Naruto 613: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #634015
    bluclaudino
    Partecipante

    Tutti i buoni sono all’attacco, i cattivi rimasti (quelli veri) attendono l’onda di ninja incuranti del numero dei nemici ed attendono il completamento appena accennato del Juubi. Vedremo la sua forma completa (ma imperfetta vista la mancanza di Kurama e Gyuki) già in questo capitolo? Avremo uno scorcio su Sasuke o sui Kage? Io continuo a sperare che si rimanga qui, ci sono troppi elementi interessanti e potenzialmente esaltanti per ignorarli o tralasciarli anche temporaneamente.

    #941185
    The_Moon
    Membro

    Tutti i buoni sono all’attacco, i cattivi rimasti (quelli veri) attendono l’onda di ninja incuranti del numero dei nemici ed attendono il completamento appena accennato del Juubi. Vedremo la sua forma completa (ma imperfetta vista la mancanza di Kurama e Gyuki) già in questo capitolo? Avremo uno scorcio su Sasuke o sui Kage? Io continuo a sperare che si rimanga qui, ci sono troppi elementi interessanti e potenzialmente esaltanti per ignorarli o tralasciarli anche temporaneamente.

    Ragionando così non vedremo mai la forma completa del Juubi perché metà del nove code è stato sigillato. Forma completa significa forma perfetta. Se qualcosa è completo vuol dire che non abbisogna più di nulla. I biju hanno la capacità di rigenerare l’energia, o le parti, mancanti. Kurama sta infatti recuperando le code perse. In coerenza con tutto questo penso che il dieci code possa, partendo da quel poco che possiede del 8 e 9 code, accumulare energia fino a completarsi.
    Il Juubi completo avrà altre tre tomoe che ora mancano ed un aspetto fisico più snello perché al momento sembra un biju sovrappeso (ricordo che nelle prime immagini che ci sono state presentate da Kishi presentava una fisicità molto simile a quella del nove code).
    Spero vivamente in un cambiamento di fronte (Sasuke) perché è vero che sul fronte Juubi ci sono molti elementi interessanti ma anche tante cose scontate. Assisteremo a un capitolo di attacchi inconsistenti da parte dell’alleanza con i biju buoni che verso fine capitolo riusciranno a ricaricarsi. La prospettiva non mi esalta. Se Sasuke è destinato a diventare il nemico finale o colui che sarà decisivo nella sconfitta di Madara e soci è ora che Kishi cominci a farci vedere come Sasuke acquisirà nuovo potere perché allo stato attuale non è all’altezza di Madara.

    #941186
    bluclaudino
    Partecipante

    Forma completa: massimo livello disponibile (7 demoni e due pezzi)
    Forma perfetta: massimo livello possibile (9 demoni)

    A me sembrano completamente differenti :mah: Per esigenze di trama vedremo quella completa (che per me sarà formalmente identica a quella perfetta tranne le tomoe così da mostrarci il suo vero aspetto) in quanto Naruto e Bee dovrebbero perdere i demoni e non potrebbero competere col Decacoda (lo dice lo stesso Kurama), io la penso così.

    #941192
    chaplin
    Partecipante

    Avevo calcolato un altro mezzo capitolo (metà di questo) prima del cambio di fronte…
    ma visto che non si è ancora riparlato dei kage…
    Kishi potrebbe rimandare di un altro capitolo il passaggio…
    oppure conservarsi i kage per usarli quando vorrà tornerà su questo fronte
    (e dare il tempo a Sasuke di intervenire)…

    #941226
    kant
    Membro

    c’è poco da aggiungere, una volta che kishi ha deciso di continuare su questo filone, non può cambiare fronte adesso e spezzare lo scontro, spero proprio non lo lasci in sospeso
    è ovvio che per non fare finire il mondo in maniera irreversibile, bisognerà spezzare il collegamento tra il dedacoda e i 2 uchiha al più presto, se consideriamo l’ultima frase, per me inquietante, dello scorso capitolo ci deve essere pure una certa fretta

    #941265
    ningen
    Membro

    Imho il capitolo sarà incentrato su Madara e quei poveri disgraziati che dovranno combattare contro di lui :asd:
    Mi piacerebbe per una volta che vengano mostrati i miglioramenti di Rock lee, deve dimostrare che è degno del suo maestro :icon_redface: Spero in questo capitolo di non vedere e sentire Obito :asd:

    #941291
    The Comedian
    Membro

    Spero che attenzione resti su questo fronte almeno fino a quando non si risveglierà il Juubi…come sto ripetendo da capitoli e capitoli voglio almeno un morto importante prima del cambio fronte. :sisi:
    E poi ora possiamo vedere tutti i miglioramenti degli altri ninja…vai Ten-Ten!!

    #941315
    The_Moon
    Membro

    Forma completa: massimo livello disponibile (7 demoni e due pezzi)
    Forma perfetta: massimo livello possibile (9 demoni)

    A me sembrano completamente differenti :mah: Per esigenze di trama vedremo quella completa (che per me sarà formalmente identica a quella perfetta tranne le tomoe così da mostrarci il suo vero aspetto) in quanto Naruto e Bee dovrebbero perdere i demoni e non potrebbero competere col Decacoda (lo dice lo stesso Kurama), io la penso così.

    Cito testualmente dal vocabolario Treccani: “complèto agg. e s. m. [dal lat. completus, part. pass. di complere «compiere»; in alcune locuz. del n. 1, dal fr. complet]. – 1. Che ha tutte le sue parti, compiuto, perfetto, intero (…)”

    Non penso che ci sia bisogno di aggiungere altro. Sono completamente differenti ma è assurdo parlare di forma completa se non c’è completezza (due pezzi al posto di due bestie codate).

    Forma incompleta: 7 demoni e 2 pezzi
    Forma completa: 9 demoni

    Come ho già detto non penso che esistano 3 forme del Juubi. C’è un Juubi incompleto che sta accumulando energia per diventare completo. La mia supposizione è che i pezzi dell’otto e nove code dentro il Juubi si moltiplichino come le cellule fino a diventare (dentro il Juubi) l’intera energia dell’otto e del nove code.

    A sostegno di questa tesi c’è la scomposizione del nove code in due parti. Una è dentro Naruto, l’altra è sigillata nel demone della morte. Si tratta di un fatto di cui Obito è a conoscenza ma a cui non da importanza considerando la cattura di Naruto come cattura dell’intero nove code. Supponiamo per un momento che io abbia torto e cioè che dalla parte non si riesca a ricreare l’intero. Se così fosse il massimo a cui sarebbero potuti giungere Obito e Madara sarebbe stato 8 demoni e mezzo (perché una metà della volpe dovrebbe essere persa per sempre) e tuttavia entrambi sono in accordo nel ritenere che ciò che è sigillato dentro Naruto sarebbe sufficiente (aggiungendo anche l’otto code) a dare al Juubi la sua forma completa. Tutto ciò si può spiegare in due modi:
    Una svista di Kishimoto
    Ciò che è dentro Naruto è l’intera volpe che ha recuperato, ricreato, ri-accumulato la metà persa della propria energia naturale.

    #941316
    kant
    Membro

    Cito testualmente dal vocabolario Treccani: “complèto agg. e s. m. [dal lat. completus, part. pass. di complere «compiere»; in alcune locuz. del n. 1, dal fr. complet]. ***8211; 1. Che ha tutte le sue parti, compiuto, perfetto, intero (…)”

    Non penso che ci sia bisogno di aggiungere altro. Sono completamente differenti ma è assurdo parlare di forma completa se non c’è completezza (due pezzi al posto di due bestie codate).

    Forma incompleta: 7 demoni e 2 pezzi
    Forma completa: 9 demoni

    Come ho già detto non penso che esistano 3 forme del Juubi. C’è un Juubi incompleto che sta accumulando energia per diventare completo. La mia supposizione è che i pezzi dell’otto e nove code dentro il Juubi si moltiplichino come le cellule fino a diventare (dentro il Juubi) l’intera energia dell’otto e del nove code.

    A sostegno di questa tesi c’è la scomposizione del nove code in due parti. Una è dentro Naruto, l’altra è sigillata nel demone della morte. Si tratta di un fatto di cui Obito è a conoscenza ma a cui non da importanza considerando la cattura di Naruto come cattura dell’intero nove code. Supponiamo per un momento che io abbia torto e cioè che dalla parte non si riesca a ricreare l’intero. Se così fosse il massimo a cui sarebbero potuti giungere Obito e Madara sarebbe stato 8 demoni e mezzo (perché una metà della volpe dovrebbe essere persa per sempre) e tuttavia entrambi sono in accordo nel ritenere che ciò che è sigillato dentro Naruto sarebbe sufficiente (aggiungendo anche l’otto code) a dare al Juubi la sua forma completa. Tutto ciò si può spiegare in due modi:
    Una svista di Kishimoto
    Ciò che è dentro Naruto è l’intera volpe che ha recuperato, ricreato, ri-accumulato la metà persa della propria energia naturale.

    questioni di termini, per questo non sono molto d’accordo col post sopra, ricrescere una coda o un tentacolo potrebbe essere diverso dal recuperare altri parti del corpo, ad esempio ci aiuta l’hachibi che ricresce sempre i tentacoli(cioè le sue code) ma non il corno, un altro esempio i fratelli oro e argento, potevano sfruttare una porzione di chakra del kyubi, ma non riuscivano ad avere dentro di se il demone completo, quindi in questa discussione c’è solo una questione di termini secondo me,
    basterebbe dire che il juubi sta sviluppando la sua forma finale e il completo od incompleto perde di importanza, perchè in entrambi i modi la forma finale piuttosto che intermedia non crea nessuno spunto di ulteriore discussione
    Forma incompleta: 7 demoni e 2 pezzi
    Forma completa: 9 demoni
    adesso era nella sua forma intermedia ma incompleta, e sta per raggiungere la forma finale restando sempre incompleto

    #941317
    Redazione
    Amministratore del forum

    Cito testualmente dal vocabolario Treccani: “complèto agg. e s. m. [dal lat. completus, part. pass. di complere «compiere»; in alcune locuz. del n. 1, dal fr. complet]. ***8211; 1. Che ha tutte le sue parti, compiuto, perfetto, intero (…)”

    Non penso che ci sia bisogno di aggiungere altro. Sono completamente differenti ma è assurdo parlare di forma completa se non c’è completezza (due pezzi al posto di due bestie codate).

    Forma incompleta: 7 demoni e 2 pezzi
    Forma completa: 9 demoni

    Come ho già detto non penso che esistano 3 forme del Juubi. C’è un Juubi incompleto che sta accumulando energia per diventare completo. La mia supposizione è che i pezzi dell’otto e nove code dentro il Juubi si moltiplichino come le cellule fino a diventare (dentro il Juubi) l’intera energia dell’otto e del nove code.

    A sostegno di questa tesi c’è la scomposizione del nove code in due parti. Una è dentro Naruto, l’altra è sigillata nel demone della morte. Si tratta di un fatto di cui Obito è a conoscenza ma a cui non da importanza considerando la cattura di Naruto come cattura dell’intero nove code. Supponiamo per un momento che io abbia torto e cioè che dalla parte non si riesca a ricreare l’intero. Se così fosse il massimo a cui sarebbero potuti giungere Obito e Madara sarebbe stato 8 demoni e mezzo (perché una metà della volpe dovrebbe essere persa per sempre) e tuttavia entrambi sono in accordo nel ritenere che ciò che è sigillato dentro Naruto sarebbe sufficiente (aggiungendo anche l’otto code) a dare al Juubi la sua forma completa. Tutto ciò si può spiegare in due modi:
    Una svista di Kishimoto
    Ciò che è dentro Naruto è l’intera volpe che ha recuperato, ricreato, ri-accumulato la metà persa della propria energia naturale.

    Eh però fino a qualche capitolo fa, pochi minuti nel tempo del manga, Madara voleva provare a recuperare il kyuubi e l’hachibi, sia prima che il juubi si risvegliasse ma anche dopo averlo fatto… Il che lascerebbe presupporre che in questo modo il suo livello sarebbe stato ancora più elevato. Per cui io protendo per l’ipotesi del livello inferiore da incrementare al massimo (7 demoni e due pezzi in forma completa). :sisi:

    #941320
    bluclaudino
    Partecipante

    Cito testualmente dal vocabolario Treccani: “complèto agg. e s. m. [dal lat. completus, part. pass. di complere «compiere»; in alcune locuz. del n. 1, dal fr. complet]. ***8211; 1. Che ha tutte le sue parti, compiuto, perfetto, intero (…)”

    Non penso che ci sia bisogno di aggiungere altro. Sono completamente differenti ma è assurdo parlare di forma completa se non c’è completezza (due pezzi al posto di due bestie codate).

    Forma incompleta: 7 demoni e 2 pezzi
    Forma completa: 9 demoni

    Come ho già detto non penso che esistano 3 forme del Juubi. C’è un Juubi incompleto che sta accumulando energia per diventare completo. La mia supposizione è che i pezzi dell’otto e nove code dentro il Juubi si moltiplichino come le cellule fino a diventare (dentro il Juubi) l’intera energia dell’otto e del nove code.

    A sostegno di questa tesi c’è la scomposizione del nove code in due parti. Una è dentro Naruto, l’altra è sigillata nel demone della morte. Si tratta di un fatto di cui Obito è a conoscenza ma a cui non da importanza considerando la cattura di Naruto come cattura dell’intero nove code. Supponiamo per un momento che io abbia torto e cioè che dalla parte non si riesca a ricreare l’intero. Se così fosse il massimo a cui sarebbero potuti giungere Obito e Madara sarebbe stato 8 demoni e mezzo (perché una metà della volpe dovrebbe essere persa per sempre) e tuttavia entrambi sono in accordo nel ritenere che ciò che è sigillato dentro Naruto sarebbe sufficiente (aggiungendo anche l’otto code) a dare al Juubi la sua forma completa. Tutto ciò si può spiegare in due modi:
    Una svista di Kishimoto
    Ciò che è dentro Naruto è l’intera volpe che ha recuperato, ricreato, ri-accumulato la metà persa della propria energia naturale.

    Beh, il Kyubi raggiunge comunque la sua forma completa ora con Naruto, solo non è perfetta in quanto il suo bacino di chakra è la metà circa di quello possibile. Tra l’altro dici “che ha tutte le sue parti”, il Juubi ha tutte le sue parti, solo che due sono depotenziate, imperfette :mah: Non è assurdo per niente, evitiamo termini assolutistici: se Madara ed Obito hanno cercato di recuperare Kyubi ed Hachibi salvo poi “cercare un sostituto” (lo dice Obito) un motivo ci sarà, è un segno inconfutabile che il Juubi non può raggiungere la perfezione (serbatoio di chakra più piccolo) ma la completezza si (ha le 9 parti). Io la penso così, tu la pensi cosà, vedremo.

    #941332
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    A meno che il Juubi si dimostri cannibale e cominci a mangiare tentacoli o pezzi di Volpe, ma sarebbe un po’ seinen e un po’ Evangelion :asd:

    #941334
    gabriel
    Partecipante

    Beh, il Kyubi raggiunge comunque la sua forma completa ora con Naruto, solo non è perfetta in quanto il suo bacino di chakra è la metà circa di quello possibile. Tra l’altro dici “che ha tutte le sue parti”, il Juubi ha tutte le sue parti, solo che due sono depotenziate, imperfette :mah: Non è assurdo per niente, evitiamo termini assolutistici: se Madara ed Obito hanno cercato di recuperare Kyubi ed Hachibi salvo poi “cercare un sostituto” (lo dice Obito) un motivo ci sarà, è un segno inconfutabile che il Juubi non può raggiungere la perfezione (serbatoio di chakra più piccolo) ma la completezza si (ha le 9 parti). Io la penso così, tu la pensi cosà, vedremo.

    cavolo, me lo ero scordato!

    quindi se il kyubi fosse full-chakra, naruto sarebbe ancora più potente di quanto già non lo sia…:sbav:

    #941377
    gio27
    Partecipante

    io ho un’altra visione sull’argomento.

    Secondo me la cattura dei nove biju ha come scopo primario uccidere come logica tutte le forze portanti, e quindi non avere alcun avversario capace di tener testa ne a Madara ne ad obito nè al Juubi. Ormai sappiamo che il decacoda può essere risvegliato anche solo con parti di chakra dei vari biju, e non credo sia meno potente, quindi pensate se avesse catturato anche l’Hachibi e il Kyuubi, Naruto e Bee sarebbero morti e , non ci sarebbe stato più nessuno capace di poter fermare il piano di Madara & Co.

    #941380
    bluclaudino
    Partecipante

    io ho un’altra visione sull’argomento.

    Secondo me la cattura dei nove biju ha come scopo primario uccidere come logica tutte le forze portanti, e quindi non avere alcun avversario capace di tener testa ne a Madara ne ad obito nè al Juubi. Ormai sappiamo che il decacoda può essere risvegliato anche solo con parti di chakra dei vari biju, e non credo sia meno potente, quindi pensate se avesse catturato anche l’Hachibi e il Kyuubi, Naruto e Bee sarebbero morti e , non ci sarebbe stato più nessuno capace di poter fermare il piano di Madara & Co.

    Come mai allora ha solo 6/9 delle tomoe che dovrebbe avere visti i flashback? :icon_confused: A me sembra un segno di incompletezza abbastanza evidente..

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