[teoteo]

ho provato a dare un senso alla storia di madara-tobi con una teoria :icon_redface: …so già che potrebbe essere smontata facilmente anche perchè potrei aver dimanticato pezzi di storia qua e la :asd:
comunque:
prima di introdurre la mia teoria devo spiegare da che presupposto sono partito:
il potere grazie al quale madara riesce a teletrasportarsi è dovuto all’occhio destro di obito…sasuke per esempio con un occhio attiva amaterasu mentre con l’altro riesce a controllarlo…secondo la mia teoria obito con l’occhio destro avrebbe potuto telestrasportare se stesso e volendo anche ciò che toccava(madara), mentre con l’occhio sinistro avrebbe potuto telestrasportare cose lontane(kakashi)

Madara dice di essersi salvato dalla morte e che lo stesso hashirama era convinto di averlo eliminato…nell’unica immagine post combattimento che abbiamo a disposizione si vede un madara trafitto da una spada…sono dell’idea che madara abbia perso entrambi gli sharingan, questo spiegherebbe il perchè kishi non ci mostra mai il mangenkyou di tobi(perchè non è più l’originale, ma invece è come quello di kakashi)

Madara comincia a coltivare le cellule di hashirama raccolte e da vita allo zetsu bianco e con alcune sue da vita a zetzu nero e inoltre rigenera le parti distrutte grazie alle cellule del primo…in qualche modo trova il corpo di obito, recupera lo sharingan e lo impianta nella sua orbita destra(per questo il suo sharingan rimane sempre attivo, tipico degli sharingan trapiantati tipo Danzuo e Kakashi)…a questo punto però per ottenere la vendetta ha bisogno del mangenkyou sharigan e non uno sharingan qualsiasi, potendo così controllare la volpe a nove code (cap 385 sasuke lo dice)…in qualche modo riesce ad ottenerlo, forse uccidendo rin(la persona più amata dal primo proprietario dello sharingan obito)…questo potrebbe aver risvegliato anche il mangekyou a kakashi, che però riuscirà a utilizzarlo solo più tardi xk non è un uchiha e non ne era a conoscenza

attacca il villaggio e combatte contro il 4° e lo sharingan comincia a perdere la sua luce…passano un pò di anni (intanto continua a tenere d’occhio il villaggio) e a itachi nel frattempo viene affidata la missione di spionaggio e anche la missione di sterminio… madara vuole ottenere nuovamente uno sharingan eterno cerca un eventuale fratello di obito…scopre che obito ha un fratello di nome shisui, miglior amico di itachi, ma ancora non è in grado di batterlo in combattimento e quindi porta itachi a uccidere shisui…(ricordiamoci che shisui seguiva itachi per conto del corpo di polizia) shisui scopre la missione dell’amico seguendolo, alla fine costretto dalla situazione che si viene a creare itachi finisce per uccidere shisui ottenendo così il mangenkyou, avvisa subito il suo capo Danzuo il quale gli chiede di portare un braccio e un occhio come conferma e il resto buttarlo nel fiume fingendo un suicidio…itachi fa quello che gli viene chiesto…madara recupera il corpo e se ne appropria affidando a uno zetzu bianco il compito di prendere le sembianze di shisui (un pò come per kisame)…questo spiegherebbe il perchè kabuto non abbia potuto utilizzarlo con l’edo tensei

grazie a particolari tecniche(forse izanami) trasferisce la sua anima nel corpo di shisui (rigenera il braccio destro utilizzando interamente le cellule di hashirama…se si guarda nel cap 475 il braccio è proprio simile allo zetzu), e impiantando nell’orbita destra il mangenkyou sharingan di obito (il fratello) riesce finalmente a ottenere un occhio eterno…avendo riottenuto un potere stabile decidere di tornare a lavorare dietro alle quinte di akatsuki controllando (grazie all’occhio sinistro di shisui) il 4° mizukage…

dopo lo scontro itachi-sasuke madara riceve l’amaterasu di itachi dittra in faccia ed è quindi costretto a sacrificare l’occhio di shisui per utilizzare izanagi(tecnica che probabilmente itachi non conosceva) e in seguito utilizzerà un altro occhio della sua grande collezione per poter riusare la tecnica con konan
Fine.

spero di non aver fatto confusione
rimangono comunque dubbi riguardo il mister x e il rinnegan donato a pain(sempre se l’ha fatto veramente lui…)…:asd:
vabbè io ci ho provato, poi bho :bowdown:

[Tsuchikage style]

Se Madara ottiene lo sharingan di Shisui sarebbe come lo sharingan che ha Kakashi… Non sarebbe eterno poiché Madara non è obito. In più Shisui dovrebbe avere lo sharingan ipnotico e questo non viene detto

[Gennosuke]

Allora… Anche io penso dell’occhio di obito c’è l’abbia Madara\tobi, sul resto devo farti i complimenti per l’ottima analisi:) Adesso non ho voglia di controllare tutto… Vediamo quellop che ne pensano gli altri.

[bluclaudino]

attacca il villaggio e combatte contro il 4° e lo sharingan comincia a perdere la sua luce…passano un pò di anni (intanto continua a tenere d’occhio il villaggio) e a itachi nel frattempo viene affidata la missione di spionaggio e anche la missione di sterminio…

Qui c’è una differenza volutamente mostrata da Kishi: l’uomo mascherato che controlla la volpe e combatte contro il quarto, è totalmente differente dall’uomo, non mascherato, altissimo e dai capelli lunghi, che IN SEGUITO aiuta Itachi (si vedono loro che parlano): però poi scopriamo che un ulteriore Tobi (con la maschera arancione), ancora dopo lo sterminio Uchiha, viene riconosciuto come l’uomo che manovrava Yagura, e quell’uomo aveva i capelli lunghi ed una corporatura simile al madara dei Flashback per chiarirci:
-Madara autentico 100%
-Primo uomo mascherato VS Minato
-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura (presumibilmente è dopo lo sterminio del clan, e poco prima della fondazione di Alba)
-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)

Insomma, per concludere, non ci sto capendo una mazza:asd:

dopo lo scontro itachi-sasuke madara riceve l’amaterasu di itachi dittra in faccia ed è quindi costretto a sacrificare l’occhio di shisui per utilizzare izanagi(tecnica che probabilmente itachi non conosceva) e in seguito utilizzerà un altro occhio della sua grande collezione per poter riusare la tecnica con konan
Fine.

Questa parte mi piace; Tobi ha fatto, forse, le due cose che servivano (ma non credo che sacrificherebbe l’occhio di Shisui in questo modo se lo avesse, diciamo che teneva sempre, nella parte sinistra, un occhio da “sacrificare”): ha evidentemente preparato la tecnica perchè si aspettava l’ultimo peto della puzzola (:asd:), ed ha “liberato” l’occhio sinistro dalla maschera, infatti a quanto pare bisogna che l’occhio veda per attivare Izanagi (altrimenti perchè contro Konan, spacca un pezzo di maschera e libera l’occhio sinistro?) e lui si stava proprio togliendo la maschera, forse perchè selo aspettava?

[Tsuchikage style]

-Madara autentico 100%
-Primo uomo mascherato VS Minato
-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura (presumibilmente è dopo lo sterminio del clan, e poco prima della fondazione di Alba)
-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)

Tutti sti madara io non li ricordo :dho::dho::dho: per me sono tutti uguali :icon_confused::icon_confused: qualche foto non guasterebbe :asd:

Secondo me…Madara non è altro che uno zetsu con gli occhi speciali… per questo se gli tagli un braccio gli ricresce (meglio che a piccolo in dragon ball)…

[teoteo]

-Madara autentico 100%
-Primo uomo mascherato VS Minato
-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura (presumibilmente è dopo lo sterminio del clan, e poco prima della fondazione di Alba)
-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)

questa è una delle cose che più mi ha fatto pensare che la mia teoria non reggesse, ma l’ho condivisa comunque…magari qualcosa di sensato c’è :asd:
perchè se ci pensi kisame conosce madara quando quest’ultimo gli rivela di controllare yagura: capelli lunghi, riconducibile allo stesso che parla con itachi nella foresta
poi però tobi, dopo essersi finto un normale membro akatsuki, si leva la maschera davanti a kisame e questo lo riconosce come madara: capelli corti!!:stupid:
…c’è qualcosa che non torna :asd:…forse la soluzione è semplice, i capelli crescono e quando sono troppo lunghi bisogna tagliarli :asd:

[michael]

Magari il più alto era effettivamente il vero Madara e Tobi potrebbe essere stato un suo discepolo e averlo ucciso per impossessarsi della sua identità e portare avanti i suoi obiettivi! In questo caso nella bara potrebbe esserci davvero il vero Madara! Resta comunque da capire chi è in realtà Tobi? Personalmente dubito che abbia il mangenkyou, anzi, credo che non sia neanche un Uchiha…il fatto che usi Izanagi dimostra solo che ha cellule Senju e Uchiha nello stesso corpo e potrebbe averle ottenute direttamente dal vero Madara che a sua volta si era già impossessato di quelle di Hashirama

[teoteo]

si, può essere…ma non riesco a levarmi dalla testa la somiglianza tra la tecnica di kakashi e quella di tobi…poi sasuke parlando con itachi dice:” perdita della vista…e così è questo il prezzo da pagare per ottenere il potere necessario al controllo del kyubi” itachi risponde: “oh…pare che allora tu abbia letto l’iscrizione nel nascondiglio come ti avevo suggerito”…le tavolette non mentono (tobi si!:asd:)
ora non sono sicuro che le traduzioni siano fedeli al 100% all’originale, dato che sono scan (magari qualcuno col manga a casa originale(vol 42 cap 385) può dare un’occhiata e confermare\smentire), ma se fossero esatte implica che il tipo mascherato che ha combattuto contro il 4°, con i capelli corti e le tecniche uguali a tobi, possiede il mangenkyou sharingan!:sisi:

comunque, tsuchikage ecco le foto:
-madara originale 100% :
[SPOILER][/SPOILER]

-Primo uomo mascherato VS Minato:
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura
[SPOILER][/SPOILER]

-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)
[SPOILER][/SPOILER]

[bluclaudino]

si, può essere…ma non riesco a levarmi dalla testa la somiglianza tra la tecnica di kakashi e quella di tobi…poi sasuke parlando con itachi dice:” perdita della vista…e così è questo il prezzo da pagare per ottenere il potere necessario al controllo del kyubi” itachi risponde: “oh…pare che allora tu abbia letto l’iscrizione nel nascondiglio come ti avevo suggerito”…le tavolette non mentono (tobi si!:asd:)
ora non sono sicuro che le traduzioni siano fedeli al 100% all’originale, dato che sono scan (magari qualcuno col manga a casa originale(vol 42 cap 385) può dare un’occhiata e confermare\smentire), ma se fossero esatte implica che il tipo mascherato che ha combattuto contro il 4°, con i capelli corti e le tecniche uguali a tobi, possiede il mangenkyou sharingan!:sisi:

Si la traduzione del volumetto è identica, però tra la fine del 385 e la metà del 386 si parla di due cose, che leggendo le scan non avevo colto: 1) E’ l’unico uomo che è stato capace di svelae l’altro segreto dello sharingan (e si riferisce all’EMS) 2) “La rinascita provocò anche un alterazione. Nei suoi occhi nacque una nuova arte oculare che mai prima di allora si era sviluppata”
Ecco, il punto 2 non l’ho capito, secondo me è una tecnica che usera Sasuke e che non ci è ancora stata mostrata, la 4° tecnica del Mangekyou completo..

comunque, tsuchikage ecco le foto:
-madara originale 100% :
[SPOILER][/SPOILER]

-Primo uomo mascherato VS Minato:
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura
[SPOILER][/SPOILER]

-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)
[SPOILER][/SPOILER]

Grandissimo, non avevo voglia di cercarle io.. Topic tuo:asd:
GRANDE!

[Caius Iulius]

comunque, tsuchikage ecco le foto:
-madara originale 100% :
[SPOILER][/SPOILER]

-Primo uomo mascherato VS Minato:
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo simile a Madara, periodo dello sterminio del clan
[SPOILER][/SPOILER]

-Uomo, non mascherato e simile al vero Madara, che controlla Yagura
[SPOILER][/SPOILER]

-Tobi attuale (riconosciuto da Kisame come colui che controllava Yagura)
[SPOILER][/SPOILER]

Caspita se sono belle queste immagini :sisi::bowdown::bowdown::sisi:

[Gennosuke]

Ecco! La quarta immagine non me la ricordavo! Quindi mi pare ovvio una cosa[SPOILER]NON CI HO CAPITO UN CAZZO NEMMENO IO:asd:[/SPOILER]

[Caius Iulius]

Quindi mi pare ovvio una cosa[SPOILER]NON CI HO CAPITO UN CAZZO NEMMENO IO:asd:[/SPOILER]

Ma che novità :sisi:
[SPOILER]:asd::prrr:[/SPOILER]

Io che invece ho capito tutto (modestamente :asd: !!!) ti posso dire chew quelle che vedi sono 3 persone diverse :icon_eek: che portano avanti lo stesso piano !!!!

[Gennosuke]

Ma che novità :sisi:
[SPOILER]:asd::prrr:[/SPOILER]

Io che invece ho capito tutto (modestamente :asd: !!!) ti posso dire chew quelle che vedi sono 3 persone diverse :icon_eek: che portano avanti lo stesso piano !!!!

Anche io pensavo di più persone… Magari 2:stupid: Scusa Caius, ma perchè tre:icon_confused:

[SPOILER]invece ne capisco più di te:prrr:[/SPOILER]

[Caius Iulius]

Anche io pensavo di più persone… Magari 2:stupid: Scusa Caius, ma perchè tre:icon_confused:

[SPOILER]invece ne capisco più di te:prrr:[/SPOILER]

3 Perchè una è scontatoe due pure 😀 !!!
Io penso che siano rispettivamente:
Madara
Izuna
Tobi

Madara lotta contro il Primo per il titolo di Hokage
Izuna sopravvissuto al fratello (veramente morto contro Hashirama) domina la nebbia con l’intento di vendicare il fratello a cui teneva (gli ha dato gli occhi spontaneamente :icon_eek:)….ma fallisce.
Tobi, chissà chi è e perchè, ma decide di proseguire la “vendetta” facendo suo il piano.

Interessante, no ???!!!! :asd:

[Redazione]

ho provato a dare un senso alla storia di madara-tobi con una teoria :icon_redface: …so già che potrebbe essere smontata facilmente anche perchè potrei aver dimanticato pezzi di storia qua e la :asd:
comunque:
prima di introdurre la mia teoria devo spiegare da che presupposto sono partito:
il potere grazie al quale madara riesce a teletrasportarsi è dovuto all’occhio destro di obito…sasuke per esempio con un occhio attiva amaterasu mentre con l’altro riesce a controllarlo…secondo la mia teoria obito con l’occhio destro avrebbe potuto telestrasportare se stesso e volendo anche ciò che toccava(madara), mentre con l’occhio sinistro avrebbe potuto telestrasportare cose lontane(kakashi)
Madara dice di essersi salvato dalla morte e che lo stesso hashirama era convinto di averlo eliminato…nell’unica immagine post combattimento che abbiamo a disposizione si vede un madara trafitto da una spada…sono dell’idea che madara abbia perso entrambi gli sharingan, questo spiegherebbe il perchè kishi non ci mostra mai il mangenkyou di tobi(perchè non è più l’originale, ma invece è come quello di kakashi).
Madara comincia a coltivare le cellule di hashirama raccolte e da vita allo zetsu bianco e con alcune sue da vita a zetzu nero e inoltre rigenera le parti distrutte grazie alle cellule del primo…in qualche modo trova il corpo di obito, recupera lo sharingan e lo impianta nella sua orbita destra(per questo il suo sharingan rimane sempre attivo, tipico degli sharingan trapiantati tipo Danzuo e Kakashi)…a questo punto però per ottenere la vendetta ha bisogno del mangenkyou sharigan e non uno sharingan qualsiasi, potendo così controllare la volpe a nove code (cap 385 sasuke lo dice)…in qualche modo riesce ad ottenerlo, forse uccidendo rin(la persona più amata dal primo proprietario dello sharingan obito)…questo potrebbe aver risvegliato anche il mangekyou a kakashi, che però riuscirà a utilizzarlo solo più tardi xk non è un uchiha e non ne era a conoscenza

attacca il villaggio e combatte contro il 4° e lo sharingan comincia a perdere la sua luce…passano un pò di anni (intanto continua a tenere d’occhio il villaggio) e a itachi nel frattempo viene affidata la missione di spionaggio e anche la missione di sterminio… madara vuole ottenere nuovamente uno sharingan eterno cerca un eventuale fratello di obito…scopre che obito ha un fratello di nome shisui, miglior amico di itachi, ma ancora non è in grado di batterlo in combattimento e quindi porta itachi a uccidere shisui…(ricordiamoci che shisui seguiva itachi per conto del corpo di polizia) shisui scopre la missione dell’amico seguendolo, alla fine costretto dalla situazione che si viene a creare itachi finisce per uccidere shisui ottenendo così il mangenkyou, avvisa subito il suo capo Danzuo il quale gli chiede di portare un braccio e un occhio come conferma e il resto buttarlo nel fiume fingendo un suicidio…itachi fa quello che gli viene chiesto…madara recupera il corpo e se ne appropria affidando a uno zetzu bianco il compito di prendere le sembianze di shisui (un pò come per kisame)…questo spiegherebbe il perchè kabuto non abbia potuto utilizzarlo con l’edo tensei

grazie a particolari tecniche(forse izanami) trasferisce la sua anima nel corpo di shisui (rigenera il braccio destro utilizzando interamente le cellule di hashirama…se si guarda nel cap 475 il braccio è proprio simile allo zetzu), e impiantando nell’orbita destra il mangenkyou sharingan di obito (il fratello) riesce finalmente a ottenere un occhio eterno…avendo riottenuto un potere stabile decidere di tornare a lavorare dietro alle quinte di akatsuki controllando (grazie all’occhio sinistro di shisui) il 4° mizukage…

dopo lo scontro itachi-sasuke madara riceve l’amaterasu di itachi drittra in faccia ed è quindi costretto a sacrificare l’occhio di shisui per utilizzare izanagi(tecnica che probabilmente itachi non conosceva) e in seguito utilizzerà un altro occhio della sua grande collezione per poter riusare la tecnica con konan
Fine.

spero di non aver fatto confusione
rimangono comunque dubbi riguardo il mister x e il rinnegan donato a pain(sempre se l’ha fatto veramente lui…)…:asd:
vabbè io ci ho provato, poi bho :bowdown:

I miei complimenti se non altro perché sei riuscito in qualche modo a inserire in una sola teoria Madara, Obito, il MS di Kakashi e Shisui… :bowdown: Se ci mettevi anche Kagami e il padre di Sasuke eravamo al gran completo!!! :asd:
Comunque a parte gli scherzi perché no, potrebbe anche essere tutto giusto, contraddizioni vere e proprie in questa teoria non ne vedo… Soprattutto Shisui per essere una comparsa è stato nominato fin troppe volte!!! Solo un piccolo dubbio sulla successione degli eventi: per voi il momento in cui si presenta a Kisame è precedente o successivo allo sterminio degli uchiha? Perché se è precedente addio alla teria del controllo di Yagura con l’occhio sinistro di Shisui…
Riguardo alla diversa fisionomia di Madara in effetti nella scena in cui parla con Itachi sembra altissimo e anche quando si presenta a Kisame dà questa impressione, diciamo sui 1,90 metri. Mentre durante l’attacco del kyuubi e attualemnte sembrerebbe un uomo di altezza media, diciamo 1,75 metri. Ma potrebbe essere tranquillamente un errore di disegno o un effetto della prospettiva… :dho:
Sul rin’negan di Nagato possiamo pensare a due teorie cmpatibili con la tua: sapendo che Nagato era un uzumaki Madara si è limitato a impiantargli due normali sharingan della sua collezione, magari prendendo due occhi non ancora attivi. Una volta attivati su un uzumaki (lo shock della perdita dei genitori) si sono trasformati automaticamente in rin’negan. La seconda teoria che mi convince molto meno potrebbe essere che in effetti il suo MSE non gli bastasse e volesse un rin’negan, però aveva il problema che lui pur avendo le cellule di Hirashima per qualche motivo non poteva ottenerlo. Quindi impianta i suoi occhi originali in Nagato e lui se ne mette due sostituti, prendendoli dalla sua collezione… Il problema principale di questa teoria è che quando attacca Konoha con il kyuubi lui ha già i poteri che ha ancora oggi, quindi questa cosa sarebbe dovuta accadere prima, in teria Obito è morto prima dell’attacco al villaggio e Nagato avendo credo sui 27 anni poteva già aver ricevuto il trapianto però così tutto è un po’ troppo incasinato… :stupid:

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