Naruto 572: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #889250
    Giò83
    Partecipante

    Altra cosa che non ho capito e mi ha lasciato un po’ sovrappensiero: i jinchuuriki erano definiti una volta dei reietti, degli incompresi odiati da tutti, spaventati dal demone covato al loro interno, un demone incontrollabile con cui non si può scendere a patti. Risultava che solo il Primo Hokage, Madara Bee e Yagura hanno potuto controllare bene i loro bijuu. E allora come mai adesso dovrebero essere tutti così amiconi del loro demone? Perchè sono tutti così morbidamente appoggiati sulla loro “maledizione”?
    Non me lo spiego proprio!:sisi: L’unica spiegazione plausibile al limite potrebbe essere un chiarimento post-mortem (o una cosa del tipo: nessuno sapeva che erano amiconi dei loro demoni solo perchè nessuno li avvicinava e sapeva in realtà il loro rapporto), ma mi sembrerebbe eccessivo!!!

    #889251
    Lispich
    Membro

    Non ne sono sicuro, si sa tanto poco dell’Eremita…
    Però penso che avesse già il Rinneghan prima di aversi autosigillato il Juubi, ciome abbiamo visto i rinneghati fino ad ora non sono jinchuriki, per me quell’occhio è stato fondamentale per permettere a Rikudou di sconfiggere il Juubi.

    Forse il Rinnegan avuto grazie al 10 code?? o molto probabilmente aveva già appena nato,o forse lo a sviluppato pian piano come Madara

    #889253
    Giò83
    Partecipante

    Ma non è che roushi dopo lo scambio di parole con Son, si sia “liberato” allo stesso modo di Sasori & Co.? Secondo me non sarebbe più riedonizzabile.
    E poi: ma quanti cavolo di livelli interni esistono in Naruto! Ma che sono? Tutte cipolle??? :asd:

    #889256
    Lispich
    Membro

    Ma non è che roushi dopo lo scambio di parole con Son, si sia “liberato” allo stesso modo di Sasori & Co.? Secondo me non sarebbe più riedonizzabile.
    E poi: ma quanti cavolo di livelli interni esistono in Naruto! Ma che sono? Tutte cipolle??? :asd:

    Gia sembra un appartamento ahahhahahahaahahahahahahahaahahahha :asd:

    #889257
    bluclaudino
    Partecipante

    Da creature possenti, selvagge e assolutamente maligne Kishimoto ha mutato i cercoteri in questi esserini che sotto la rabbia che avevano erano dolci dolci???!!!:stupid: persino la Monocoda era tanto crudele e folle che voleva uccidere il primo che gli capitava sotto tiro e Yamato ha sentito il chakra dell’Enneacoda estremamente malvagio quando Naruto ha liberato la 4^ coda..quando in realtà non era così malvagio! non ci capisco più niente!
    Poi se i 9 cercoteri sono intorno a lui, questo vuol dire che l’Eremita ha già diviso il chakra del Decacoda e sigillato il suo corpo nella luna….ma allora come mai è vivo dopo l’estrazione del cercoterio?? di norma il portatore moriva se gli veniva estratto il cercoterio! e poi se le 9 creaturine non erano malvagie, neanche il Decacoda non era tanto cattivo…allora perché distruggeva il mondo?? ci capisco sempre meno!
    Kurama è stato messo sotto sopra come personaggio, invece dell’essere leggendario, malvagio e potente che era all’inizio sembra la tigre Shere Kan del “Libro della Giungla” della Disney che vedevo da piccolo!:sisi:
    L’unica cosa interessante e bella è che finalmente si sa i nomi veri di tutti i cercoteri!

    Se non sarà Naruto sarà Sasuke ad avere il Rinnegan! sarà il suo prossimo power up nella prossima saga per poter fronteggiare Naruto trasformato in Kurama…Sasuke farà un Chibaku Tensei e la Volpe cercherà di spaccarlo!:doh:

    Come descriveresti il popolo tedesco d’oggi? Telo dico io: precisi, ordinati, intelleggibili, imperscrutabili, incorruttibili.
    Come descriveresti il popolo tedesco di 70’anni fa? Telo dico sempre io: cattivi, perfidi, cinici, pazzi, passivi.
    Perchè? Perchè le epoche fanno gli uomini (e le bestie, o gli uomini-bestia) e quella fu un epoca di dolore e pazzia, questa è un’epoca di “pace apparente” [e comunque pazzia].

    Se ti dico Zingaro a cosa pensi? Se vedi uno zingaro a cosa pensi? Pensi: ci sto alla larga o mi ruba il portafoglio.
    Se dico Ebreo a cosa pensi? Sicuramente: vittime dei Nazisti.

    Chissà tra 100 anni cosa penseranno di queste parole..

    Questa digressione è per dire: il mondo cambia e le persone cambiano (pure i mafiosi, guarda un po’), i demoni sono sempre e solo stati oggetto delle brame dell’uomo e la loro rabbia era ovvia: gli umani mi hanno usato tutta la vita, li ammazzo tutti. ma se incontrassi un ragazzo-uomo che ti dimostra quanto è differente dagli “altri”? E’ impossibile rimanese impassibili di fronte ad una dimostrazione di comprensione, e Naruto può comprendere proprio perchè è sempre stato bistrattato. Perchè l’Ichibi “era” un pazzo omicida? Perchè non è mai stato trattato diversamente che da un’arma di morte e distruzione, anche da Gaara, e questo ovviamente gli ha radicato nella mente un forte pregiudizio/odio verso il genere umano.

    ———- Post added at 20:01 ———- Previous post was at 19:50 ———-

    Altra cosa che non ho capito e mi ha lasciato un po’ sovrappensiero: i jinchuuriki erano definiti una volta dei reietti, degli incompresi odiati da tutti, spaventati dal demone covato al loro interno, un demone incontrollabile con cui non si può scendere a patti. Risultava che solo il Primo Hokage, Madara Bee e Yagura hanno potuto controllare bene i loro bijuu. E allora come mai adesso dovrebero essere tutti così amiconi del loro demone? Perchè sono tutti così morbidamente appoggiati sulla loro “maledizione”?
    Non me lo spiego proprio!:sisi: L’unica spiegazione plausibile al limite potrebbe essere un chiarimento post-mortem (o una cosa del tipo: nessuno sapeva che erano amiconi dei loro demoni solo perchè nessuno li avvicinava e sapeva in realtà il loro rapporto), ma mi sembrerebbe eccessivo!!!

    Premetto che non li controllano, e che sono proiezioni “mentali”..

    Secondo me la risposta è molto molto semplice, e Roshi lo dice chiaramente:
    Roshi: Yonbi, penso che se ci fossimo capiti di più avremmo potuto prendere il suo stesso sentiero..
    Son: Forse.. se avessi ricordato il mio nome quando diventasti mio Jinchuuriki..
    Roshi: Non sono diventato abbastanza tenero in questi 40 anni.. ma no, non ho dimenticato il tuo nome..
    Son: Allora pronuncialo.
    Roshiè Son, vero?

    Cosa ho colto io dalla loro discussione? I Jinchuuriki non hanno mai provato a comprendere i demoni per un forte pregiudizio verso di loro, un pregiudizio di odio e timore (penso che ogni demonia sia stato manipolato nel corso dei secoli e che abbia seminato morte e distruzione), mentre i Biju non li hanno compresi per lo stesso motivo, un pregiudizio di odio e sdegno nei loro confronti per essere stati usati tutta la vita.. A volte, secondo me, basta poco per comprendersi, basta che qualcuno faccia la prima mossa, Bee lo ha fatto tempo addietro perchè ha un carattere incredibilmente espansivo e comprensivo e Gyuuki lo ha compreso a sua volta.. Naruto ha fatto lo stesso ora..
    Io vedo tutto molto poetico e sensato :sisi:

    #889260

    I cercoteri NON sono umani! In un essere umano alberga bene e male, ci sono quelli che hanno più bene e ci sono quelli che hanno più male, ma per i Demoni è tutto un altro discorso! loro non sono umani, sono un ammasso di malvagità vivente…d’altronde dovevano esserlo se una volta erano il Decacoda che ha quasi distrutto il mondo! o mi dirai che era buono anche lui? e se è sì allora invece di fare tutto ‘sto casino della divisione del chakra perché l’Eremita non l’ha convertito come ha fatto Naruto con Kurama?
    Era evidente che Kishimoto aveva ben chiaro in mente che queste creature (soprattutto la Volpe) erano un puro concentrato di malvagità! dei veri e propri Demoni! dai, Kurama che piangere non è da lui! voglio dire è la Volpe a 9 code MALEDIZIONE!!! sadico, maligno, astuto e potentissimo! come è sempre stato nella prima serie. Così viene fatto a pezzi un personaggio.

    #889266
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ma non è che roushi dopo lo scambio di parole con Son, si sia “liberato” allo stesso modo di Sasori & Co.? Secondo me non sarebbe più riedonizzabile.
    E poi: ma quanti cavolo di livelli interni esistono in Naruto! Ma che sono? Tutte cipolle??? :asd:

    Gia sembra un appartamento ahahhahahahaahahahahahahahaahahahha :asd:

    Quello non ha niente a che vedere con Naruto:asd: E’ il livello più profondo della coscienza dei bijuu che ora anche Naruto può raggiungere dopo la fusione del chakra con quello di Kurama. In altre parole, in Naruto c’è solo il kyuubi ora che il corvo per Sasuke ed anche il chakra di Minato e Kushina è scomparso:asd: Casomai prima si ci poteva un pò scherzare su questa cosa, ma adesso…:asd:

    #889267
    gaio
    Partecipante

    appena letto..belloooooooooooooooooo

    #889268
    Redazione
    Amministratore del forum

    I cercoteri NON sono umani! In un essere umano alberga bene e male, ci sono quelli che hanno più bene e ci sono quelli che hanno più male, ma per i Demoni è tutto un altro discorso! loro non sono umani, sono un ammasso di malvagità vivente…d’altronde dovevano esserlo se una volta erano il Decacoda che ha quasi distrutto il mondo! o mi dirai che era buono anche lui? e se è sì allora invece di fare tutto ‘sto casino della divisione del chakra perché l’Eremita non l’ha convertito come ha fatto Naruto con Kurama?
    Era evidente che Kishimoto aveva ben chiaro in mente che queste creature (soprattutto la Volpe) erano un puro concentrato di malvagità! dei veri e propri Demoni! dai, Kurama che piangere non è da lui! voglio dire è la Volpe a 9 code MALEDIZIONE!!! sadico, maligno, astuto e potentissimo! come è sempre stato nella prima serie. Così viene fatto a pezzi un personaggio.

    Negli ultimi cap c’è stato fatto capire il perchè di tutto quell’odio da parte del kyuubi e co. ed inoltre si tratta di bijuu creati dall’eremita in persona. Non mi sembra impossibile (visto che sono stati creati da lui) che egli abbia anche fatto in modo che in loro non ci fosse oscurità e così è stato almeno finché poi non è successo tutto quello che è successo con gli umani…

    Con ciò che è stato detto in questo cap poi visto che alla fine torneranno una cosa sola, come io e qualcun’altro abbiamo ipotizzato il piano finale dell’eremita era quello di creare uno juubi che non fosse malvagio e grazie a ciò che sta succedendo in questo momento si direbbe cosa fatta…

    #889278
    bluclaudino
    Partecipante

    I cercoteri NON sono umani! In un essere umano alberga bene e male, ci sono quelli che hanno più bene e ci sono quelli che hanno più male, ma per i Demoni è tutto un altro discorso! loro non sono umani, sono un ammasso di malvagità vivente…d’altronde dovevano esserlo se una volta erano il Decacoda che ha quasi distrutto il mondo! o mi dirai che era buono anche lui? e se è sì allora invece di fare tutto ‘sto casino della divisione del chakra perché l’Eremita non l’ha convertito come ha fatto Naruto con Kurama?
    Era evidente che Kishimoto aveva ben chiaro in mente che queste creature (soprattutto la Volpe) erano un puro concentrato di malvagità! dei veri e propri Demoni! dai, Kurama che piangere non è da lui! voglio dire è la Volpe a 9 code MALEDIZIONE!!! sadico, maligno, astuto e potentissimo! come è sempre stato nella prima serie. Così viene fatto a pezzi un personaggio.

    A me sembra che tu stia stereotipando totalmente dei personaggi!
    Forse tu ritieni Satana una creatura totalmente malvagia, e basta, secondo te ha senso descriverlo così? Eppure si è romanzato molto sulla sua figura, ne “il Paradiso Perduto” di Milton è addirittura visto quasi come un eroe, quasi come un modello di coraggio e valore, come si può appiattire così delle figure che hanno un loro spessore! Prima Kishi da loro il dono della parola, e poi pretendi di vederle come degli essere bastardi e malvagi, e basta? Senza una storia, senza delle vicissitudini, senza dei travagli..
    Nono, io la troverei una cosa offensiva alla mia intelligenza da essere umano, se voleva dipingerli come bestie scellerate non doveva farli parlare (cosa che fanno dalle primissime apparizioni sia Kurama che Shukaku, il cui nome per’altro conosciamo da molto tempo! ;)), una volta che si pongono delle premesse di “umanità” non si può ridurli a belve dissennate, ed io non le ho mai viste come tali..

    Negli ultimi cap c’è stato fatto capire il perchè di tutto quell’odio da parte del kyuubi e co. ed inoltre si tratta di bijuu creati dall’eremita in persona. Non mi sembra impossibile (visto che sono stati creati da lui) che egli abbia anche fatto in modo che in loro non ci fosse oscurità e così è stato almeno finché poi non è successo tutto quello che è successo con gli umani…

    Mi sembra giusto, altrimenti si rischia di appiattire totalmente una categoria di personaggi, perchè tali sono..

    #889277
    Redazione
    Amministratore del forum

    Mi sembra giusto, altrimenti si rischia di appiattire totalmente una categoria di personaggi, perchè tali sono..

    Infatti pensaci un attimo. Dividere il juubi in nove pezzi ma che restano comunque identici a lui. Che cavolo cambia??! L’unica differenza è che il potere è diviso in nove ma i rischi alla fine rimangono uguali a prima. Perciò mi sembra sensato che non si sia solo limitato a dividere il chakra in nove e dunque non vedo errori nelle scelte di kishi.

    #889284
    bluclaudino
    Partecipante

    Infatti pensaci un attimo. Dividere il juubi in nove pezzi ma che restano comunque identici a lui. Che cavolo cambia??! L’unica differenza è che il potere è diviso in nove ma i rischi alla fine rimangono uguali a prima. Perciò mi sembra sensato che non si sia solo limitato a dividere il chakra in nove e dunque non vedo errori nelle scelte di kishi.

    Si esatto! Ma guarda, io non penso nemmeno al Juubi come una belva bavosa senza coscienza ne intelligenza, a meno che non fosse davvero semplicemente un animale gigantesco senza coscienza ne la capacità di parlare, che si cibava di tutto ciò che incontrava.. Una volta sigillato e diviso il Rikudou donò ai Biju intelligenza e parola..
    Poi la storia fa i protagonisti, non viceversa (quindi l’uomo ha paura dei Biju e li controlla per farsi la guerra, e loro odiano l’uomo ecc ecc.. Un circolo vizioso che conosciamo tutti benissimo).

    #889287
    Lispich
    Membro

    Veramente bello come capitolo

    #889288
    Redazione
    Amministratore del forum

    Si esatto! Ma guarda, io non penso nemmeno al Juubi come una belva bavosa senza coscienza ne intelligenza, a meno che non fosse davvero semplicemente un animale gigantesco senza coscienza ne la capacità di parlare, che si cibava di tutto ciò che incontrava.. Una volta sigillato e diviso il Rikudou donò ai Biju intelligenza e parola..
    Poi la storia fa i protagonisti, non viceversa (quindi l’uomo ha paura dei Biju e li controlla per farsi la guerra, e loro odiano l’uomo ecc ecc.. Un circolo vizioso che conosciamo tutti benissimo).

    Yesss, dopotutto nel manga è proprio questo l’argomento principale alla fine ed adesso le cose cambieranno a quanto pare anche con il possibile aiuto di un juubi diverso dall’originale…

    #889330
    SinCara
    Membro

    Non ne sono sicuro, si sa tanto poco dell’Eremita…
    Però penso che avesse già il Rinneghan prima di aversi autosigillato il Juubi, ciome abbiamo visto i rinneghati fino ad ora non sono jinchuriki, per me quell’occhio è stato fondamentale per permettere a Rikudou di sconfiggere il Juubi.

    Forse il Rinnegan avuto grazie al 10 code?? o molto probabilmente aveva già appena nato,o forse lo a sviluppato pian piano come Madara

    O l’Eremita aveva già di suo il rinnegan o l’ha ottenuto diventando la forza portante del Juubi…e qua siamo tutti d’accordo…Può essere anche che ha combattuto contro il Juubi non avendo il rinnegan ma usando i suoi 5 tesori (ventaglio banano ecc ecc…) per potergli tenere testa…
    Ipotizzo questo:l’Eremita non possedeva doujutsu prima di essere la forza portante del 10 code…successivamente dopo averlo sigillato dentro di se ha ereditato quella sorta di “sharinnegan” con 9 tomoe…poi scindendo il Juubi i nove parti ha provocato la scomparsa delle 9 tomoe e quello che ne rimane è il rinnegan…mi piace fantasticare…tanto prima o poi Kishi farà luce sull’argomento Eremita-Juubi-Rinnegan…
    Molto bello come capitolo!mi è piaciuta molto la scenetta comica tra Naruto e Yagura , fantastica…Adesso conosciamo tutti i nomi dei demoni e il mento dell’Eremita , cosa vogliamo di più??

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