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Real e Barcellona vincono perchè sono troppo più forti delle altre, ma non è colpa loro se fanno le cose bene.
Se la juventus sbaglia ogni anno campagna acquisti, se la Roma non spende soldi per evidenti problemi economici, se il Milan è primo nonostante una difesa semi-ridicola, è normale che il campionato sia equilibrato, perchè si è livellato verso il basso…
Cioè se Villareal, Valencia, ecc. giocassero nel campionato italiano molto probabilmente starebbero al posto della Lazio o del Napoli, se non meglio.
Allo stesso modo se squadre forti come Barcellona e Real giocassero da noi, avrebbero almeno 7-8 punti in più dei rossoneri.
Magari il campionato di terza categoria sarà ancora più equilibrato ma io preferisco cmq vedere le giocate di messi e ronaldo…Sì ma allora diventa una noia mortale! Cioè non è possibile che a ogni giornata le due big spagnole vincano con almeno 3 gol di scarto… il fatto è che le difese in Spagna sono tra le peggiori al mondo, è ovvio che tipetti come Ronaldo e Messi ci vadano a nozze. E non sarei troppo convinto che qui in Italia farebbero sfracelli, teniamo contro che i “marziani” catalani hanno preso 3 pere a Milano e lo stesso Real le ha prese dal Milan (parlo dell’anno scorso, ma volendo anche al ritorno di quest’anno), Vorrei vederli giocare con difese così serrate e i continui raddoppi di marcatura delle difese italiane. Magari sì, vincerebbero anche qua, ma non certo con quei 30-35 punti di distacco che le separano dalla terza.
Beh, in Spagna si gioca un altro tipo di calcio, meno tattica e più possesso palla. Io mi diverto di più vedendo vincere il barcellona 5a0 che vedendo uno scialbo 2a1 dell’inter a catania.
Il milan quest’anno a madrid ha fatto ridere e nel ritorno, se non era per i clamorosi errori arbitrali (e di casillas), avrebbe perso molto probabilmente.
L’anno scorso è un altro discorso, le spagnole erano più scarse (senza villa, senza ozill, senza di maria, ecc.) mentre il milan è più forte (ma cmq ancora lontana dalle spagnole) e l’inter sicuramente più scarsa (troppi infortuni).
Poi il calcio non è una scienza esatta, non vige la proprietà transita… non si puo’ dire: l’inter l’hanno scorso ha vinto contro il barcellona, l’inter è setttima in campionato, allora il barcellona in italia farebbe ottava…
Nella partita secca puo’ succedere di tutto, Inter e Milan eventualmente possono anche passare il turno contro Barca e Real, però sicuramente le spagnole sono almeno un gradino sopra alle milanesi.
D’altronde se il barca ha rischiato di uscire dalla coppa del re contro il bilbao, sicuramente puo’ rischiare di uscire contro milan e inter. Questo è il bello del calcio, è imprevedibile (per la gioia della snai… xD).
Però se si parla di campionato, alla fine i valori vengono fuori, il più forte vince; puoi sbagliare qualche partita, ma se sei veramente forte nelle restanti vinci…
Poi vorrei vedere giocare Barcellona-Brescia o Real-Cesena… Nonostante il tatticismo, finirebbero cmq in goleade…
E’ un altro tipo di campionato, dove i valori tra le prime due e il resto della liga è notevole. Se ora in italia il divario non è notevole, non è perchè Napoli, Lazio, ecc. sono più forti delle corrispettive spagnole, ma perchè i top team italiani sono così forti come qualche anno fa.
Tra l’altro le coppe europee parlano chiaro… escludendo l’inter dello scorso anno, sono alcuni anni che facciano ridere. Perderemo anche un posto Champions a favore di una tedesca…
Ormai i migliori calciatori del mondo non vengono più da noi, ma in inghilterra e in spagna.
Ripeto, se la noia e quindi il divertimento si misura sulla base dell’equilibrio del campionato allora sono d’accordo con te, il campionato italiano è divertente.
Ma allo stesso modo allora puo’ considerarsi divertente un campionato di terza categoria…
In Spagna sarà forse meno equilibrato, le difese saranno anche più ballerine (vedremo allora il Napoli, secondo in italia, farne cinque al Villareal…), ma vedere giocare real e soprattutto barca è uno spettacolo che in italia, nel breve, ci sogniamo.Sono due tipi di calcio differenti, e su questo sono d’accordo, barca e real sono fortissime, e non ho mai detto il contrario, ma (anche se gusti son gusti) mi sembra impossibile che uno mi venga a dire che si diverte a vedere le partite del barcellona (sapendo che poi vincerà minimo 3 a 0) quando poi la partita la fanno solo loro… cioè proprio non capisco come si possa sostenere una cosa simile, al massimo uno guardando le partite delle due big spagnole può dire “ammazza quanto sono forti oh” ma il divertimento è tutta un’altra cosa (sempre secondo me, ripeto, i gusti son gusti). Come dici anche tu può essere più divertente una partita di terza categoria (e poi lasciamo stare inter catania che l’ho già detto che è stata una partita orribile), ma io sinceramente preferisco vedere un sudato 1 a 0 tra genoa e bari (per esempio) con occasioni da entrambe le parti, che un 7 a 0 del barca così, su una squadra spagnola a casaccio. Poi comunque proviamo a guardare il real: fortissimo in spagna, ma sono un bel po’ di anni che non va oltre gli ottavi in europa (un po’ come l’inter degli anni passati) e quindi, se veramente il calcio spagnolo fosse il migliore, avrebbe dovuto farsi rispettare un po’ di più, non credi?
Come dici giustamente tu, il calcio non è una scienza esatta, per esempio i vice campioni d’europa stavano per essere buttati fuori da una fiorentina che ora sta a metà classifica, però resto dell’idea che le due grandi spagnole farebbero più fatica in serie A, che nella liga. Le uniche che reggono (a malapena) sono valencia e villareal, mentre qui è ben diverso, una “grande” può essere battuta da chiunque, se affrontata nella giusta maniera.Mah, io non sono d’accordo. Preferisco vedere una giocata di messi, un colpo di tacco di iniesta, un dribbling di ronaldo… questo per me è spettacolo, questo è divertimento.
Che poi il calcio non sia solo divertimento è un altro discorso, ma non condivido la parola “noia” affiancata al calcio spagnolo.
Il real, come ho detto nel precedente post, rispetto agli anni passati è molto più forte. Di Maria, Ozill e lo stesso Mourinho, sono acquisti che cambiano il volto di una squadra, seppur già fortissima. Inoltre nella partita secca può succedere di tutto, Milan e Inter possono anche sconfiggerla, però sulla carta partirebbero cmq sfavorite.
Sulla supremazia del calcio spagnolo (e dello sport spagnolo in generale) non ci sono dubbi, basti notare i risultati del barcellona negli ultimi anni e ricordarsi che la Spagna è campione d’europa e del mondo.be’ la Spagna ai mondiali ha giocato un calcio tra i più noiosi che abbia mai visto, una rete infinita e sterile di passaggi, segnando reti o su calci piazzati o su azioni nate per sbaglio. Fine OT.
Comunque evidentemente la pensiamo in due maniere completamente diverse :icon_wink:
Allora, io non sto dicendo che non è divertente o non si prova ammirazione vedendo giocare messi, ronaldo e co., che penso non ci siano dubbi sul fatto che sono campioni assoluti, quello che ritengo noioso è il calcio spagnolo in generale, visto che sappiamo tutti che a fine stagione vincerà il barca col real secondo a un paio di punti… è il fatto di sapere già come andrà a finire che secondo me lo rende poco “appetitoso”… In serie A invece è tutto differente, per ora almeno cinque squadre sono in lotta per lo scudetto, e anche in tutti questi anni che hanno visto l’inter campione più volte, in realtà non c’è mai stata una supremazia assoluta dell’inter, visto che più volte roma, juve e milan ci hanno messo il fiato sul collo con qualche sorpasso addirittura. L’unica volta che c’è stata una vera supremazia è stato l’anno della juve in B e il milan con 8 punti in meno, chiaro che non ci fossero avversari naturali… cioè, non lo so se mi sono spiegato abbastanza bene, ma il fatto è che (sempre secondo me) il calcio italiano risulta più appassionante appunto perchè non si sa come può andare a finire, al contrario dei nostri colleghi spagnoli (ripeto, senza nulla togliere al talento di messi, clear e co.) :icon_wink:Nella storia del calcio italiano del dopoguerra hanno vinto sempre 3 squadre: Juventus, Inter, Milan. Salvo rare eccezioni…
Nel campionato spagnolo vincono Barcellona o Real. Salvo rare eccezioni…
E alla fine vedrete che anche quest’anno lotteranno per lo scudetto Milan e, se ci va bene, l’inter.
L’equilibrio attuale, come ho già detto, è figlio dello scarso livello generale.
Cmq si è capito che la pensiamo uguale…xDNella storia del calcio italiano del dopoguerra hanno vinto sempre 3 squadre: Juventus, Inter, Milan. Salvo rare eccezioni…
Nel campionato spagnolo vincono Barcellona o Real. Salvo rare eccezioni…
E alla fine vedrete che anche quest’anno lotteranno per lo scudetto Milan e, se ci va bene, l’inter.
L’equilibrio attuale, come ho già detto, è figlio dello scarso livello generale.
Cmq si è capito che la pensiamo uguale…xD:asd:
vabbe’ dai penso che vedremo alla fine… la verità, come spesso accade, sta nel mezzo (ragazzi come son poetico oggi :sisi:)
Certamente paragonar il calcio spagnolo con quello italiano è una cosa assurda visto che giocano in maniera diverse le squadre che fanno parte di questo campionato. Però sono convinto che il calcio spagnolo non sia così bello come lo credono in molti. Il Real Madrid, non ha mai giocato alla perfezione, come il Barca, vincendo con un grande gioco. Sono sicuro che il Real messo nel campionato italiano riuscirebbe ad arrivar al massimo 3 non lo vedo più in alto. Altro discorso per il Barca, che è ovviamente una squadra fortissima, ma non impossibile da battere, come ha dimostrato l’inter l’anno scorso. E nemmeno tanto difficile farla segnare, ancora L’inter come esmpio, che in DIECI e ripeto DIECI è riuscita a contenerala senza alcun problema, lasciando la parte offensiva. Oramai, in questo periodo, c’è la tendenza a veder le squadre degli altri campionati TROPPO forti, ed impossibili da battere, sminuendo il lavoro delle italiane. Mi ricordo negli anni passati come dicevano. “No L’inter non può battere il Barca” “No la roma non può battere il Lione o il Real Madrid” “No la fiorentina non può competere in un girone dove ci sono Liverpool e Lione” eppure sappiamo come son andate le cose. Io posso dire, e ne son convinto, che le italiane sono alla pari con le spagnole se non SUPERIORI. Detto questo chiudo XD
Certamente paragonar il calcio spagnolo con quello italiano è una cosa assurda visto che giocano in maniera diverse le squadre che fanno parte di questo campionato. Però sono convinto che il calcio spagnolo non sia così bello come lo credono in molti. Il Real Madrid, non ha mai giocato alla perfezione, come il Barca, vincendo con un grande gioco. Sono sicuro che il Real messo nel campionato italiano riuscirebbe ad arrivar al massimo 3 non lo vedo più in alto. Altro discorso per il Barca, che è ovviamente una squadra fortissima, ma non impossibile da battere, come ha dimostrato l’inter l’anno scorso. E nemmeno tanto difficile farla segnare, ancora L’inter come esmpio, che in DIECI e ripeto DIECI è riuscita a contenerala senza alcun problema, lasciando la parte offensiva. Oramai, in questo periodo, c’è la tendenza a veder le squadre degli altri campionati TROPPO forti, ed impossibili da battere, sminuendo il lavoro delle italiane. Mi ricordo negli anni passati come dicevano. “No L’inter non può battere il Barca” “No la roma non può battere il Lione o il Real Madrid” “No la fiorentina non può competere in un girone dove ci sono Liverpool e Lione” eppure sappiamo come son andate le cose. Io posso dire, e ne son convinto, che le italiane sono alla pari con le spagnole se non SUPERIORI. Detto questo chiudo XD
Mi trovi completamente d’accordo su questo :sisi:
Sembra quasi ci sia una specie di “sudditanza psicologica” delle italiane nei confronti delle altre, come un complesso di inferiorità (che fortunatamente Mourinho con il suo carisma ha appianato, l’anno scorso) che non permette alle squadre italiane di rendere al meglio contro le big europee.———- Post added at 22:53 ———- Previous post was at 21:37 ———-
IL MILAN PAREGGIA! IL MILAN PAREGGIA!
Aaah che goduria… Grazie Lecce! Di cuore!!!I risultati parlano chiaro, il calcio spagnolo ci è superiore.
Ma veramente pensate che il Real allenato da mourinho, con ronaldo, benzema, higuain, di maria, ozill, kaka, xabi alonso, ecc. nel campionato italiano arriverebbe al massimo terza?
Cioè arriverebbe dietro Napoli e Lazio?
Non ho mai detto che esistono squadre imbattibili, è chiaro che milan e inter possono vincere contro chiunque, ma le squadre italiane ad eccezione di queste due (e il milan non mi sembra cmq questa corazzata, lecce insegna…) sono veramente scarse.
Una volta c’erano le “7 sorelle” che vincevano tutto a livello europeo, champions, coppe eufa,ecc., oggi invece abbiamo perso un posto in champions facendoci supera addirittura dalla germania, e rischia di superarci anche la francia…
Gli anni passati dimostrano, al contrario di quello che sostenete, che (ad eccezione dell’inter nella scorsa stagione) le squadre italiane faticano ad arrivare oltre i quarti di finale in champions…
Se poi vogliamo prendere una partita e far diventare l’eccezione una regola fatelo pure ma, a mio avviso, la realtà è ben diversa…Sono d’accordo con Live per il semplice fatto che c’è una differenza enorme fra il numero di campioni di Barca e Real e quelli che ci sono anche nel Milan o Inter (ma qui la differenza si sente di meno). Inutile elencarli tutti, li conosciamo. Abbiamo visto che figuraccia ha fatto il Milan in Champions col Real di Mou (xkè i Real precedenti non li conto trattandosi di squadre cn allenatori cambiati ogni anno e non proprio una vera sintonia di spogliatoio.)
Detto questo, passerei alla giornata di serie A.
Napoli con un giusto pareggio con la Fiorentina, nessuno dei 2 portieri ha fatto grandi parate e questa volta non è stato facile come con la Juve… la Fiorentina è forte anche se quest’anno non sta andando bene e c ha messo in difficoltà.
Le romane vincono con una bella botta di c**o: la Lazio x l’ennesima volta ha la fortuna dalla sua e segna in fuorigioco e la Roma (ke spesso si lamenta degli arbitri, ma nn conta mai quando le va bene, come stavolta…) segna dapprima in fuorigioco e poi con una svirgolata assurda di un avversario. Poi non capisco xkè ci sia tutto questo nervosismo dal momento che la classifica è abbastanza buona.
L’Inter che continua ad andare alla grande sotto il piano dei risultati, non so quanto c stia mettendo Leonardo tatticamente (ma penso poco xkè è appena arrivato), credo ke abbia portato semplicemente entusiasmo, oltre ai giocatori recuperati.
La Juve che vince col Bari disastroso di quest’anno e all’ultimo posto da parecchio non credo che possa dirsi “recuperata”, ci vuole ben altro. Floro flores è un ennesimo pacco, soldi spesi per un’eterna promessa mai esplosa, uno che segna quasi mai e non era nemmeno titolare fisso nell’Udinese… ovviamente passando in bianconero andrà direttamente in Nazionale eh??Allora evidentemente ho sbagliato io a spiegarmi.
Quello che voglio dire (forse mi sono dilungato troppo prima) non è che il barca e il real siano meno forti delle italiane, ci mancherebbe altro, anzi, ma che a livello generale, in spagna ci sono queste due e BASTA, praticamente. Vincono ogni partita salvo rarissime eccezioni (vedasi Real – Almeria) con 4 o 5 gol di scarto tranquillamente, il campionato ormai ora che il barca è a +4 è già deciso a gennaio, oramai tutto quello che resta da vedere è la classe dei campioni di queste due squadre -fantastici, da ammirare per carità, ma è un campionato già concluso che non ha più nulla da dire, a questo punto.
Mentre qui, vedere le squadre di medio-bassa classifica pareggiare o addirittura vincere contro le prime, con un campionato ancora tutto da decidere e che con ogni probabilità si deciderà nelle ultime 4-5 giornate, è tutt’altra cosa a parer mio. C’è più tensione, più competitività (anche se forse dovuto al basso livello generale come diceva Live, ma che comunque rende il tutto più appassionante), è tutto da decidere insomma. Questo a parer mio è divertimento, non un campionato che a gennaio è già finito come quello spagnolo. Poi, chi ha voglia di vedere un calcio spettacolare, un sacco di gol, schemi che filano lisci come l’olio e giocatori dalla tecnica sublime, cambia canale e guarda la liga, questo è certo. Però se uno vuole guardare un torneo dallle ancora mille possibili sfaccettature, guarda la serie A.
Concludendo, la liga è sicuramente più spettacolare, più bella da vedere, le due big sono più forti delle nostre anche se si possono battere, ecc.
ma la serie A è certamente più difficile ed equilibrata.
Uff… Spero di non essere frainteso stavolta :icon_wink:P.S. sono d’accordo con Gilles su Floro Flores… anche se probabilmente il discorso Nazionale sarebbe giusto se ci fosse ancora Lippi
Io non mi riferivo a quel che dici tu, condividevo semplicemente quel pezzo di Live.
Su Floro Flores, Lippi o no, è un discorso che vale da sempre. Chi va nella Juve o un gran club acquista molta visibilità rispetto a prima e il passaggio in nazionale è molto più vicino. La mia era anche una battuta perché non lo vedo proprio da nazionale uno come lui, spero nel grande mister Prandelli :icon_smile:
Come il mio post che non era direttamente per te ma serviva per specificare una discussione precedente :icon_wink:
Comunque hai ragione… infatti abbiamo visto che bella figura che abbiamo fatto al mondiale, con 3/4 squadra fatta da giocatori di una juve che aveva concluso il campionato a metà classifica, il trend potrebbe anche ricominciare con Prandelli (non credo comunque).
E l’Inter rosicchia altri 2 punti! 😀 😀 😀
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