[Drakhan]

Ancora con stà storia:skept:

Beh, a me nella prima serie piaceva e lo trovavo ben fatto.
Dalla seconda l’autore non ha ben saputo che cosa farli per renderlo potente e tra crisi psicotiche, omicidi e attacchi senza senso, alleanze strane e tutto il resto direi che si è allontanato parecchio dalla sanità mentale o dalla semplice coerenza.
Questo a me fa male perché lo rende un personaggio fatto male e non mi interessa capire più le sue motivazioni e quindi immedesimarsi.

Tu hai capito perché molti lo odiano invece?:icon_confused:

[Gennosuke]

Beh, a me nella prima serie piaceva e lo trovavo ben fatto.
Dalla seconda l’autore non ha ben saputo che cosa farli per renderlo potente e tra crisi psicotiche, omicidi e attacchi senza senso, alleanze strane e tutto il resto direi che si è allontanato parecchio dalla sanità mentale o dalla semplice coerenza.
Questo a me fa male perché lo rende un personaggio fatto male e non mi interessa capire più le sue motivazioni e quindi immedesimarsi.

Tu hai capito perché molti lo odiano invece?:icon_confused:

Io lo odio(oddio…è una parola grossa visto che parliamo di un manga:icon_wink:) proprio perchè ho provato a immedesimarmi e tutte le stronzate che pensa io non le penserei, quindi per me si somporta da deficente e psicopatico!

Per la parte in grassetto, quello è tutto un altro discorso e se ti rispondessi finiremmo in un OT pazzesco-__-” Però se hai voglia andiamo a rispolverare quel vecchio thread così ne parliamo visto che la seconda stagione è andata mlto avanti e si è sviluppata:icon_smile:

[Drakhan]

Io lo odio(oddio…è una parola grossa visto che parliamo di un manga:icon_wink:) proprio perchè ho provato a immedesimarmi e tutte le stronzate che pensa io non le penserei, quindi per me si somporta da deficente e psicopatico!

Per la parte in grassetto, quello è tutto un altro discorso e se ti rispondessi finiremmo in un OT pazzesco-__-” Però se hai voglia andiamo a rispolverare quel vecchio thread così ne parliamo visto che la seconda stagione è andata mlto avanti e si è sviluppata:icon_smile:

Aspetta, la parte che hai grassettato fa ovviamente parte del mio rigetto. Sarebbe inutile parlarne senza metterlo in conto, poi per me cambiare thread va bene.

[Gennosuke]

Aspetta, la parte che hai grassettato fa ovviamente parte del mio rigetto. Sarebbe inutile parlarne senza metterlo in conto, poi per me cambiare thread va bene.

Ho capito quello che volevi dire:icon_wink: Ma non essendo d’accordo dovrei rispondeti e allora finiremmo davvero OT:icon_wink:

[Caius Iulius]

Chi a parte lo juventino?

Penso che lui non lo tradirà…forse:
[SPOILER]se ve lo dico non ha più senso che leggiate il manga :prrr:[/SPOILER]

[hinata-chan]

Io lo odio(oddio…è una parola grossa visto che parliamo di un manga:icon_wink:) proprio perchè ho provato a immedesimarmi e tutte le stronzate che pensa io non le penserei, quindi per me si somporta da deficente e psicopatico!

Cavolo, ma questo sondaggio è chiuso…..
Volevo dire anche io la mia: io non sopporto Sasuke (neanche poi più di tanto, in fondo, un po’ tanto in fondo….) perchè fa tanto il figo e tutto lo ritengono figo (Sakura per prima!) e poi si comporta da deficiente. Un po’ come dice naruto_eremita sopra (e che ho citato).

Secondo me l’unico che lo stima veramente, cioè che va al fondo del suo cuore, è Naruto.
[SPOILER]Direi anche Itachi, ma lui è un po’ di parte, no?[/SPOILER]

[Caius Iulius]

Cavolo, ma questo sondaggio è chiuso…..
Volevo dire anche io la mia: io non sopporto Sasuke (neanche poi più di tanto, in fondo, un po’ tanto in fondo….) perchè fa tanto il figo e tutto lo ritengono figo (Sakura per prima!) e poi si comporta da deficiente. Un po’ come dice naruto_eremita sopra (e che ho citato).

Secondo me l’unico che lo stima veramente, cioè che va al fondo del suo cuore, è Naruto.
[SPOILER]Direi anche Itachi, ma lui è un po’ di parte, no?[/SPOILER]

Il sondaggio è chiuso, ma la discussione no….almeno fin quando qualcuno avrrà ancora da dire il suo parere 😀 !!!

Comunque se molti lo ritengono cool ci sarà poi un motivo, no ? :icon_eek::asd:….non sarà tutta farina del suo sacco ma come personaggio è molto interessante :sisi::laugh:

[hinata-chan]

Sul fatto che sia un personaggio interessante non ci sono dubbi!! E forse forse si può giustificare anche il suo atteggiamento, però s’è bevuto la storia di Hitachi come acqua fresca! Sì, è vero, ha chiesto conferma a Danzo, però questo non gli giustifica la voglia di fare a pezzi il suo paese natale…. ok, è accecato dalla rabbia e dalla vendetta, ma quello che gli dice Gaara è magistrale
[SPOILER]Chi cammina nell’oscurità può notare anche la più minima scintilla di luce e ad essa si aggrappa, come è successo a lui.[/SPOILER]

[Thin Blue Line]

Sul fatto che sia un personaggio interessante non ci sono dubbi!! E forse forse si può giustificare anche il suo atteggiamento, però s’è bevuto la storia di Hitachi come acqua fresca! Sì, è vero, ha chiesto conferma a Danzo, però questo non gli giustifica la voglia di fare a pezzi il suo paese natale…. ok, è accecato dalla rabbia e dalla vendetta, ma quello che gli dice Gaara è magistrale
[SPOILER]Chi cammina nell’oscurità può notare anche la più minima scintilla di luce e ad essa si aggrappa, come è successo a lui.[/SPOILER]

Sasuke a me fa una gran pena: ha vissuto una vita orribile, sia nell’infanzia che nella preadolescenza. Gli è crollato il mondo addosso più di una volta, è stato manipolato e sfruttato e non ha mai avuto nessuno che fosse realmente in grado di aiutarlo (nonostante molti volessero). In più gli sono mancati i punti fermi, se non quello della vendetta contro il fratello: una volta ottenuta non gli è rimasto più nulla, ma è normale, cosa doveva rimanergli? Ha scelto la strada più naturale, cioè continuare a vivere come aveva sempre vissuto, odiando e volendosi vendicare. Dal suo punto di vista non è cambiato nulla: se vendicarsi vuol dire punire i responsabili del proprio dolore e del proprio vuoto, finché il dolore e il vuoto esisteranno esisterà anche la vendetta. Quella di Sasuke è una scelta di continuità senza la quale probabilmente si sarebbe perso, non aveva né la forza e né le alternative per fare diversamente. Oramai va avanti per inerzia, odia perché non può fare altro.
Il suo atteggiamento non è giustificabile ma è comprensibilissimo e molto umano. Io sinceramente faccio il tifo per lui, il che equivale a fare il tifo per Naruto.

La frase di Gaara è molto bella, soprattutto è molto vera. Il fatto è che Sasuke la luce non l’ha mai vista.

[hinata-chan]

Sasuke a me fa una gran pena: ha vissuto una vita orribile, sia nell’infanzia che nella preadolescenza. Gli è crollato il mondo addosso più di una volta, è stato manipolato e sfruttato e non ha mai avuto nessuno che fosse realmente in grado di aiutarlo (nonostante molti volessero). In più gli sono mancati i punti fermi, se non quello della vendetta contro il fratello: una volta ottenuta non gli è rimasto più nulla, ma è normale, cosa doveva rimanergli? Ha scelto la strada più naturale, cioè continuare a vivere come aveva sempre vissuto, odiando e volendosi vendicare. Dal suo punto di vista non è cambiato nulla: se vendicarsi vuol dire punire i responsabili del proprio dolore e del proprio vuoto, finché il dolore e il vuoto esisteranno esisterà anche la vendetta. Quella di Sasuke è una scelta di continuità senza la quale probabilmente si sarebbe perso, non aveva né la forza e né le alternative per fare diversamente. Oramai va avanti per inerzia, odia perché non può fare altro.
Il suo atteggiamento non è giustificabile ma è comprensibilissimo e molto umano. Io sinceramente faccio il tifo per lui, il che equivale a fare il tifo per Naruto.

La frase di Gaara è molto bella, soprattutto è molto vera. Il fatto è che Sasuke la luce non l’ha mai vista.

Son d’accordo con te è che purtroppo la sua linea di vita (visto che come dici te non ha altro a cui aggrapparsi se non l’odio) lo porta a fare scelte del tutto discutibili e a volte anche totalmente senza senso…. ovvero lo portano a comportarsi un po’ come un bambino, anche perchè (come dici tu) non ha avuto un maestro col quale riconoscersi, come invece è accaduto a Naruto (e più di una volta!! Iruka, Kakashi, Jiraya, [SPOILER]il Quarto[/SPOILER])

A dimostrazione del suo comportamento infantile (metto sotto spoiler, perchè riguarda le ultime puntate dell’anime) [SPOILER]quando si incontra con Naruto, dopo lo scontro con Danzo dice a Madara che vuole gli occhi di Hitachi, solamente per spaccare il :ciapet: a Naruto. Questo io lo ritengo un comportamento infantile, perchè Sasuke sa bene che Naruto ha perfettamente ragione e siccome è più “faticoso” dar retta a Naruto che cambiar completamente vita, lui elimina il problema eliminando Naruto. Ma in realtà anche se ci riesce non eliminerà mai la briciola di umanità che sta in fondo al suo cuore.[/SPOILER]

[Caius Iulius]

Sasuke a me fa una gran pena: ha vissuto una vita orribile, sia nell’infanzia che nella preadolescenza. Gli è crollato il mondo addosso più di una volta, è stato manipolato e sfruttato e non ha mai avuto nessuno che fosse realmente in grado di aiutarlo (nonostante molti volessero). In più gli sono mancati i punti fermi, se non quello della vendetta contro il fratello: una volta ottenuta non gli è rimasto più nulla, ma è normale, cosa doveva rimanergli? Ha scelto la strada più naturale, cioè continuare a vivere come aveva sempre vissuto, odiando e volendosi vendicare. Dal suo punto di vista non è cambiato nulla: se vendicarsi vuol dire punire i responsabili del proprio dolore e del proprio vuoto, finché il dolore e il vuoto esisteranno esisterà anche la vendetta. Quella di Sasuke è una scelta di continuità senza la quale probabilmente si sarebbe perso, non aveva né la forza e né le alternative per fare diversamente. Oramai va avanti per inerzia, odia perché non può fare altro.
Il suo atteggiamento non è giustificabile ma è comprensibilissimo e molto umano. Io sinceramente faccio il tifo per lui, il che equivale a fare il tifo per Naruto.

La frase di Gaara è molto bella, soprattutto è molto vera. Il fatto è che Sasuke la luce non l’ha mai vista.

Sono veramente d’accordo con te: Sasuke è vittima della società del suo tempo e assieme ad Itachi è quello che più ha pagato per i giochi di potere e gli equilibri della società che lo circonda,
è vero, a volte ha dei comportamenti non molto adeguati…però ricordiamoci che si tratta di un adolescente in piena crisi di identità e di vita….conscio del fatto di essere una vittima del tutto innocente :sisi::icon_rolleyes:

Hinata:
[SPOILER]Naruto incarna il simbolo di Konoha, la volontà del fuoco….proprio quello che Sasuke vuole distruggere :icon_wink:[/SPOILER]

[hinata-chan]

Hinata:
[SPOILER]Naruto incarna il simbolo di Konoha, la volontà del fuoco….proprio quello che Sasuke vuole distruggere :icon_wink:[/SPOILER]

Secondo me in quel momento non sa nemmeno che sia nè la volontà del fuoco nè Konoha.

[Thin Blue Line]

Son d’accordo con te è che purtroppo la sua linea di vita (visto che come dici te non ha altro a cui aggrapparsi se non l’odio) lo porta a fare scelte del tutto discutibili e a volte anche totalmente senza senso…. ovvero lo portano a comportarsi un po’ come un bambino, anche perchè (come dici tu) non ha avuto un maestro col quale riconoscersi, come invece è accaduto a Naruto (e più di una volta!! Iruka, Kakashi, Jiraya, [SPOILER]il Quarto[/SPOILER])

A dimostrazione del suo comportamento infantile (metto sotto spoiler, perchè riguarda le ultime puntate dell’anime) [SPOILER]quando si incontra con Naruto, dopo lo scontro con Danzo dice a Madara che vuole gli occhi di Hitachi, solamente per spaccare il :ciapet: a Naruto. Questo io lo ritengo un comportamento infantile, perchè Sasuke sa bene che Naruto ha perfettamente ragione e siccome è più “faticoso” dar retta a Naruto che cambiar completamente vita, lui elimina il problema eliminando Naruto. Ma in realtà anche se ci riesce non eliminerà mai la briciola di umanità che sta in fondo al suo cuore.[/SPOILER]

Sull’ultima frase sono d’accordissimo con te: se dovesse uccidere Naruto si ritroverà punto e daccapo, proprio perché è questa briciola di umanità ad essere la causa della sua sofferenza. E questa umanità (così come il suo dolore) è un qualcosa che prescinde da Naruto e da chiunque altro: quindi può anche eliminarlo, da questo punto di vista non cambierebbe nulla.
In questo vedo Sasuke molto diverso da Madara, ad esempio.

Però non lo so se è infantile. E’ vero che certi sentimenti se li porta dietro da quando aveva 8 anni. E se pensi al suo percorso non ha avuto molte possibilità di tornare sui suoi passi o di maturare. L’unico punto in cui questo sarebbe potuto accadere (con molte difficoltà) era dopo la morte di Itachi: quello era il momento di maggiore fragilità, ma proprio per questo poteva essere un punto di svolta. La sua sfortuna è stata quella di ritrovarsi davanti un manipolatore: Madara non si è lasciato sfuggire l’occasione e l’ha plasmato a suo uso e consumo. Non che ce ne fosse bisogno, probabilmente. Ha voluto essere sicuro.

Credo che Sasuke non sappia se Naruto ha ragione o torto, anzi credo che scacci proprio il pensiero. Sa che Naruto gli propone un’alternativa, o meglio, la incarna. Il fatto è che per uno che ha sperimentato il vuoto così da vicino non è facile modificare di punto in bianco il significato della propria esistenza: lui è convinto di aver dato un senso alla propria vita, anche se da fuori è evidente che è un non-senso. Il solo fatto che possa esistere un’altra strada per lui è una minaccia: quindi cerca di eliminarla, senza domandarsi dove quest’alternativa potrebbe condurlo. Come dici tu è più faticoso dar retta a Naruto, ma la fatica sta nell’abbandonare la propria strada, non nel prenderne un’altra. Quello di Sasuke assomiglia molto all’istinto di sopravvivenza. Può l’istinto di sopravvivenza essere infantile?

Sono veramente d’accordo con te: Sasuke è della società del suo tempo e assieme ad Itachi è quello che più ha pagato per i giochi di potere e gli equilibri della società che lo circonda,

Anche io non riesco a non vedere Sasuke come una vittima.

[hinata-chan]

Sull’ultima frase sono d’accordissimo con te: se dovesse uccidere Naruto si ritroverà punto e daccapo, proprio perché è questa briciola di umanità ad essere la causa della sua sofferenza. E questa umanità (così come il suo dolore) è un qualcosa che prescinde da Naruto e da chiunque altro: quindi può anche eliminarlo, da questo punto di vista non cambierebbe nulla.
In questo vedo Sasuke molto diverso da Madara, ad esempio.

Però non lo so se è infantile. E’ vero che certi sentimenti se li porta dietro da quando aveva 8 anni. E se pensi al suo percorso non ha avuto molte possibilità di tornare sui suoi passi o di maturare. L’unico punto in cui questo sarebbe potuto accadere (con molte difficoltà) era dopo la morte di Itachi: quello era il momento di maggiore fragilità, ma proprio per questo poteva essere un punto di svolta. La sua sfortuna è stata quella di ritrovarsi davanti un manipolatore: Madara non si è lasciato sfuggire l’occasione e l’ha plasmato a suo uso e consumo. Non che ce ne fosse bisogno, probabilmente. Ha voluto essere sicuro.

Credo che Sasuke non sappia se Naruto ha ragione o torto, anzi credo che scacci proprio il pensiero. Sa che Naruto gli propone un’alternativa, o meglio, la incarna. Il fatto è che per uno che ha sperimentato il vuoto così da vicino non è facile modificare di punto in bianco il significato della propria esistenza: lui è convinto di aver dato un senso alla propria vita, anche se da fuori è evidente che è un non-senso. Il solo fatto che possa esistere un’altra strada per lui è una minaccia: quindi cerca di eliminarla, senza domandarsi dove quest’alternativa potrebbe condurlo. Come dici tu è più faticoso dar retta a Naruto, ma la fatica sta nell’abbandonare la propria strada, non nel prenderne un’altra. Quello di Sasuke assomiglia molto all’istinto di sopravvivenza. Può l’istinto di sopravvivenza essere infantile?

Sì sì, la fatica è dover abbandonare la vita di adesso. Nel post ho sbagliato a scrivere…. praticamente ho scritto una tautologia…. povera me…. volevo dire che per lui è più faticoso dar retta a Naruto che rimanere sulla sua scia di odio, diciamo che ha messo il pilota automatico, deve solo cambiare l’obbiettivo su cui riversarlo; in pratica dovrebbe letteralmente rifarsi una vita, come del resto ha fatto Gaara (e anche Naruto, ma per lui è stato più facile perchè è il protagonista del manga..:prrr:), che secondo me di fatica ne ha fatta veramente tanta!

[Thin Blue Line]

Sì sì, la fatica è dover abbandonare la vita di adesso. Nel post ho sbagliato a scrivere…. praticamente ho scritto una tautologia…. povera me…. volevo dire che per lui è più faticoso dar retta a Naruto che rimanere sulla sua scia di odio, diciamo che ha messo il pilota automatico, deve solo cambiare l’obbiettivo su cui riversarlo; in pratica dovrebbe letteralmente rifarsi una vita, come del resto ha fatto Gaara (e anche Naruto, ma per lui è stato più facile perchè è il protagonista del manga..:prrr:), che secondo me di fatica ne ha fatta veramente tanta!

Su questo non posso che essere d’accordo 😀

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