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12 Settembre 2009 alle 09:24 #724119Itachi UchihaMembro
Mastro non quoto il tuo post perché troppo lungo.
Il fatto che Sasuke abbia perso contro i quattro del suono, non è da criticare più di tanto: erano in quattro contro uno, in fondo lui voleva seguirli, cosa che poi ha fatto ecc. Choji, invece, ne ha scnfitto uno, rimettendoci quasi le penne e ricorrendo alla sua arma segreta(e dannosa per lui) quindi ci può stare, secondo me. La cosa con cui sono d’accordo, invece, è che abbiano sconfitto i Jonin con troppa facilità, ma quello è stato fatto proprio per dare ai compagni di Naruto il giusto spazio, quindi…
Adesso, il fatto che siano rimasti indietro a livello di forza, può essere anche temporaneo. Inoltre ti ricordo che il team Gai, che oltre all’inutile Ten-Ten comprende anche i forti(a mio avviso) Rock Lee e Neji, non era presente a Konoha durante l’inizio dell’attacco da parte dei Pain. E anche questo potrebbe essere stato studiato da Kishi, nel senso che con quello scontro ha voluto dare risalto assoluto a quello che in fondo, non scordiamolo, è il protagonista dell’opera. Ora, con tutti i possibili scenari che si prospettano, anche i compagni di Naruto potranno dire la loro e mostrare i loro miglioramenti, che gente come i già citati componenti del team Gai o Shino, sicuramente hanno fatto.12 Settembre 2009 alle 09:26 #724122lazzapeppersMembroIndubbiamente nell’ultimo periodo Kishimoto sta trattando argomenti un tantino spigolosi, di non facile comprensione vista la scarsità di informazioni, ma, personalmente, preferisco pensare che, come farebbe uno scrittore, anche lui aveva ben chiaro il “progetto Naruto” fin dall’inizio, ragion per cui gli continuo a dar credito senza attaccarlo.
da quel che so kishimoto era sempre l’ultimo (o penultimo) della classe…sapete bene che in giappone ogni trimestre pubblicano le graduatorie…
siceramente, ve lo immaginate l’ultimo della classe scrivere un romanzo lunghissimo e perfetto?
può essere che abbia sfruttato un’idea geniale che gli è venuta in sogno, ma è sbagliato aspettarsi chissà cosa…naruto è morto già da un pezzo secondo me…lo leggo nella speranza che si risollevi e per il solo fatto che per principio se inizio qualcosa vado fino in fondo…
12 Settembre 2009 alle 09:33 #724123Bunta-samaPartecipantema io non mi riferisco al fatto che si vedano poco…io mi riferisco al loro livello di combattimento(termine che uso non a caso) che rispetto a i due protagonisti(sasuke e naruto)è nei migliori casi rimasto alle selezioni, nei peggiori è addirittura sceso, con sakura che fà l’elastico, tra l’inutile e il fenomeno…..e pensare che all’inizio erano tutti + o meno pari….vabbè magari shikamaru si è allenato meno, perchè pigro…ma rock lee???lui ha comabttuto alla pari con gaara, quando gli altri ci avrebbero perso a occhi chiusi…ora la sua presenza è inutile….
il quartetto del suono…..nel giro di 2 o 3 giorni….ha ridicolizzato gli hambu(che dovrebbero essere tra i più forti del villaggio…quindi molto più forte dei vari naruto lee ecc..)hanno facilmente, messo ko sasuke, che tra la foglia era il più forte dei giovani…e poi hanno perso con choshi!!!!!!
non è criticabile questa scelta???non è una maturazione eccessiva di certi personaggi, che poi rende inspiegabile, la succesiva regressione??Se fai un raffronto con Sasuke e Naruto, allora hai ragione, sono tutti calati e di molto. Se invece fai un confronto con loro stessi da piccoli, sbagli!
Il fatto che non ci siano stati mostrati in azione (o mostrati poco), non implica un loro indebolimento. Il team Gai ad esempio: nello scontro contro i loro cloni io loro cloni, io ho trovato tutti e tre molto maturati.
Kiba e Shino hanno aumentato le lora abilità speciali (si è visto nell’inseguimento a Sasuke/ ricerca di Itachi) Choji è cresciuto, s’è visto contro Deva Pain, Shikamaru… non c’è bisogno di commentare.
Ino ha affinato la sua tecnica e, in più, è diventata un ninja medico.
Hinata l’unico miglioramento che poteva avere ce l’ha mostrato quando ha vinto la sua timidezza e s’è lanciata all’attacco di Pain/Yahiko.
Credo che da questi “comprimari” non ci si poteva aspettare di più, almeno in base a quel che c’è stato mostrato.———- Post added at 11:33 ———- Previous post was at 11:27 ———-
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siceramente, ve lo immaginate l’ultimo della classe scrivere un romanzo lunghissimo e perfetto?
Scusa Lazza ma questo è un giudizio superficiale e spero che fosse una battuta buttata li, tanto per…
Molti grandi geni non erano delle cime a scuola ma poi…
I risultati e le classifiche scolastiche per me non sono da considerarsi quando si analizza l’operato di una persona, specialmente quando si tratta di qualcosa che non è strettamente legato a ciò che s’è studiato.12 Settembre 2009 alle 09:36 #724129lazzapeppersMembroScusa Lazza ma questo è un giudizio superficiale e spero che fosse una battuta buttata li, tanto per…
Molti grandi geni non erano delle cime a scuola ma poi…
I risultati e le classifiche scolastiche per me non sono da considerarsi quando si analizza l’operato di una persona, specialmente quando si tratta di qualcosa che non è strettamente legato a ciò che s’è studiato.perchè a scuola non ti insegnano a scrivere? non l’ho capita questa…ma che scuola hai fatto?
12 Settembre 2009 alle 09:45 #724133Bunta-samaPartecipanteperchè a scuola non ti insegnano a scrivere? non l’ho capita questa…ma che scuola hai fatto?
:offt:
Il rendimento scolastico non rispecchia ciò che una persona realmente è, o sarà, nella vita fuori dalla scuola. E’ questo il punto.
A scuola poi ti insegnano a leggere e a scrivere, non a diventare mangaka o scrittori.Fine :offt:
12 Settembre 2009 alle 09:46 #724134LiveMembroLazza il tuo ragionamento non ha senso, gli altri compagni di classe hanno scritto manga di grande successo? conosci il giapponese e puoi dire che è scritto male?
Pur essendo una sega a scuola alla fine bisogna ammettere che è diventato un grande mangaka, poi se non ti piacciono le sue opere è un altro discorso…12 Settembre 2009 alle 09:51 #724139EdgeworthPartecipanteA scuola poi ti insegnano a leggere e a scrivere, non a diventare mangaka o scrittori.
il che è un vero peccato, credo :sisi: in pratica se vuoi fare un mestiere creativo devi arrangiarti con quello che hai (e Naruto, malgrado tutto, è riuscito abbastanza bene in questo senso)
12 Settembre 2009 alle 09:56 #724146AnonimoOspitesecondo me la sua idea del manga e della trama si fermava molto prima rispetto a dove è arrivato….come è successo a DB secondo me il naruto attuale gli è stato imposto dal dio denaro!!!
e i risultati sono sotto gli occhi di tutti….poi credo che un approccio più critico debba venire proprio dai suoi fans….faccio un esempio…io ho dei gusti musicali e molto ricercati….ma in una fase semplicistica della mia vita mi sono avvicinato anche ai cantautori italiani, alcuni dei quali, ho sempre apprezzato per la coerenza (bertoli ad esempio) quando ho visto de gregori al festival bar, mi stava venendo un colpo!!! come?? prima ti batti contro la commercialità della musica, e poi ci vai a fare “affari”?? io personalemnete un soldoo su di lui, non lo spenderò mai più!!
idem zucchero(unico blues man italiano che teneva banco a livello popolare) ora fa musica da discoteca…..il fatto che mi piacesse prima, non significa che mi deve piacere per forza per tutta la vita a prescindere….naruto non è una squadra di calcio, o una fede religiosa che si deve difendere a prescindere, anzi non metterla in discussione a priori, per me è la scelta molto più superficiale di altre….12 Settembre 2009 alle 10:01 #724151Itachi UchihaMembroInfatti io metto in discussione e critico, vedessi quante ne ho dette durante la saga di Pain. Bunta, Chaplin e gli altri non ne potevano più… Probailmente il compare mi avrebbe bannato se fosse stato già mod allora:asd:
Io critico, perché se c’è qualcosa che non mi piace è giusto che lo dica. Anche ora, lo ripeto per la terza o quarta volta, la storia non mi piace granché, però dico anche che per un giudizio finale, bisogna attendere la fine. Ecco tutto.12 Settembre 2009 alle 10:03 #724153QuerionMembroLa critica ci deve sempre essere, persino nella fede e contro i suoi rappresentanti.
Chiuso questo discorso non importa conoscere o no il giapponese, gli elementi da valutare rimangono sempre gli stessi:
-trama
-personaggi
-intreccio
-dialoghi
-disegni (legati al meglio alla storia)
Si può criticare ognuno di questi elementi con tranquillità e oggettività.12 Settembre 2009 alle 10:08 #724156lazzapeppersMembroA scuola poi ti insegnano a leggere e a scrivere, non a diventare mangaka o scrittori.
se ti insegnano a scrivere, ti insegnano anche a diventare scrittore…se ti insegnassero ad usare la spada ti insegnerebbero a diventare uno spadaccino…
poi nella scuola giapponese in educazione artistica studiano pure i manga…mi sembra venga detto pure nella biografia di kishimoto…Lazza il tuo ragionamento non ha senso, gli altri compagni di classe hanno scritto manga di grande successo? conosci il giapponese e puoi dire che è scritto male?
Pur essendo una sega a scuola alla fine bisogna ammettere che è diventato un grande mangaka, poi se non ti piacciono le sue opere è un altro discorso…non ditemi che uno che ha quattro in italiano può scrivermi i promessi sposi o la divina commedia…andiamo…può avere uno spunto iniziale stupendo, ma poi tramonta…e in questo caso sembra sempre la stessa minestra che gira (odio, vendetta, sharingan)…nella prima serie si vedevano molti più valori…
infatti kishimoto è partito bene con un’idea originalissima…secondo me era nella top five tra i manga più belli di sempre…ma ora come ora ci sono molti manga meglio di naruto…
sicuramente una persona preparata sa come gestire al meglio le situazioni…kishimoto si è perso, ha perso la genialità…un colpo di genio può capitare a tutti…ma se ti colpisce una sola volta, questo non fa di te un genio o un fenomeno…
12 Settembre 2009 alle 10:08 #724157LiveMembroIo non vedo nessun punto in cui la storia poteva essere terminata. Ad esempio dragonball doveva/poteva finire dopo la saga di freezer, qui non essendoci saghe ma una trama complessa questo punto non c’è lo vedo.
Questi pessimi risultati non li vedo, un manga puo’ piacere o no, cosi come zucchero, ma ciò’ non toglie che, nel complesso, è uno dei migliori shonen (o artisti) in circolazione.
Ci sono tanti manga peggiori cosi come ci sono i vari gigi d’alessio…
Lazza questa è una tua idea, lui in fondo scrive fumetti e non poemi in versi saffici… non c’è bisogno di tutta questa padronanza della lingua (che comunque non conosci)…
Nel frattempo quelli che magari prendevano dieci ora lavorano 10 ore al giorno in una fabbrica… bisogna ammettere che è diventato qualcuno, puo’ non piacere, ma uscire sul jump non è da tutti…
quali sono questi manga migliori?12 Settembre 2009 alle 10:30 #724175lazzapeppersMembroLazza questa è una tua idea, lui in fondo scrive fumetti e non poemi in versi saffici… non c’è bisogno di tutta questa padronanza della lingua (che comunque non conosci)…
non ho capito quel “che comunque non conosci”…faccio finta di immaginare che ti riferisci al giapponese…
comunque io non parlo della padronanza linguistica, perchè in letteratura non ti insegnano solo la grammatica, ma anche a come scrivere un tema, argomentarlo e renderlo interessante…ed è questo a quello che mi riferisco…Nel frattempo quelli che magari prendevano dieci ora lavorano 10 ore al giorno in una fabbrica…
potresti fare un manga sensazionale con tutta questa fantasia…:asd:
bisogna ammettere che è diventato qualcuno, puo’ non piacere, ma uscire sul jump non è da tutti…
cosa dovevano fare? sospenderlo? con tutti i soldi che guadagnano nel resto del mondo mi sembra ovvio che lo continuino a serializzare…
io sono il primo a dire che è partito a 1000 all’ora, ma ora sta andando avanti di inerzia…quali sono questi manga migliori?
beh stiamo alla frutta se intendi che naruto è il meglio e non ce ne siano altri di meglio…poi ognuno ha i propri gusti personali…io consideravo naruto tra i migliori, ed era eccitato all’idea di comprare i volumi…ora mi pento di averlo comprato (così come fairy tail)…anzi no…diciamo che fino al volume 27 era una figata…per cui mi pento di comprare quelli sucessivi…
12 Settembre 2009 alle 11:20 #724190LiveMembro“cmq non conosci” era riferito al giapponese, i compagni di classe che prendevano 10 non penso che siano diventati piu’ importanti di lui, con questo volevo dire che si puo’ anche essere una sega a scuola e poi diventare qualcuno, cosi come puo’ accadere il contrario.
Moltissimi artisti facevano schifo a scuola però poi sono cresciuti benino…
Rispetto il tuo gusto personale ma non capisco, se era bravo fino al volume 27 vuol dire che forse tutto questo ignorante non lo è e che la scuola c’entra ben poco…
Comunque reputo naruto, insieme a op, il migliore shonen classico in circolazione, non mi hai risposto, quali shonen classici sono migliori di naruto (a parte one piece)?12 Settembre 2009 alle 11:39 #724195lazzapeppersMembroRispetto il tuo gusto personale ma non capisco, se era bravo fino al volume 27 vuol dire che forse tutto questo ignorante non lo è e che la scuola c’entra ben poco…
forse non mi sono spiegato bene…io penso che se kishimoto si fosse applicato un po’ di più a scuola, ora saprebbe gestire meglio la trama di naruto mantenendo più o meno sempre lo stesso livello accattivante…secondo me è calato molto (infatti non è che da un numero all’altro è diventato monotono, ma è stato progressivo…ed alcuni eventi l’hanno appiattito ancora di più)
la fumettopedia lo considera pure un manga comico, ma non si può negare che solo nella parte iniziale era comico…cioè è cambiato molto…è quasi un’opera diversa come genere…
“Comunque reputo naruto, insieme a op, il migliore shonen classico in circolazione, non mi hai risposto, quali shonen classici sono migliori di naruto (a parte one piece)?
io facevo un discorso generale anche nella storia…delle serie di oggi sicuramente naruto è tra i primi due (conti alla mano, basta vedere i più letti)…
poi pesonalmente preferisco death note e gto…ed altri che non dico perchè probabilmente piacciono solo a me… -
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