Campionato!

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  • #986397

    Premettendo che la responsabilità oggettiva è una cazzata abnorme, che sia per questo o per il calcioscommesse o altro.
    Non conosco i cori e gli striscioni che i dementi fra i tifosi del Milan stanno cantando contro i napoletani, ma è una storia vecchissima, ormai di gli stadi, tranne per Palermo e Catania e Genoa (per il gemellaggio).
    Anche nel civilissimo stadio di bologna o fiorentina sono partiti cori razzisti contro i napoletani. Perché una cosa va detta ed è che si tratta di razzismo senza se e senza ma. Ora va di moda, in modo molto fastidioso e a grande presa per il culo, di “discriminazione territoriale”, come quando si deve cambiare termine per nascondere la merda, che in questo caso è razzismo puro.
    Il problema, oggi, è che si fa a qualcuno sì e ad altri no. Durante Sassuolo-Inter c’è stato uno schifo assoluto, ma nessuno ne ha parlato. Non so se erano interisti o pietruolesi del cazzo. Per non parlare di quel che si sente fra gli juventini (intendendo sempre i dementi, non quelli normali), ormai stabilmente da anni.
    Che Mancini in passato (nonostante sia sposato con una napoletana), Allegri, Beretta, Abbiati (figurarsi un fascista che può dire…) e Galliani ora dicano che sono semplici sfottò, è atrocemente scandaloso far passare “Napoli colera”, “colerosi”, “Vesuvio lavali col fuoco” e riferimenti vari alla spazzatura come fosse roba di poco conto.

    No aspetta mi sono spiegato male e me ne scuso. E’ ovvio che cori come “Napoli Colera” sono offensivi dato che si basa su un evento tragico che si è effettivamente verificato. Quello che voglio dire io è che molti cori che si scambiano le tifoserie si basano su rivalità campanilistiche che in se non fanno male a nessuno. Ad esempio non so se avete sentito della coreografia che è stata impedita ai tifosi della Lazio verso quelli della Roma. In questa coreografia c’era un riferimento alla finale di coppa persa dai giallorossa. Ebbene il prefetto ha ritenuto offensiva la coreografia e quindi l’ha impedita. E’ in questi casi che si raggiunge l’estremo. Il bello del derby è lo sfotto che c’è la settimana prima e la settimana dopo la partita.

    Che siano delle teste di merda non lo nega nessuno, però questo è il loro modo di fare protesta…
    Gilles, non so se hai visto lo striscione dei napoletani sono arrivati a fare auto-discriminazione pur di fare protesta!…Per me vogliono dire che bisogna prendere altri provvedimenti, escludendo la responsabilità oggettiva!

    Anche secondo me la responsabilità oggettiva è una cazzata, detto questo però bisogna che l’argomento venga affrontato una volta per tutte. Gli stadi non solo sono un ricettacolo di ignoranza e frustrazioni, che ci può anche stare, ma sono diventati anche un ricettacolo di violenza e di criminalità. Sembra quasi che quello che accade allo stadio (e dintorni) sia immune da regole e leggi che sono valide in qualsiasi altro luogo. Pullman sfasciati a pietrate, gente che si minaccia o si mena, per non dire che si ammazza, PER UNA PARTITA DI CALCIO! Ma a che cazzo serve? Perché questa stupidità? Che diavolo di senso ha menare i tifosi della squadra avversaria????? Quello che è successo a Genova l’anno scorso è l’esempio migliore: i tifosi hanno addirittura costretto i giocatori a fermare una partita, e qual è stata la sanzione? Daspo per 5 anni. IL DASPO!!!! Cioè, nella peggiore delle ipotesi non vai più allo stadio. Ma ci rendiamo conto della follia di tutto ciò? Bene fanno a chiudere curve e a dare sanzioni, visto che gli strumenti utilizzabili al momento sono solo questi, e perché il calcio può benissimo esistere anche senza insulti travestiti da sfottò, ma fino a quando non si deciderà di parlare seriamente di RESPONSABILITA’ INDIVIDUALE il problema è lontano dall’essere risolto. Voglio vedere se un deficiente qualsiasi viene multato di 10.000 euro per un coro razzista se ha il coraggio, la domenica successiva, di reiterarlo. Altro che Daspo: allo stadio ci vai, ma come un agnellino e con 10.000 euro in meno.

    Il problema è che, come in tutte le cose in Italia, se un gruppo numeroso di persone viola le regole allora le regole vengono sospese. Idem per le leggi. Se fossi al posto di chi deve decidere ed agire, in questi casi, userei il pugno di ferro. Allo stadio ci manderei i poliziotti a fare le retate, altroché. All’inizio succederebbe un macello, ma tempo due anni e gli stadi diventerebbero quello che dovrebbero essere: un luogo in cui si va a guardare una partita di calcio. Niente di più e niente di meno.

    #987447
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Ok, la Roma è forte, organizzata, grintosa, corre e pressa. Ma Reina quante parate ha fatto?
    Abbiamo sofferto un paio d’occasioni, ma abbiamo preso 3 pali! Non tutti pieni, ma sempre pali sono, con 2 gol mangiati davanti De Sanctis.
    Poi gli episodi contano sempre. Un conto è darli agli avversari sfortunatamente, un altro è fare falli stupidi e inutili (perché o non segui l’azione o ingenuamente ti fai fregare come un difensore alle prime armi a palla lontana…) come un cretino.
    Grazie Paolino Cannavaro, con quei falli è venuto fuori la punizione e il rigore, siamo rimasti in 10. (che poi il rigore non c’è per evidente trattenuta di maglia di Borriello precedente, ma lui commette l’errore di marcare male e farsi scappare l’avversario, oltre che essere ingenuo nel farsi fregare)
    Grazie Hamsik che continui a dormire da 4-5 partite e indossi indegnamente la fascia da capitano. E pure tu Callejon se ti svegli non fai male…

    P.S.
    anche ieri cori razzisti invocanti il Vesuvio. Possibile chiusura della curva? Dipenderà dalla ***8220;percezione reale del fenomeno***8221;, ovviamente

    #987459
    Minato27
    Membro

    La partita di ieri è stata magica. Un Olimpico così carico non lo vedevo da molto. Quando due squadre dello stesso livello si scontrano la partita viene decisa dagli episodi. Se Pandev non sbagliava quel gol adesso staremmo parlando d’un altra partita.
    Comunque cercando d’analizzare la partita, per quel che ho visto dallo stadio, la Roma mi è piaciuta perché è riuscita a portare a casa il risultato anche senza Totti. Il suo infortunio è stato sicuramente un brutto colpo, i giallorossi sono infatti arretrati di una ventina di metri, ma fortunatamente l’ingresso di Borriello è stato decisivo per la vittoria. L’attaccante napoletano è stato infatti utile sia in attacco, grazie al rigore procurato, sia in fase di copertura.
    Tutto il contrario è stato per il Napoli l’ingresso di Cannavaro che, come anche detto da Gilles, peggio di così non poteva fare. Questo però sottolinea nuovamente come gli azzurri abbiano bisogno di un terzo centrale difensivo perché sono già 5 i punti, 2 col Sassuolo e 3 di ieri, persi a causa della panchina corta.

    P.S. I cori razzisti io non li ho sentiti quindi…:mah: :mah:
    Se comunque ci sono stati torno a dire che andrebbero puniti i singoli tifosi e non lo stadio.

    #987474
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Non so dove l’hai vista, ma in tv di certo non si sentono mai, allo stadio sì ma le notizie non girano se non dalle mie parti. Posso raccontarti del mio amico che è andato a vedersi la trasferta e s’è beccato accendini, birre, monetine, portachiavi, (questa non l’avevo mai sentita) e ha confermato i cori.
    Sia chiaro, non per fare polemica, è solo per puntualizzare.

    Da questa sconfitta voglio trovare un lato positivo: se abbiamo perso solo per 2 calci da fermo regalati, nonostante avessimo giocatori fuori ruolo (mesto -riserva- e pandev), convalescenti (albiol, maggio e higuain) o morti (come Hamsik che è il perno principale), preso 3 pali e mangiati 2 gol a dispetto di nessun tiro in porta, , non posso che credere di essere più forti a parità di condizioni

    #987499
    REI
    Membro

    Ok, la Roma è forte, organizzata, grintosa, corre e pressa. Ma Reina quante parate ha fatto?
    Abbiamo sofferto un paio d’occasioni, ma abbiamo preso 3 pali! Non tutti pieni, ma sempre pali sono, con 2 gol mangiati davanti De Sanctis.
    Poi gli episodi contano sempre. Un conto è darli agli avversari sfortunatamente, un altro è fare falli stupidi e inutili (perché o non segui l’azione o ingenuamente ti fai fregare come un difensore alle prime armi a palla lontana…) come un cretino.
    Grazie Paolino Cannavaro, con quei falli è venuto fuori la punizione e il rigore, siamo rimasti in 10. (che poi il rigore non c’è per evidente trattenuta di maglia di Borriello precedente, ma lui commette l’errore di marcare male e farsi scappare l’avversario, oltre che essere ingenuo nel farsi fregare)
    Grazie Hamsik che continui a dormire da 4-5 partite e indossi indegnamente la fascia da capitano. E pure tu Callejon se ti svegli non fai male…

    P.S.
    anche ieri cori razzisti invocanti il Vesuvio. Possibile chiusura della curva? Dipenderà dalla ***8220;percezione reale del fenomeno***8221;, ovviamente

    Seeeeeeeeeeeeeeeeee, ha giocato solo il Napoli. La Roma è stata bella tranquilla dal 20° in poi, è il Napoli che si è fatto fregare. De Rossi vale quanto tutta la squadra avversaria.
    Io il rigore l’avrei dato per un semplice motivo: se guardi i replay, si vede Borriello col braccio dietro la schiena e Cannavaro che lo abbraccia. Cadendo, Borriello ovviamente ha seguito un riflesso comune nell’uomo ( se stai cadendo, cerchi di attaccarti a qualcosa per non farti male, no?). Questo, perchè è impossibile vedere se Borriello si è aggrappato prima o dopo di cadere.
    Su Sky i cori non si sentivano.

    La partita di ieri è stata magica. Un Olimpico così carico non lo vedevo da molto. Quando due squadre dello stesso livello si scontrano la partita viene decisa dagli episodi. Se Pandev non sbagliava quel gol adesso staremmo parlando d’un altra partita.
    Comunque cercando d’analizzare la partita, per quel che ho visto dallo stadio, la Roma mi è piaciuta perché è riuscita a portare a casa il risultato anche senza Totti. Il suo infortunio è stato sicuramente un brutto colpo, i giallorossi sono infatti arretrati di una ventina di metri, ma fortunatamente l’ingresso di Borriello è stato decisivo per la vittoria. L’attaccante napoletano è stato infatti utile sia in attacco, grazie al rigore procurato, sia in fase di copertura.
    Tutto il contrario è stato per il Napoli l’ingresso di Cannavaro che, come anche detto da Gilles, peggio di così non poteva fare. Questo però sottolinea nuovamente come gli azzurri abbiano bisogno di un terzo centrale difensivo perché sono già 5 i punti, 2 col Sassuolo e 3 di ieri, persi a causa della panchina corta.

    P.S. I cori razzisti io non li ho sentiti quindi…:mah: :mah:
    Se comunque ci sono stati torno a dire che andrebbero puniti i singoli tifosi e non lo stadio.

    Non so dove l’hai vista, ma in tv di certo non si sentono mai, allo stadio sì ma le notizie non girano se non dalle mie parti. Posso raccontarti del mio amico che è andato a vedersi la trasferta e s’è beccato accendini, birre, monetine, portachiavi, (questa non l’avevo mai sentita) e ha confermato i cori.
    Sia chiaro, non per fare polemica, è solo per puntualizzare.

    Da questa sconfitta voglio trovare un lato positivo: se abbiamo perso solo per 2 calci da fermo regalati, nonostante avessimo giocatori fuori ruolo (mesto -riserva- e pandev), convalescenti (albiol, maggio e higuain) o morti (come Hamsik che è il perno principale), preso 3 pali e mangiati 2 gol a dispetto di nessun tiro in porta, , non posso che credere di essere più forti a parità di condizioni

    Con i se e con i ma non si fa niente, tieni conto che comunque nel secondo tempo sono usciti sia Totti che è un grande di per sè, sia Gervinho, che è un treno. Poi in campo avevamo Dodò, che ha un grande potenziale ma deve crescere molto.

    #987506
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Seeeeeeeeeeeeeeeeee, ha giocato solo il Napoli. La Roma è stata bella tranquilla dal 20° in poi, è il Napoli che si è fatto fregare. De Rossi vale quanto tutta la squadra avversaria.
    Io il rigore l’avrei dato per un semplice motivo: se guardi i replay, si vede Borriello col braccio dietro la schiena e Cannavaro che lo abbraccia. Cadendo, Borriello ovviamente ha seguito un riflesso comune nell’uomo ( se stai cadendo, cerchi di attaccarti a qualcosa per non farti male, no?). Questo, perchè è impossibile vedere se Borriello si è aggrappato prima o dopo di cadere.
    Su Sky i cori non si sentivano.

    Con i se e con i ma non si fa niente, tieni conto che comunque nel secondo tempo sono usciti sia Totti che è un grande di per sè, sia Gervinho, che è un treno. Poi in campo avevamo Dodò, che ha un grande potenziale ma deve crescere molto.

    Mica ho detto che ha giocato solo il Napoli, ho iniziato elogiando la Roma che spesso quando prendeva palla non riuscivamo a rubarla, ma è anche vero che di occasioni gol ce ne sono state ben poche e Reina ha fatto un paio di parate tranquille.
    Io parlo di dati, non di gioco.

    #987507
    REI
    Membro

    Mica ho detto che ha giocato solo il Napoli, ho iniziato elogiando la Roma che spesso quando prendeva palla non riuscivamo a rubarla, ma è anche vero che di occasioni gol ce ne sono state ben poche e Reina ha fatto un paio di parate tranquille.
    Io parlo di dati, non di gioco.

    No, tu parli di ipotesi, dicendo che nonostante alcuni elementi credi che il Napoli sia più forte. Il Napoli ha giocato bene ma è stato sfortunato, anche se la Roma lo ha ostacolato più che bene adottando il suo stesso gioco.

    #988334
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Il Catania era proprio poca roba (e senza Bergessio perde molto, ma scandalosamente Chiellini non s’è beccato nemmeno un rosso per quell’intervento assassino a risultato pienamente raggiunto… e Maxi Lopez si è riperso, secondo me è stata una cometa e quindi sopravvalutato), 1 tiro e 1 gol, ma si riesce a vincere 2-1 con gol stupendi da fuori area, oltre a tante occasioni non concretizzate per demerito o per merito di Andujar. Behrami, sinceramente, non lo cambierei per nessun mediano al mondo.
    Tornando alla Fiorentina, c’è stato un polverone esagerato dai media nazionali. Il Napoli non meritava la vittoria e il rigore finale su Cuadrado c’era, ma non è possibile che si parli solo di quello fra tutti gli episodi che l’arbitro ha cannato in 90 minuti, contro il Napoli e che non sono stati mostrati.

    Il Milan è messo proprio malissimo, secondo me in settimana Allegri fa le valigie. Balotelli che insiste con le simulazioni ormai non è credibile nemmeno quando subisce davvero falli.

    #988379
    Minato27
    Membro

    Tornando alla Fiorentina, c’è stato un polverone esagerato dai media nazionali. Il Napoli non meritava la vittoria e il rigore finale su Cuadrado c’era, ma non è possibile che si parli solo di quello fra tutti gli episodi che l’arbitro ha cannato in 90 minuti, contro il Napoli e che non sono stati mostrati.

    Il polverone è stato fatto per l’ingiusta espulsione di Cuadrado. Infatti lo sgambetto di Inler è un fallo netto e ci si aspetta che un arbitro di Serie A sia in grado di valutarlo correttamente. Inoltre in questo caso ci si è messa anche una giustizia arbitrale che non ha avuto il coraggio di togliere la squalifica al giocatore della Fiorentina.

    Ma è un’impressione mia o i falli di mano in area di rigore non li fischia più nessuno?Ormai con il pretesto dell’involontarietà i difensori possono anche saltare a braccia aperte perché tanto l’arbitro non fischia. Questa linea di giudizio alla lunga rischia di far diventare una partita di calcio un incontro di pallamano.
    Infine un appunto sulla Roma. Ieri si è visto che la panchina dei giallorossi è corta e se riusciranno ad andare in Europa la dirigenza dovrà comprare un esterno destro offensivo e un centrocampista.

    #988386
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    La giustizia non poteva togliere la squalifica a Cuadrado, perché per regolamento se l’arbitro ha visto e ha deciso così, il giudice non può togliere nulla. Mi pare che al massimo possa ridurla se è di più giornate, ma lo fanno una volta ogni tanto (i soliti discorsi, funziona un po’ una chiavica). Era proprio l’appello che non si poteva fare. L’arbitro ha sì fatto una figuraccia, poi in minima parte dobbiamo anche metterci che se i giocatori simulano più volte in una partita, rischiano che all’ultimo non gli venga dato (causa pure arbitri scadenti) un rigore sacro-santo (un po’ come per Balotelli). In ogni caso se si vuole puntare sulla moviola, la si dovrebbe allargare a tutta la partita e non a un singolo episodio.
    Dopo la partita contro il Catania, Premium ha sottolineato più volte “un fallo molto dubbio” di Behrami su un catanese in area, ché poi era una bella simulazione perché gli era stata appoggiata semplicemente la mano sulla spalla.

    Sulle altre partite, la Lazio ha perso ma ha tirato più volte in porta e se ne perde un’altra sono convinto che Petkovic si fa le valigie.
    Così come Allegri nelle prossime 2 partite.
    Il Verona continua a strabiliare, ma non credo durerà ancora molto.
    L’Inter sta andando bene, ma ha già diversi infortunati importanti (molti dei quali sono giocatori vecchi e fragili) e siamo appena a inizio novembre

    Tornando al campionato in generale, ho la sensazione che escluse le Top3 e per buona parte Inter e Fiorentina, il resto delle squadre è molto più debole del solito e del normale. Credo che il livello qualitativo del campionato, mai come quest’anno, si sia abbassato.

    #988388
    REI
    Membro

    Ma se le altre squadre sembrano deboli, non significa che la Roma non sia forte. È un peccato aver finito la serie di vittorie consecutive, altre due e si ribatteva il record. Rosick time: ho visto l’ultima metà del secondo tempo, e c’era il rigore per la Roma; non voglio immaginare cosa sia successo nel resto della partita, allora.

    #988389
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Ma se le altre squadre sembrano deboli, non significa che la Roma non sia forte. È un peccato aver finito la serie di vittorie consecutive, altre due e si ribatteva il record. Rosick time: ho visto l’ultima metà del secondo tempo, e c’era il rigore per la Roma; non voglio immaginare cosa sia successo nel resto della partita, allora.

    Infatti non l’ho detto.

    La cosa buona rispetto agli ultimi anni è che la corsa scudetto finora pare non sia solo per 1 club o per 2, ma almeno per 3

    #988390
    Ichigo2
    Partecipante

    tanto prevedo che a Bergamo la Roma perderà u.u

    #988406
    Kurama
    Membro

    Tornando al campionato in generale, ho la sensazione che escluse le Top3 e per buona parte Inter e Fiorentina, il resto delle squadre è molto più debole del solito e del normale. Credo che il livello qualitativo del campionato, mai come quest’anno, si sia abbassato.

    Concordo, c’è troppo distacco tra la “parte alta” e la “parte bassa” della classifica. Per me non ci saranno lotte solo per l’europa, ma vedo una bella sfida anche per la retrocessione, sono davvero tante le squadre che se la giocano.

    Le prime due squadre che collasseranno per me saranno Roma e Verona. C’è da dire che Milan e Lazio mi hanno deluso in questo avvio, più la Lazio, con Hernanes e Klose sotto tono.

    Secondo me quest’anno è l’anno buono che il Chievo retrocede

    #988408
    REI
    Membro

    tanto prevedo che a Bergamo la Roma perderà u.u

    Se riempite i nostri di polenta e stinco di maiale forse forse gliela fate.

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