teoria tobi

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  • #919312
    Giò83
    Partecipante

    Ciao raga! è da una settimana che mi frulla per la testa un’ipotesi abbastanza “complessa” su Tobi e quello che abbiamo appena visto! 😀
    Allora, innanzitutto vorrei dire che il braccio di Tobi non è blobboso perchè siamo di fronte a un NUOVO TOBI, un TOBI VERSION 0.2! Credo che con il rinnegan abbia trasformato le sue braccia blobbose in braccia umane! Ma questo è solo un assaggino, il vero viaggio nell’interspazio arriva dopo…
    Noi abbiamo sempre creduto che Tobi v. 0.1 avesse un solo sharingan, fino a quando contro konan non si è rotto l’altro pezzo di maschera da cui si è scoperto il suo secondo sharingan. Inoltre sappiamo che lui possiede il “ripostiglio degli sharingan”, per cui potrebbe darsi che si sia impiantato degli sharingan anche in altre parti del corpo come danzo..
    Non dimentichiamoci anche che è tremendamente furbo e che ha l’abilità (come visto nei manga) di modificare completamente la propria voce in maniera quasi “innaturale” utilizzando timbri diversi (cosa da non sottovalutare..).
    Inoltre , se tu fai sparire un pezzo di te nell’altra dimensione ma si vede ancora il tuo ologramma, potrebbe darsi che hai a disposizione un altro sharingan che crea l’illusione della presenza di quel pezzo di corpo spedito chissà dove nella realtà.

    E ora parte il viaggio nell’iperspazio… spero che vi piaccia :asd:
    Allora: io ho pensato che l’abilità del “kamui” di Tobi consista come avete detto tutti, di trasportare cose e oggetti nell’altra dimensione.. ma quale “altra dimensione”?? Beh, abbiamo visto che sasuke e karin erano in un posto ampio pieno di parallelepipedi adatto alla sopravvivenza della persona (con aria respirabile, dotata di un suo tempo in cui si può vivere…), con gli scagnozzi di danzo sembra passato un secondo, altrimenti li avremmo dovuti trovare piuttosto provati…
    Io ho voluto fare un parallelismo con Itachi e Harry Potter e il cubo(lo so, è brutta da come suona ora, ma si fa un paragone più diretto):
    ho praticamente pensato che la dimensione in cui tutto vola col kamui non è altro che una dimensione inventata APPOSTA, cioè, il proprietario del kamui decide come crearla, decide quanto tempo scorre in essa, decide chi ci deve entrare e cosa gli deve succedere quasi esattamente come la dimensione che Itachi crea con lo tsukuyomi! E’ come la stanza delle necessità di Harry Potter! Te la crei come ti pare inserendo le coordinate spazio/temporali che ti piacciono e ci ficchi dentro quello che ti va per lasciarcelo quanto ti pare e sfornarlo quando ti pare. Magari ci saranno delle limitazioni su quali elementi usare (magari non si può creare una dimensione di solo fuoco, ma non tornerebbe utile a Tobi, perchè è così forte da non dover disfarsi di nessuno definitivamente), tuttavia la dimensione parallela è gestita totalmente da tobi, elui decide dove far riapparire quello che trasporta nell’altra dimensione. Per questo motivo, dunque, ha una sorta di capacità di “teletrasporto”, perchè passando di dimensione in dimensione scegli anche dove riapparire.
    Inoltre, se Tobi ha il kamui, ciò vuol dire che se ha l’occhio di Obito, ha almeno due sharingan: non ho MAI visto un uchiha avere 2 sharingan con lo stesso potere!
    A questo punto giungerebbe un’obiezione: ma allora come mai Kakashi ha colpito Tobi due volte? Io direi che dato che appunto l’altra dimensione è la dimensione che scegli tu, Kakashi mentre faceva sparire il kunai con il kamui stava pensando “COLPISCI TOBI” e la dimensione creata da kakashi è diventata la dimensione di tobi!:icon_eek:
    Altra obiezione che potrebbe esserci: ma non abbiamo mai visto l’altra dimensione con kakashi, lui non sa fare tutto quello che fa tobi. La mia risposta potrebbe essere che Kakashi non è un Uchiha e il suo potere con lo sharingan è infatti 10 volte inferiore a quello di un uchiha o di un essere con tutti i tratti di dna più forti mescolati insieme in cui si incastona gli occhi uchiha.

    Scusate il mio viaggio mentale, ma mi piaceva troppo!!!

    #919314
    Riccardo
    Membro

    Solito presupposto: scrivo quello che penso (evito di iniziare tutto con “Secondo me…”).

    I poteri di Kakashi e Tobi non sono esattamente “lo stesso”, sono ovviamente correlati: il primo spedisce nell’Altra Dimensione (AD) le cose lontane da lui, il secondo ciò che è a contatto del proprio corpo.

    Kakashi fa sparire il kunai al fine di evitare di trafiggere Naruto, non pensa minimamente ad una strategia né tantomeno a Tobi! Le due AD sono una sola e sempre quella. Piuttosto che pensarla modificabile, la ritengo – in questo, alla maniera della Stanza dell Spirito e del Tempo :afraid:- dotata di un Tempo diverso, cosicché Tobi ci entra e riesce da un’altra parte quando sulla Terra sono trascorsi dei millesimi di secondo. Lo Spazio, invece, è sovrapponibile allo Spazio reale, solo che mancano gli ambienti. Forse Tobi ha “arredato” alcune parti.

    Il Rasengan di Naruto era destinato a colpire la spalla di Tobi, non penso ci siano “punti d’ingresso” stabiliti, semplicemente è successo nell’AD quello che sarebbe successo in realtà.

    Ditemi che non ho fatto flood:icon_cry2:

    Vero è anche che Tobi ferma il teletrasporto del Gedou Mazo, interferendo quindi con il potere di Kakashi. Non saprei, forse Tobi è intervenuto direttamente sull’accesso all’AD.

    #919346
    Giò83
    Partecipante

    Ah, già, altra cosa che ho pensato su Tobi: dato che Tobi ha incastonato in sè lo sharingan di Obito non è che potrebbe aver acquisito tutte le memorie di Obito come Orochiock ha fatto prendendo parte di Kabuto e Anko? In tal caso sarebbe spiegato il motivo per cui conosce così bene i due maestri fino al punto da mettere un po’ di angoscia in Kakashi :icon_smile:

    #919434
    SinCara
    Membro

    vi dico un’impressione che ebbi tempo fa… Che avvalorerebbe l’idea Tobi = Izuna (la mia prima ipotesi era tobi = izuna + zetsu però adesso non centra)

    Quando Tobi si scontrò con Konan disse una frase che mi fece pensare…. “mi riprendo ciò che originariamente era mio”. Lì per lì tutti pensavano a Madara… Però effettivamente il Rinneghan non era di Madara bensì di Izuna…Gli occhi che si sono evoluti in Rinneghan erano di Izuna… Certo c’è tutto il discorso che “il potere senju che ha permessi l’evoluzione era stato preso da Madara, il vero artefice è lui etc etc” però ciò non toglie che quegli occhi siano di Izuna.

    Questa è musica per le mie orecchie! Ottima osservazione!
    Madara ottiene gli occhi del fratello…e Izuna? Rimane senza occhi?Magari hanno fatto cambio al fine di ottenere il MSE…
    Se Tobi in realtà è Izuna perchè prendere l’occhio di Obito? Per via del suo potere particolare? Oppure necessitava urgentemente di uno sharingan?

    #919469
    Redazione
    Amministratore del forum

    Questa è musica per le mie orecchie! Ottima osservazione!
    Madara ottiene gli occhi del fratello…e Izuna? Rimane senza occhi?Magari hanno fatto cambio al fine di ottenere il MSE
    Se Tobi in realtà è Izuna perchè prendere l’occhio di Obito? Per via del suo potere particolare? Oppure necessitava urgentemente di uno sharingan?

    Sullo scambio di occhi ci dev’essere stato un ostacolo… Forse Madara ha davvero rubato gli occhi al fratello o forse due occhi completamente ciechi erano ormai inutilizzabili. Itachi ad esempio quando è morto probabilmente non era del tutto cieco perché fino all’ultimo tiene attivo susanoo, quindi entrambi gli occhi… :sisi:

    Però che Tobi sia Izuna è una teoria che inizia a prendere corpo… L’unico dubbio sulla teoria Tobi = Izuna + cellule senju o uzumaki + occhio di Obito, è perché mai il rin’nagan di Madara non se l’è impiantato lui stesso invece di dover aspettare tanto tempo e rischiare magari anche di perderlo trapiantandolo su Nagato? Se Tobi fosse davvero Izuna, quindi un uchiha puro, non avrebbe avuto alcun problema a “sostenere” quel potere. L’unica motivazione che mi viene da pensare è che l’obiettivo fosse resuscitare Madara e in questo modo ottenere ben due rin’negan ma che con un edo tensei di quella portata sarebbe morto anche Tobi nel farlo, per cui invece hanno scelto di manipolare un bambino uzumaki particolarmente dotato e via dicendo… Però come detto prima mi sembra una scelta che ha comportato fin troppi rischi oltre a tanto, tanto tempo per poter essere attuata. :skept:

    #919506
    Lispich
    Membro

    Sullo scambio di occhi ci dev’essere stato un ostacolo… Forse Madara ha davvero rubato gli occhi al fratello o forse due occhi completamente ciechi erano ormai inutilizzabili. Itachi ad esempio quando è morto probabilmente non era del tutto cieco perché fino all’ultimo tiene attivo susanoo, quindi entrambi gli occhi… :sisi:

    Però che Tobi sia Izuna è una teoria che inizia a prendere corpo… L’unico dubbio sulla teoria Tobi = Izuna + cellule senju o uzumaki + occhio di Obito, è perché mai il rin’nagan di Madara non se l’è impiantato lui stesso invece di dover aspettare tanto tempo e rischiare magari anche di perderlo trapiantandolo su Nagato? Se Tobi fosse davvero Izuna, quindi un uchiha puro, non avrebbe avuto alcun problema a “sostenere” quel potere. L’unica motivazione che mi viene da pensare è che l’obiettivo fosse resuscitare Madara e in questo modo ottenere ben due rin’negan ma che con un edo tensei di quella portata sarebbe morto anche Tobi nel farlo, per cui invece hanno scelto di manipolare un bambino uzumaki particolarmente dotato e via dicendo… Però come detto prima mi sembra una scelta che ha comportato fin troppi rischi oltre a tanto, tanto tempo per poter essere attuata. :skept:

    Giusto, però morto il bimbo uzumaki, Madara sarebbe tornato in vita, e Tobi avrebbe preso il rinnegan cosi due nijia con il rinnegan,una domanda ma dove si trova il secondo occhio di Nagato?

    #919508
    Bunta-sama
    Partecipante

    Se non fosse per l’età, praticamente incompatibile con gli avvenimenti di sedici anni prima, si potrebbe ipotizzare persino che Tobi sia Rin.
    Ha assistito al “doppio sacrificio” di Obito e sarebbero quindi giustificate le sue parole nei confronti del Ninja-copia.
    Ma, come ho detto, l’età è un punto a sfavore…

    #919523
    Lispich
    Membro

    Se non fosse per l’età, praticamente incompatibile con gli avvenimenti di sedici anni prima, si potrebbe ipotizzare persino che Tobi sia Rin.
    Ha assistito al “doppio sacrificio” di Obito e sarebbero quindi giustificate le sue parole nei confronti del Ninja-copia.
    Ma, come ho detto, l’età è un punto a sfavore…

    e se Madara grazie a qualcosa la spedita nella dimenzione, e li il tempo è passato molto velocemente? e forze cosi Madara ha ottenuto il rinnegan, se no altrimenti ci voleva un sacco di secoli?

    #919651

    Finalmente abbiamo visto lo Sharingan Ipnotico di Tobi e visto che è come quello di Kakashi significa che non è “eterno”. Quindi o l’occhio non è stato trapiantato e quindi Tobi=Obito oppure l’occhio è stato trapiantato ma Tobi non è un Uchiha…

    #919658
    Redazione
    Amministratore del forum

    Finalmente abbiamo visto lo Sharingan Ipnotico di Tobi e visto che è come quello di Kakashi significa che non è “eterno”. Quindi o l’occhio non è stato trapiantato e quindi Tobi=Obito oppure l’occhio è stato trapiantato ma Tobi non è un Uchiha…

    Oppure le cellule senju/uzumaki di Tobi permettono di ricaricarlo e/o di non pedere mai la luce, oppure è comunque un occhio trapiantato per cui non perde mai la luce, oppure…

    #919659

    Oppure le cellule senju/uzumaki di Tobi permettono di ricaricarlo e/o di non pedere mai la luce, oppure è comunque un occhio trapiantato per cui non perde mai la luce, oppure…

    Se Tobi non è Obito ed è un Uchiha, lo Sharingan Ipnotico dovrebbe diventare Eterno e cambiare forma!

    #919664
    SinCara
    Membro

    Finalmente abbiamo visto lo Sharingan Ipnotico di Tobi e visto che è come quello di Kakashi significa che non è “eterno”. Quindi o l’occhio non è stato trapiantato e quindi Tobi=Obito oppure l’occhio è stato trapiantato ma Tobi non è un Uchiha…

    Giusta analisi
    dunque vediamo…
    Se il MS di Obito è trapiantato in un uchiha(qualsiasi uchiha) che non ha risvegliato il proprio MS , non otteniamo il MSE , rimane solo la versione ipnotica di Obito…(suppungo)
    Ma se il MS di Obito è trapiantato in un uchiha che ha risvegliato il proprio MS ( esempio Izuna) otteniamo , a regola , il MSE con la fusione dei disegni dei vari occhi…dico bene? ( esempio Itachi e Sasuke)
    Se Tobi fosse Izuna invece di mostrarci il MS di Obito avrebbe dovuto avere il MSE…Che ne dite?

    Se Tobi non è Obito ed è un Uchiha, lo Sharingan Ipnotico dovrebbe diventare Eterno e cambiare forma!

    Dovrebbe rimanere sharingan ipnotico.Nel manga non c’è stato un caso simile e quindi non so risponderti con sicurezza ma non escludo la possibilità.
    So per certo che per ottenere l’eterno abbiamo bisogno di due uchiha che hanno risvegliato il proprio ipnotico personale e poi dobbiamo sfilare e infilare gli occhi di uno nel corpo dell’altro…sta roba è peggio della matematica…

    #919668
    bluclaudino
    Partecipante

    Giusta analisi
    dunque vediamo…
    Se il MS di Obito è trapiantato in un uchiha(qualsiasi uchiha) che non ha risvegliato il proprio MS , non otteniamo il MSE , rimane solo la versione ipnotica di Obito…(suppungo)
    Ma se il MS di Obito è trapiantato in un uchiha che ha risvegliato il proprio MS ( esempio Izuna) otteniamo , a regola , il MSE con la fusione dei disegni dei vari occhi…dico bene? ( esempio Itachi e Sasuke)
    Se Tobi fosse Izuna invece di mostrarci il MS di Obito avrebbe dovuto avere il MSE…Che ne dite?

    Per risvegliare l’MSE bisogna impiantarsi almeno un MS (almeno perchè potrebbe esserci la restrizione “legame di sangue” :sisi:) quindi se Izuna si fosse impiantato lo Sharingan normale di Obito non avrebbe risvegliato nemmeno il MS in modo “automatico” :sisi: Avrebbe dovuto allenarlo per ottenerlo oppure subire ulteriori Shock ecc..

    #919672
    SinCara
    Membro

    Per risvegliare l’MSE bisogna impiantarsi almeno un MS (almeno perchè potrebbe esserci la restrizione “legame di sangue” :sisi:) quindi se Izuna si fosse impiantato lo Sharingan normale di Obito non avrebbe risvegliato nemmeno il MS in modo “automatico” :sisi: Avrebbe dovuto allenarlo per ottenerlo oppure subire ulteriori Shock ecc..

    C’hai ragione!!E quindi l’occhio di Obito si sarebbe fermato alla versione ipnotica e Izuna non avrebbe mai potuto raggiungere quella eterna per via della restrizione “legame di sangue”…In poche parole Izuna non può risvegliare il MSE nell’occhio di Obito…

    #919702

    Ma nessuno si è accorto che nell’ultimo capitolo Kakashi all’inizio mentre è pensieroso e sconvolto per ciò che crede chi Tobi sia in realtà dice: …Shi…Kashi . Shikashi? Che diavolo è? Un nome? Non si era mai sentito prima d’ora, ma assomiglia tanto a Kakashi. Ma sto viaggiando troppo con la fantasia, il padre di Kakashi si chiama Sakumo. Eppure.. che Kakashi abbia un fratello? Ok, sono pazzo :asd: Ma la cosa non mi dispiacerebbe affatto

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