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Io spero e credo che ci sia qualcun altro dietro a tutta questa storia. Ci deve essere qualcuno che si è preso cura di Obito e che ha trapiantato il rinnegan a Nagato per far quadrare i fatti. Forse lo stesso da cui stanno andando Sasuke&Co. Rin Uzumaki?
Si ma nel corso di una guerra le nazioni in conflitto, soprattutto durante la fase finale, cercano proprio di diffondere meno notizie(per esempio il numero di caduti oppure lo stato economico del paese).
Comunque la sto mettendo troppo sul militare..Ok, però dico prima e dopo la guerra qualcosa sarebbe stato diffuso. Per quanto potente possa essere Madara, anche a lui in anni e anni qualcuno può sfuggire. Certo che Tobi non ha mai tenuto lo sharingan attivo mentre era in akatsuki, quindi potrebbe benissimo potuto tenerlo spento anche madara in tutto il tempo passato.
Io spero e credo che ci sia qualcun altro dietro a tutta questa storia. Ci deve essere qualcuno che si è preso cura di Obito e che ha trapiantato il rinnegan a Nagato per far quadrare i fatti. Forse lo stesso da cui stanno andando Sasuke&Co. Rin Uzumaki?
Oddio non dire queste cose! Che viaggione mi fa fare!?!?!
Ma sarebbe possibile che Rin appartenga al clan Uzumaki? Cioè, in teoria Naruto è l’unico in quanto figlio di Kushina che era stata portata in Konoha per via del patto con il Mulinello! E tra l’altro non ho capito perchè naruto abbia ereditato il cognome della madre anzichè del padre.Ok, però dico prima e dopo la guerra qualcosa sarebbe stato diffuso. Per quanto potente possa essere Madara, anche a lui in anni e anni qualcuno può sfuggire. Certo che Tobi non ha mai tenuto lo sharingan attivo mentre era in akatsuki, quindi potrebbe benissimo potuto tenerlo spento anche madara in tutto il tempo passato.
Oddio non dire queste cose! Che viaggione mi fa fare!?!?!
Ma sarebbe possibile che Rin appartenga al clan Uzumaki? Cioè, in teoria Naruto è l’unico in quanto figlio di Kushina che era stata portata in Konoha per via del patto con il Mulinello! E tra l’altro non ho capito perchè naruto abbia ereditato il cognome della madre anzichè del padre.se non sbaglio in giappone il figlio/a eredità il cognome dalla madre e non dal padre, come invece accade da noi
Io spero e credo che ci sia qualcun altro dietro a tutta questa storia. Ci deve essere qualcuno che si è preso cura di Obito e che ha trapiantato il rinnegan a Nagato per far quadrare i fatti. Forse lo stesso da cui stanno andando Sasuke&Co. Rin Uzumaki?
Penso che un terzo pesonaggio sia d’obbligo!
Ok, però dico prima e dopo la guerra qualcosa sarebbe stato diffuso. Per quanto potente possa essere Madara, anche a lui in anni e anni qualcuno può sfuggire. Certo che Tobi non ha mai tenuto lo sharingan attivo mentre era in akatsuki, quindi potrebbe benissimo potuto tenerlo spento anche madara in tutto il tempo passato.
Non possiamo saperlo. Non mi pare così sconvolgente il fatto che uno di Akatsuki fosse a conoscenza dello sharingan di Tobi.
Oddio non dire queste cose! Che viaggione mi fa fare!?!?!
Ma sarebbe possibile che Rin appartenga al clan Uzumaki? Cioè, in teoria Naruto è l’unico in quanto figlio di Kushina che era stata portata in Konoha per via del patto con il Mulinello!Quando Kushina racconta a Naruto la sua infanzia da Jinchuriki dice che i superstiti si sono dispersi nelle varie terre. Un esempio lampante è Nagato.
Penso che un terzo pesonaggio sia d’obbligo!
Non possiamo saperlo. Non mi pare così sconvolgente il fatto che uno di Akatsuki fosse a conoscenza dello sharingan di Tobi.
Quando Kushina racconta a Naruto la sua infanzia da Jinchuriki dice che i superstiti si sono dispersi nelle varie terre. Un esempio lampante è Nagato.
1) sarebbe un gran colpo di scena!!!! Altro che Obito!
2)Beh…ma non mi pare che lo sapessero. Tobi è entrato alla morte di sasori e la prima volta che gli si vede lo sharingan è contro Kakashi quando è sull’albero con zetsu che sasuke sta iniziando combattentdo!
3) Hanno già risposto che in giappo prendono il cognome dalla madre ma….asuma prende il congome del padre…ma magari si parla di cla…il che sarebbe geneticamente controproducente!! XD1) sarebbe un gran colpo di scena!!!! Altro che Obito!
2)Beh…ma non mi pare che lo sapessero. Tobi è entrato alla morte di sasori e la prima volta che gli si vede lo sharingan è contro Kakashi quando è sull’albero con zetsu che sasuke sta iniziando combattentdo!
3) Hanno già risposto che in giappo prendono il cognome dalla madre ma….asuma prende il congome del padre…ma magari si parla di cla…il che sarebbe geneticamente controproducente!! XD2) Questo è quello che vediamo noi e non penso che Tobi non avesse mai usato lo sharingan. Ricordo una chiacchirata tra lui e zetsu dove ringrazia i membri morti di Akatsuki, gli era grato e aveva fiducia in loro. Davvero non riesco a capire perchè i membri di Alba non potessero essere a conoscenza dello sharinan di Tobi.
3)Continuo a credere che sia per proteggere Naruto da eventuali vendette o altro.3)Continuo a credere che sia per proteggere Naruto da eventuali vendette o altro.
anche per me, poi non ci vuole molto a capirlo, naruto è nato l’anno dopo la fine della terza guerra, guerra in cui il padre fu l’eroe di konoha, ma soprattutto l’incubo degli avversari, quindi ovvio che in quel periodo il cognome namikaze a differenza di uzumaki evocasse in tanti e fin troppi clan di altri villaggi, idee di vendetta
anche per me, poi non ci vuole molto a capirlo, naruto è nato l’anno dopo la fine della terza guerra, guerra in cui il padre fu l’eroe di konoha, ma soprattutto l’incubo degli avversari, quindi ovvio che in quel periodo il cognome namikaze a differenza di uzumaki evocasse in tanti e fin troppi clan di altri villaggi, idee di vendetta
sisi, lgittimissimo, cercavo solo di capire come funzionasse la cosa! Comunque per lo sharingan di tobi, non so, lo considerano un po un fancazzaro quelli di alba all’inizio. Tanto più che per loro è un nuovo arrivato e non un capo. Tranno che per i tre ex allievi di jiraya!
Premettendo che ho lasciato diciannove pagine di post da leggere vorrei lasciare il mio giudizio su questo capitolo 600…
Il mio commento sul 599, ricco di elogi, più che sulla rivelazione (?) dell’identità del fantomatico uomo mascherato mise l’accento sulla stessa scoperta. Quel flashback muto mi colpì per la semplicità con cui arrivava dritto al lettore. Evitando di commentare i fatti avvenuti dovetti comunque constatare che era un’opera ,soggettivamente parlando, quasi sublime.
Adesso, solamente dopo una settimana, mi trovo a dover criticare da parte della mia bassa culturale si manga Kishimoto, perché rovinare anni di lavoro per una sciocchezza? Possibile che ad un uomo che considero più che mediamente intelligente non sia passata l’idea di errare come scelta? Non dico che avrebbe dovuto realizzare fans service, ma almeno ponderare con cervello la scelta, troppo ovvia, troppo cliché e insensata la scelta del vendicatore senza amore :sisi:
Voglio essere gentile e quindi evito di dare la personale bocciatura e rimando Kishimoto, ma mi aspetto un capolavoro nel 601 :sisi:… e poi si scoprì che Tobi non è fatto per metà di Zetsu ma di…
[SPOILER]di…[SPOILER]di…[SPOILER]Rin![SPOILER]:asd:[SPOILER]:laugh:[SPOILER]:rovatfl:[SPOILER]:icon_eek:[/SPOILER][/SPOILER][/SPOILER][/SPOILER][/SPOILER][/SPOILER][/SPOILER]
Premettendo che ho lasciato diciannove pagine di post da leggere vorrei lasciare il mio giudizio su questo capitolo 600…
Il mio commento sul 599, ricco di elogi, più che sulla rivelazione (?) dell’identità del fantomatico uomo mascherato mise l’accento sulla stessa scoperta. Quel flashback muto mi colpì per la semplicità con cui arrivava dritto al lettore. Evitando di commentare i fatti avvenuti dovetti comunque constatare che era un’opera ,soggettivamente parlando, quasi sublime.
Adesso, solamente dopo una settimana, mi trovo a dover criticare da parte della mia bassa culturale si manga Kishimoto, perché rovinare anni di lavoro per una sciocchezza? Possibile che ad un uomo che considero più che mediamente intelligente non sia passata l’idea di errare come scelta? Non dico che avrebbe dovuto realizzare fans service, ma almeno ponderare con cervello la scelta, troppo ovvia, troppo cliché e insensata la scelta del vendicatore senza amore
si limiterà veramente a Scan e basta :sisi:Ragazzi, non facciamo della pirateria mediatica di scan e quant’altro un motivo di vanto, soprattutto su un forum di manga.
Per il resto sono d’accordo con te, bisogna motivare la sua decisione in modo molto più radicale e profondo, sarebbe surreale se fose bastata la “semplice” morte di una tredicenne sua amata per fargli odiare il mondo e decidere di soggiogarlo.
Detto questo, per com’è stato Kishi fino ad oggi, per la profondità dei traumi che ha descritto (Nagato avrebbe perso ben più di Obito se quest’ultimo avesse visto la sola morte di Rin) non credo che la questione sia così semplice, o almeno lo spero. Rin c’entrerà sicuramente, ma penso due cose.1) credo che le modalità della sua morte più che l’evento stesso saranno fondamentali, faccio un esempio per intenderci: potrebbe essere stata spinta al suicidio? Sarebbe un parallelo devastante per Kakashi visto il precedente di suo padre, potrebbe essere un dolore molto peggiore di quello di non averla protetta dai nemici (magari in guerra), sarebbe un evento scatenante molto forte :sisi: E’ solo un esempio, ma se fosse qualcosa di questo tipo sarebbe decisamente più giustificato e significativo il sentimento di Obito.
2) non credo sia l’unica motivazione nè che sia quella principale. Penso che sia l’evento scatenante, ma come abbiamo detto diverse volte Madara ha una grossa parte nella faccenda, una parte che non mi sento di escludere nè di sottovalutare visto che parliamo di un personaggio dal carisma incredibile.
Vedremo, io dopo questo capitolaccio, perchè è stato veramente un brutto ed inutile capitolo, mi aspetto grandi cose, speriamo.
Ragazzi, non facciamo della pirateria mediatica di scan e quant’altro un motivo di vanto, soprattutto su un forum di manga.
Per il resto sono d’accordo con te, bisogna motivare la sua decisione in modo molto più radicale e profondo, sarebbe surreale se fose bastata la “semplice” morte di una tredicenne sua amata per fargli odiare il mondo e decidere di soggiogarlo.
Detto questo, per com’è stato Kishi fino ad oggi, per la profondità dei traumi che ha descritto (Nagato avrebbe perso ben più di Obito se quest’ultimo avesse visto la sola morte di Rin) non credo che la questione sia così semplice, o almeno lo spero. Rin c’entrerà sicuramente, ma penso due cose.1) credo che le modalità della sua morte più che l’evento stesso saranno fondamentali, faccio un esempio per intenderci: potrebbe essere stata spinta al suicidio? Sarebbe un parallelo devastante per Kakashi visto il precedente di suo padre, potrebbe essere un dolore molto peggiore di quello di non averla protetta dai nemici (magari in guerra), sarebbe un evento scatenante molto forte :sisi: E’ solo un esempio, ma se fosse qualcosa di questo tipo sarebbe decisamente più giustificato e significativo il sentimento di Obito.
2) non credo sia l’unica motivazione nè che sia quella principale. Penso che sia l’evento scatenante, ma come abbiamo detto diverse volte Madara ha una grossa parte nella faccenda, una parte che non mi sento di escludere nè di sottovalutare visto che parliamo di un personaggio dal carisma incredibile.
Vedremo, io dopo questo capitolaccio, perchè è stato veramente un brutto ed inutile capitolo, mi aspetto grandi cose, speriamo.
[SPOILER]Ho editato il messaggio escludendo l’affermazione, scusa, il primo post dopo una settimana, concedimelo :asd:[/SPOILER]
Felice che tu sia concorde per ciò che ho scritto, e nonostante non sia il tuo avvocato almeno altri users avranno la prova che critichi anche Khisi :asd:
Certamente una mente sottile come quella di Madara avrà soffiato sulla scintilla creata dalla morte di Rin facendola divampare, resta da capire il collante ,e la causa, fra il decesso della shinobi , un improvvisa salvezza obitiana ed il suo rancore cresciuto nell’ombra, in un certo senso si andrebbe anche a delineare una vera e propria opzione di resuscitazione al 100%, impossibile che Rin sia morta in tempo così brevi rispetto al oramai certo decesso di Obito, oltretutto perché non fuggire una volta salvato?
Comunque sia vorrei aggiungere un piccolo appunto, facendo “pesare” nei confronti di Kishimoto il fatto di averci riproposto paro paro un capitolo di anni addietro, tutt’altro che una scelta felice.
Riscrivendo che si tratta di pareli puramente personali…
Che devo dire… il meglio deve ancora venire!
[SPOILER]O almeno speriamo che venga[/SPOILER]:asd:
Anche qui sono molto d’accordo, tranne che in un punto, che è il punto in cui le frasi che ho grassettato si contraddicono: il male è banale quando è inconsapevole; l’atto di uccidere viene descritto come banale (anche nel libro che hai citato) proprio perché non lo si considera un male, e non perché lo si considera un male necessario.
Tobi percepisce il suo piano come un qualcosa di malvagio ma necessario per la pace, oppure non ha la percezione del fatto che le sue azioni siano malvage? Le due cose sono molto diverse. Se Kishimoto decidesse di affrontare anche questo tema, tanto di cappello 🙂
Io lo spero e lo penso 😀
Si certo, sono d’accordo. Si arriva addirittura a non considerarlo un male. E forse i casi del “male necessario” sono una tappa che conduce alla scomparsa del male stesso nell’azione (sempre relativamente a quella che è la considerazione di colui che agisce).
Per rispondere anche a tutti coloro che stanno provando a comprendere la “temporalità” di Obito:Per quel che riguarda le incongruenze temporali scaturite dalla rivelazione “Tobi è Obito” io penso che possiamo tranquillamente concludere che Obito non è al 100 x cento Obito Uchiha. Durante lo scontro con i tirapiedi di Danzou Obito si stacca il braccio infetto con una tranquillità assoluta, senza esitazioni, senza inveire contro quel necessario sacrificio. Freddezza totale; come se ne avesse uno di ricambio pronto. Quel braccio ora c’è. Se non ricordo male lo stesso braccio colpito dal rasengan di Naruto. Braccio che sembra avere delle crepe proprio nelle prossimità del punto dove è stato staccato (ma non sappiamo se sono opera del colpo di Naruto). Da qui possiamo pensare che ci sia del Zetsu in Obito o che potrebbe avere acquisito le capacità rigenerative dei Senju poiché potendo usare Izanagi già sappiamo che c’è del senju in Obito. Parliamo di essere speciali con diversi tipi di dna, occhi capaci di fare tutto, conoscenze scientifiche di alto livello. Facile trovare il modo di vivere tanto e a lungo. Qualunque giustificazione inventi Kishi non sarà mai una sorpresa a livello narrativo e dunque, a parere mio, la trovo una questione noiosa e di poco interesse.
E’ il percorso mentale di Obito ad essere interessante. La narrazione diventerebbe di alto livello se dalla comprensione di Obito nascesse un personaggio affascinante e complesso come Orochimaru.Felice che tu sia concorde per ciò che ho scritto, e nonostante non sia il tuo avvocato almeno altri users avranno la prova che critichi anche Khisi :asd:
Certamente una mente sottile come quella di Madara avrà soffiato sulla scintilla creata dalla morte di Rin facendola divampare, resta da capire il collante ,e la causa, fra il decesso della shinobi , un improvvisa salvezza obitiana ed il suo rancore cresciuto nell’ombra, in un certo senso si andrebbe anche a delineare una vera e propria opzione di resuscitazione al 100%, impossibile che Rin sia morta in tempo così brevi rispetto al oramai certo decesso di Obito, oltretutto perché non fuggire una volta salvato?[SPOILER]nono, avrà usato un ventaglio conoscendolo!!!! U.U[/SPOILER]
Si però Tobi è un personaggio come Madara impossibile da battere. A soffermarsi un attimo: Sono forti, possono rigenerarsi, sono furbi, hanno sharingan e rinnegan…sono stati pompati troppo!!!
Alla fine Madara verrà sconfitto lanciandoli addoso dell’acqua santa! :asd:
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