- Questo topic ha 64 risposte, 27 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 2 mesi fa da bluclaudino.
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30 Gennaio 2013 alle 12:55 #947910GigaPartecipante
Voglio credito anche per la mia teoria della Stele Uchiha, chè l’ho azzeccata :asd:
30 Gennaio 2013 alle 13:43 #947933bluclaudinoPartecipanteVoglio credito anche per la mia teoria della Stele Uchiha, chè l’ho azzeccata :asd:
Io non ho ancora capito di che parli :look:
Quale stele? Quella che viene tirata in ballo ad ogni “mistero misterioso”? :asd:
No seriamente, non ho capito di che teoria parli :sisi:
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non te li ho ancora fatti, davvero complessissimi.
tu e chaplin ci azzeccate quasi sempre quando fate una previsione, non ho idea di come facciate.
Questa più che una previsione è una sculata mitologica :asd:
Indizi :sisi: Kishi è uno che semina parole e non lo fa a caso, è uno che punta molto sulla sintassi, i suoi capitoli vanno letti, capiti, interpretati e legati ai precedenti.. è anche per questo che mi piace come autore, perchè nulla è incomprensibile, tutto è semplice e ben capibile ma non per questo banale 😀
30 Gennaio 2013 alle 15:18 #947976CorNixPartecipanteSei stato mooolto bravo bluclaudino a nascondere la tua vera identità di famoso mangaka giapponese che di nome fa Masashi facendoti passare per un semplice ragazzo italiano, ma col tuo ultimo capitolo ti sei tradito e ti abbiamo scoperto!!! :asd:
Indizi :sisi: Kishi è uno che semina parole e non lo fa a caso, è uno che punta molto sulla sintassi, i suoi capitoli vanno letti, capiti, interpretati e legati ai precedenti.. è anche per questo che mi piace come autore, perchè nulla è incomprensibile, tutto è semplice e ben capibile ma non per questo banale 😀
Qui ti quoto perché hai espresso il mio pensiero!
30 Gennaio 2013 alle 16:31 #948004bluclaudinoPartecipanteSei stato mooolto bravo bluclaudino a nascondere la tua vera identità di famoso mangaka giapponese che di nome fa Masashi facendoti passare per un semplice ragazzo italiano, ma col tuo ultimo capitolo ti sei tradito e ti abbiamo scoperto!!! :asd:
Qui ti quoto perché hai espresso il mio pensiero!
Già sono il Kishi, e mi piace trollarvi :asd:
1 Febbraio 2013 alle 12:30 #948455CornicePartecipanteI
Questa più che una previsione è una sculata mitologica :asd:
Indizi :sisi: Kishi è uno che semina parole e non lo fa a caso, è uno che punta molto sulla sintassi, i suoi capitoli vanno letti, capiti, interpretati e legati ai precedenti.. è anche per questo che mi piace come autore, perchè nulla è incomprensibile, tutto è semplice e ben capibile ma non per questo banale 😀Sono venuto a leggiere questa sezione per trovare delle risposte ad alcune domande, ma permettimi di dire che hai azzeccato la teoria partendo da presupposti sbagliati, e quegli lasciati da Kishimoto che hai citato non sono indizi ma incongruenze.
Innanzitutto Kabuto non era affatto preparato a perdere il controllo di Madara, infatti tutto il rituale da fare per evocare Hashirama non è stato fatto, se permetti avrebbe dovuto prepararlo prima di evocare Madara. Secondo, la terza bara di Minato è ancora un incronguenza perchè come abbiamo visto dallo scorso capitolo le anime sono dentro il demone e li sono rimaste fino a quando non sono state liberate oggi.
se permetti la frase che ho quotato non è vera, gli indizi seminati dall’autore sono svianti e incoerenti con ciò che è stato mostrato in passato alla luce di queste nuove soluzioni.
Sei stato bravo ad azzeccare quello che sarebbe succiesso ma volevo solo far notare che gli indizi che citi tu seminati non sono coerenti con la soluzione usata anzi mi portano ancora più dubbi.
1 Febbraio 2013 alle 19:57 #948525bluclaudinoPartecipanteSono venuto a leggiere questa sezione per trovare delle risposte ad alcune domande, ma permettimi di dire che hai azzeccato la teoria partendo da presupposti sbagliati, e quegli lasciati da Kishimoto che hai citato non sono indizi ma incongruenze.
Innanzitutto Kabuto non era affatto preparato a perdere il controllo di Madara, infatti tutto il rituale da fare per evocare Hashirama non è stato fatto, se permetti avrebbe dovuto prepararlo prima di evocare Madara. Secondo, la terza bara di Minato è ancora un incronguenza perchè come abbiamo visto dallo scorso capitolo le anime sono dentro il demone e li sono rimaste fino a quando non sono state liberate oggi.
se permetti la frase che ho quotato non è vera, gli indizi seminati dall’autore sono svianti e incoerenti con ciò che è stato mostrato in passato alla luce di queste nuove soluzioni.
Sei stato bravo ad azzeccare quello che sarebbe succiesso ma volevo solo far notare che gli indizi che citi tu seminati non sono coerenti con la soluzione usata anzi mi portano ancora più dubbi.
Non l’hai nemmeno letta tutta la previsione, a quanto pare.
Parlo anche, e soprattutto, di indizi LESSICALI: “se ci fosse Hashirama cambieremmo il paesaggio”, “solo Hashirama può battermi”, “il rotolo che cambia l’esito della guerra e coloro che sanno tutto” ecc.. ti sbagli tu, il tutto è partito da un’incongruenza che mi rendeva perplesso (ancora da risolvere) ma si è evoluto in una teoria che ho spiegato piuttosto bene a mio parere e che ha basi molto reali.
Chissà come mai, tra le infinite possibilità (ne ho sentite di ogni), ho scelto proprio gli Hokage..
L’unico dubbio resta appunto sul come Orochimaru abbia fatto ad evocare (si presume) Minato, ma era realmente lui? Eppure è lo stesso Kishimoto a dire pochi capitoli dopo, per bocca di Hiruzen, che Minato è prigioniero del sigillo.. eppure la bara di Minato non compare affatto :mah:
Naruto 117 – Read Naruto 117 Online – Page 19
Come vedi ci sono tanti “eppure”, ci sono ancora molte cose da appurare :sisi: Non essere precipitoso..
P.s. Questo non è il thread sulle incongruenze di Naruto.
1 Febbraio 2013 alle 20:50 #948534CornicePartecipante
Ah quindi dici che le frasi ti hanno portato a questo. Ho capito! Scusami! Ho considerato tutti e cinque gli indizi che hai svelato come fonte ispiratrice. Invece i primi due che se permetti erano le intuizioni più accattivanti non rientrano nella soluzione offerta da Kishimoto. Credo che in realtà tu sia molto più bravo a costruire storie complesse e credibili di Kishimoto stesso infatti se lui fosse stato almeno un briciolo intelligente quanto te avrebbe utilizzato la tua teoria. Ma ha perso l’occasione, spiegando tutto con qualcosa che non torna. Vedi tu avresti offerto una soluzione geniale, Kishimoto ha offerto una soluzione controversa.
L’altro dubbio sempre è la contromossa di Kabuto, se fosse veramente stato a conoscenza di sta cosa si sarebbe preparato prima prendendo la maschera e liberando le anime.
2 Febbraio 2013 alle 17:36 #948650bluclaudinoPartecipanteAh quindi dici che le frasi ti hanno portato a questo. Ho capito! Scusami! Ho considerato tutti e cinque gli indizi che hai svelato come fonte ispiratrice. Invece i primi due che se permetti erano le intuizioni più accattivanti non rientrano nella soluzione offerta da Kishimoto. Credo che in realtà tu sia molto più bravo a costruire storie complesse e credibili di Kishimoto stesso infatti se lui fosse stato almeno un briciolo intelligente quanto te avrebbe utilizzato la tua teoria. Ma ha perso l’occasione, spiegando tutto con qualcosa che non torna. Vedi tu avresti offerto una soluzione geniale, Kishimoto ha offerto una soluzione controversa.
L’altro dubbio sempre è la contromossa di Kabuto, se fosse veramente stato a conoscenza di sta cosa si sarebbe preparato prima prendendo la maschera e liberando le anime.
Boh, vediamo.. Kishi per ora ci ha speso solo un capitolo, probabilmente ne sapremo di più nei prossimi :sisi:
Vedremo se Kabuto ci aveva pensato o meno (Itachi non gli ha dato il tempo di fare nulla, lo ha fermato subito e ricordiamoci che Madara si è liberato subito dopo che Kabuto è stato sconfitto: come fai a sapere se Kabuto avrebbe usato Hashirama per fermare Madara nell’eventualità che questo si fosse liberato se la cosa è posteriore alla sconfitta di Kabuto? Ora il quattr’occhi è ancora in Izanami, non sa ancora che Madara è libero.. non dirmi che reputi il non avere al momento la maschera un problema! :icon_eek: Se l’andava a prendere :mah: Mi sembra improbabile che Kabuto non sapesse di questo rotolo :sisi:
2 Febbraio 2013 alle 19:23 #948678CornicePartecipanteBoh, vediamo.. Kishi per ora ci ha speso solo un capitolo, probabilmente ne sapremo di più nei prossimi :sisi:
Vedremo se Kabuto ci aveva pensato o meno (Itachi non gli ha dato il tempo di fare nulla, lo ha fermato subito e ricordiamoci che Madara si è liberato subito dopo che Kabuto è stato sconfitto: come fai a sapere se Kabuto avrebbe usato Hashirama per fermare Madara nell’eventualità che questo si fosse liberato se la cosa è posteriore alla sconfitta di Kabuto? Ora il quattr’occhi è ancora in Izanami, non sa ancora che Madara è libero.. non dirmi che reputi il non avere al momento la maschera un problema! :icon_eek: Se l’andava a prendere :mah: Mi sembra improbabile che Kabuto non sapesse di questo rotolo :sisi:
Ciò è possibile ma secondo me un piano di riserva si prepara prima, la maschera era ancora a Konoha come abbiamo visto in questo capitolo e Kabuto non era immortale per poter effettuare il rituale. Forse Anko serviva a quello?Comunque lasciare tutto cosi approssimativo, se Madara si libera vado a Konoha mi apro lo stomaco e uso l’edo di Hashirama! Una contromossa che si rispetti la prepari prima non nell’ipotesi che la tecnica deve fallire. Invece sembra che questa tecnica sia veramente spuntata dal nulla introdotta a caso per risolvere la guerra. Basta vedere come è stata trovata ed introdotta.
3 Febbraio 2013 alle 00:59 #948713bluclaudinoPartecipanteCiò è possibile ma secondo me un piano di riserva si prepara prima, la maschera era ancora a Konoha come abbiamo visto in questo capitolo e Kabuto non era immortale per poter effettuare il rituale. Forse Anko serviva a quello?Comunque lasciare tutto cosi approssimativo, se Madara si libera vado a Konoha mi apro lo stomaco e uso l’edo di Hashirama! Una contromossa che si rispetti la prepari prima non nell’ipotesi che la tecnica deve fallire. Invece sembra che questa tecnica sia veramente spuntata dal nulla introdotta a caso per risolvere la guerra. Basta vedere come è stata trovata ed introdotta.
Ho detto che poteva averci pensato (all’eventualità che qualcuno, soprattutto Madara, si liberasse) non che lo aveva previsto :sisi: Ed io penso che Kabuto abbia girato un po’ tutti i nascondigli di Orochimaru e che quella stanza, e quel rotolo, non gli fossero sconosciuti :sisi: Vedremo.. in ogni caso non mi sembra affatto spuntato dal nulla, Kishi scrive il manga e la guerra potrebbe farla finire comunque in mille modi, con questa carta potrebbe aggiungere un po’ di pepe al finale e non mi spiace affatto :sisi:
Infine ripeto una cosa che dissi tempo fa: non penso proprio che, con tutti i covi che ha Orochimaru, quel rotolo non lo abbia “ristampato” in più stanze differenti.. la fortuità del ritrovamento è palese ma non credo sia così banale come espediente :sisi: Parliamo di due comprimari sfruttati appositamente per questo scopo, se Kishi non li avesse introdotti e sfruttati così bene non avrebbero potuto trovare la stanza e portare il rotolo a Sasuke.. così come la rinascita di Orochimaru era scontata visto l’addio ridicolo che ha ricevuto.. senza il minimo approfondimento (flashback) :sisi: A me sembra che tutto faccia parte di un piano preciso.. può non piacere la cosa, può non piacere l’espediente, ma credo non si possa dire che Kishi non ci abbia pensato o non abbia studiato la situazione con perizia :sisi:
3 Febbraio 2013 alle 11:15 #948742chaplinPartecipanteMi permetto di entrare nella tana del tonno solo per specificare una cosa…
Se fossi Orochimaru non direi…
“to do what is written in that scroll..”
oppure
“according to the info on the scroll…”
(le due traduzioni disponibili)
se quelle informazioni le avessi scritte io nel rotolo…Orochimaru sembra riferire informazioni che ha appreso da quel rotolo…
non suo… trafugato chissà quando…
:sisi:3 Febbraio 2013 alle 11:31 #948745RedazioneAmministratore del forumMi permetto di entrare nella tana del tonno solo per specificare una cosa…
Se fossi Orochimaru non direi…
“to do what is written in that scroll..”
oppure
“according to the info on the scroll…”
(le due traduzioni disponibili)
se quelle informazioni le avessi scritte io nel rotolo…Orochimaru sembra riferire informazioni che ha appreso da quel rotolo…
non suo… trafugato chissà quando…
:sisi:Se ho ben capito “questo” Orochiamru è:
– Orochimaru stesso fino a quando non ha impiantato il sigillo maledetto su Anko,
– tutte le informazioni acquisite attraverso Anko da questo momento fino a quando non è stato sciolto il sigillo,
– tutte le informazioni di cui era conoscenza Kabuto.Per cui il rotolo potrebbe anche averlo scritto lui, certamente dopo aver perso le braccia perché lì neanche conosceva il sigillo del diavolo, ma adesso comunque non ne saprebbe nulla perché appunto “quel” Orochimaru che aveva scritto il rotolo è sigillato per sempre nella spada totsuka.
E per me Kabuto probabilmente non ne sapeva nulla del rotolo…
3 Febbraio 2013 alle 13:14 #948758bluclaudinoPartecipanteMi permetto di entrare nella tana del tonno solo per specificare una cosa…
Se fossi Orochimaru non direi…
“to do what is written in that scroll..”
oppure
“according to the info on the scroll…”
(le due traduzioni disponibili)
se quelle informazioni le avessi scritte io nel rotolo…Orochimaru sembra riferire informazioni che ha appreso da quel rotolo…
non suo… trafugato chissà quando…
:sisi:Nei due anni in cui c’è il salto temporale potrebbe aver cercato informazioni su come riavere le braccia :sisi: In effetti non ho fatto caso a questa sottigliezza..
3 Febbraio 2013 alle 13:41 #948766kantMembroE per me Kabuto probabilmente non ne sapeva nulla del rotolo…
mi pare evidente che kabuto del rotolo non sappia nulla, perchè un conto sarebbe stato mentire a tobi sui kage persi per sempre, come in una delle ipotesi, sbagliata di bluclaudino
CONCLUSIONI
il suo contro-asso nella manica nel caso Madara gli sfuggisse di mano non siano indispensabili contro Tobi, che è tutto fuorchè sconfitto.
perchè come abbiamo visto kabuto non ha affatto recuperato i 4 kage, quindi non ha mentito a tobi per tenersi l’asso nella manica, perchè di quell’asso lui nemmeno sapeva l’esistenza
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p.s.
grazie a questo capitolo si è chiarito pure il dubbio dell’evocazione di minato, fallì da sola perchè minato non era evocabile, non fu il terzo ad impedirla con un kai3 Febbraio 2013 alle 14:33 #948785bluclaudinoPartecipantemi pare evidente che kabuto del rotolo non sappia nulla, perchè un conto sarebbe stato mentire a tobi sui kage persi per sempre, come in una delle ipotesi, sbagliata di bluclaudino
perchè come abbiamo visto kabuto non ha affatto recuperato i 4 kage, quindi non ha mentito a tobi per tenersi l’asso nella manica, perchè di quell’asso lui nemmeno sapeva l’esistenza
p.s.
grazie a questo capitolo si è chiarito pure il dubbio dell’evocazione di minato, fallì da sola perchè minato non era evocabile, non fu il terzo ad impedirla con un kaiC’è da dire che io la “previsione” la feci nel capitolo in cui il rotolo viene scoperto ed Orochimaru non era ancora tornato :asd: Perciò collegai la cosa a Kabuto quale naturale erede dei segreti di Orochimaru :sisi:
P.s. Secondo me ancora non si è capito.. anche perchè ritornando sulla questione: il corpo va prima preparato e poi imbustato nella bara, come ha fatto a prepararlo se non era evocabile, visto che contro Hiruzen sta evocando delle bare già predisposte? Le sue evocazioni sono differenti e compaiono già imbarate? Quest’ultima mi piace proprio poco, visto che anche ora fa i preparativi come Kabuto :sisi:
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