dovesse aspettare 10 anni per poterlo riusare. Quindi ha programmato Danzou con “Proteggi Konoha” ed Itachi con “compi il mio volere”, magari il volere di Shisui era essere ucciso da Itachi e che questi compisse la strage per il bene della Foglia:icon_eek:
E perché ha dato i suoi occhi ad altri? :icon_eek:
Detto sopra:sisi:
Dopotutto, Danzou non era una scelta così casuale.. Aveva potere ed era influente, ed aveva un braccio armato molto pericoloso se usato male, nonchè era un potenziale Hokage.. Direi che ha fatto bene se ha potenziato la sua protettività verso Konoha.E non per ultimo, kotoamatsukami è stato utilizzato esattamente 10 anni prima degli eventi attuali ma da chi, su chi e con quale comando? :icon_eek:
Vedi sopra:icon_redface:
Mi sembra un po’ strano che anche per Shisui fossero 10 anni, io dico che o erano meno oppure subiva danni “mortali”, nel caso fossero davvero 10 allora non l’ha usato al tempo della strage perchè sono passati “solo” 7-8 anni:sisi:
Ovvio che non posso sbagliarmi su una cosa come questa… :prrr:
Quello che intendevo dire è che per me la strage degli uchiha è (anche) conseguenza delle scelte di Shiui, di un suo piano postumo, per così dire… :icon_redface:
Per adesso sappiamo che non è stato ucciso da Itachi e che ha donato a lui il suo occhio sinistro con kotoamatsukami, mentre il destro con il genjutsu del controllo inconsapevole l’ha dato (o se l’è preso) a Danzou. :sisi:
Ma allora come ha fatto Itachi a sviluppare il suo MS? :icon_eek:
E uccidendosi, quale piano voleva attuare Shisui? :icon_eek:
E perché ha dato i suoi occhi ad altri? :icon_eek:
E non per ultimo, kotoamatsukami è stato utilizzato esattamente 10 anni prima degli eventi attuali ma da chi, su chi e con quale comando? :icon_eek:
Aaaaah in quel senso sì :prrr:
Comunque concordo con bluclaudino, non è detto che a Shisui ci volessero 10 anni per poter riutilizzare Kotoamatsukami, anzi. E poi il comando era “proteggi Konoha” e la strage fu fatta per proteggere Konoha… Forse Shisui si è ucciso perché sapeva che la strage era un passo “necessario”, ma non sarebbe riuscito a sopportarne il peso.
Aaaaah in quel senso sì :prrr:
Comunque concordo con bluclaudino, non è detto che a Shisui ci volessero 10 anni per poter riutilizzare Kotoamatsukami, anzi. E poi il comando era “proteggi Konoha” e la strage fu fatta per proteggere Konoha… Forse Shisui si è ucciso perché sapeva che la strage era un passo “necessario”, ma non sarebbe riuscito a sopportarne il peso.
Nel senso che sarebbe stato Shisui quello a dover compiere la strage, ma poi ha lasciato il posto a Itachi dopo aver dato via i suoi occhi? Sarebbe un colpo di scena notevole..comunque io continuo a pensare che Tobi in realtà sia Shisui..perchè sa di Itachi, a Danzo disse che non si rivedevano dalla strage degli Uchiha (quindi da quando gli ha dato l’occhio) e afferma di non voler essere nessuno, riprendendo il discorso dell’anonimato e del lavoro nell”ombra che deve avere un ninja. Solo no so spiegarmi il perchè sia stato alleato di Madara.
Nel senso che sarebbe stato Shisui quello a dover compiere la strage, ma poi ha lasciato il posto a Itachi dopo aver dato via i suoi occhi? Sarebbe un colpo di scena notevole..
Può darsi. Di sicuro Shisui, per come è stato descritto, sarebbe potuto essere uno dei “papabili”. Ma anche se non fosse toccato a lui sarebbe cambiato poco, avrebbe dovuto comunque assistere alla strage dei suoi familiari e del proprio clan. Ci sta che non sia riuscito ad accettare quest’idea e che si sia suicidato per questo.
Nel senso che sarebbe stato Shisui quello a dover compiere la strage, ma poi ha lasciato il posto a Itachi dopo aver dato via i suoi occhi? Sarebbe un colpo di scena notevole..comunque io continuo a pensare che Tobi in realtà sia Shisui..perchè sa di Itachi, a Danzo disse che non si rivedevano dalla strage degli Uchiha (quindi da quando gli ha dato l’occhio) e afferma di non voler essere nessuno, riprendendo il discorso dell’anonimato e del lavoro nell”ombra che deve avere un ninja. Solo no so spiegarmi il perchè sia stato alleato di Madara.
Ci sono molte ipotesi a riguardo… una delle più papabili è proprio la tua :sisi:
Però io non appoggio la tua ipotesi, secondo me è troppo vecchio :sisi:
Avevo fatto la mia ipotesi, qualche tread fa (Tobi è il guscio del vero Madara, un Zetsu bianco che ha toccato l’Uciha e ne emula somiglianza fisica, che col passare del tempo si è deteriorata, invecchiando, e poteri. La finisco breve per non andare off-topic.)Qualcuno aveva costatato che c’è un cambiamento nel comportamento di Itachi…. Non posso che darvi ragione :sisi:
E’ strano che se ne sia lavato le mani, però potrebbe essere un modo per Kishi di liberarsi di Itachi (che a mio avviso è uno dei personaggi meglio strutturati) e quindi lasciare a Naruto il lavoro.
Ciò mi fa quindi pensare che le cose vadano proprio come pianificato da Itachi…Piuttosto, quello che mi fa pensare di più è: cosa avranno trovato mai di tanto importante Suigetsu e Jugo?:mah:
E’ da una vita che non commento naruto. spero che qualcuno si ricordi di me!
Dovrei dire i miei pareri su tutto l’arco della guerra. In sintesi:
– buon inizio con i fronti di kakashi e darui
– la fase notturna con l’intrusione degli zetsu sembrava promettere molto ma ne sono rimasto deluso. kishi poteva, a mio avviso, gestire molto meglio la situazione
– buona la parte con nagato e itachi
– altrettanto buona la lotta con i vecchi kage (muu, secondo mizukage, ecc) ma forse troppo sbrigativa (forse anche troppo troppo sbrigativa)
– superlativa la fase dell’entrata in battaglia di madara (kishi ha gestito bene il climax)
– buona la parte di naruto e tobi anche se penso che il bello arriverà più tardi
– buona la parte di itachi e kabuto anche se l’ho trovata un po’ sottotono. Mi spiego meglio: una volta che iniziava ad ingranare il ritmo dello scontro subito lo si rallentava con pause lunghe piene zeppe di discorsi. questo fatto si è ripetuto più volte e non mi è andato molto giù, con la conseguenza che non mi sono goduto appieno questa parte. devo ammettere che però il flashback e soprattutto izanami (e relativi circoli e spiegazioni)sono stati veramente belli. Riguardo ciò c’è da dire una cosa, cioè che il flashback è arrivato nel momento giusto dello scontro; infatti, se kishi ci avrebbe fatto vedere l’effetto e l’applicazione di izanami subito dopo il capitolo dove la tecnica era stata applicata, il colpo di scena non avrebbe avuto questo impatto. quindi flashback doppiamente utile.Le mie considerazioni generali sono buone anche se, secondo me, non si respira propriamente aria di guerra. La saga è fatta bene ma neanche troppo. Oda, che si era ritrovato nella stessa situazione, per far fronte a ciò, riempiva ogni capitolo con almeno 2 colpi di scena. Ne consegue che la guerra acquisisce più ritmo e risulta più caotica e soprattutto si percepisce di più il senso di disperazione.
Questo purtroppo in kishi non c’è. La saga dell’attacco di pain era perfetta. c’era il casino giusto, l’atmosfera e i combattimenti giusti (spesso fulminei ma è così che dovrebbe essere). kishi avrebbe potuto riproporre combattimenti fulminei (molti di più) ad eccezione di quelli più importanti.
Spero che kishi riservi il numero giusto di capitoli a madara e non lo liquidi in men che non si dica. Le basi ci sono e forse sono le più interessanti dell’intera guerra.
Dopottutto se riserva un volume intero per kabuto( 10-11 cap) perchè non farlo anche per madara?Ottima mossa nel cabiare scenario. Bello scontro! i 5 Kage contro le 25 copie di Madara che, intanto, lui sta sulla roccia ad osservare è davvero stupendo.:D lo scontro l’ho apprezzata moltissimo! Anche se è stano…da quando Susanoo ha i PIEDI???:icon_confused::icon_rolleyes:
Il cambiamento del comportamento di Itachi,a mio avviso è per esigenza di trama:se Itachi fa rinsavire Sasuke,addio al tanto atteso scontro tra Sasuke-Naruto.:sisi:(è stato lo stesso Kishi a ficcarlo nelle teste dei lettori:asd: e sicuramente non farà mancare questo scontro,dopo tutti i capitoli dello Shippuden incentrati su Naruto e Sasuke))
è per questo che lascia il compito a Naruto.E’ da una vita che non commento naruto. spero che qualcuno si ricordi di me! Dovrei dire i miei pareri su tutto l’arco della guerra. In sintesi: – buon inizio con i fronti di kakashi e darui – la fase notturna con l’intrusione degli zetsu sembrava promettere molto ma ne sono rimasto deluso. kishi poteva, a mio avviso, gestire molto meglio la situazione – buona la parte con nagato e itachi – altrettanto buona la lotta con i vecchi kage (muu, secondo mizukage, ecc) ma forse troppo sbrigativa (forse anche troppo troppo sbrigativa) – superlativa la fase dell’entrata in battaglia di madara (kishi ha gestito bene il climax) – buona la parte di naruto e tobi anche se penso che il bello arriverà più tardi – buona la parte di itachi e kabuto anche se l’ho trovata un po’ sottotono. Mi spiego meglio: una volta che iniziava ad ingranare il ritmo dello scontro subito lo si rallentava con pause lunghe piene zeppe di discorsi. questo fatto si è ripetuto più volte e non mi è andato molto giù, con la conseguenza che non mi sono goduto appieno questa parte. devo ammettere che però il flashback e soprattutto izanami (e relativi circoli e spiegazioni)sono stati veramente belli. Riguardo ciò c’è da dire una cosa, cioè che il flashback è arrivato nel momento giusto dello scontro; infatti, se kishi ci avrebbe fatto vedere l’effetto e l’applicazione di izanami subito dopo il capitolo dove la tecnica era stata applicata, il colpo di scena non avrebbe avuto questo impatto. quindi flashback doppiamente utile. Le mie considerazioni generali sono buone anche se, secondo me, non si respira propriamente aria di guerra. La saga è fatta bene ma neanche troppo. Oda, che si era ritrovato nella stessa situazione, per far fronte a ciò, riempiva ogni capitolo con almeno 2 colpi di scena. Ne consegue che la guerra acquisisce più ritmo e risulta più caotica e soprattutto si percepisce di più il senso di disperazione. Questo purtroppo in kishi non c’è. La saga dell’attacco di pain era perfetta. c’era il casino giusto, l’atmosfera e i combattimenti giusti (spesso fulminei ma è così che dovrebbe essere). kishi avrebbe potuto riproporre combattimenti fulminei (molti di più) ad eccezione di quelli più importanti. Spero che kishi riservi il numero giusto di capitoli a madara e non lo liquidi in men che non si dica. Le basi ci sono e forse sono le più interessanti dell’intera guerra. Dopottutto se riserva un volume intero per kabuto( 10-11 cap) perchè non farlo anche per madara?
Ciao! Io mi ricordo tranquillo :icon_smile: Tutto bene? Se sei qui, deduco di si:wink:
Quoto, spero che Madara venga trattato come il mostro/leggenda che è, e che gli venga dedicato un volume intero.. Per ora comunque possiamo dire che 3 capitoli buoni li ha monopolizzati, ovviamente non è sufficiente :sisi:
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