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24 Ottobre 2012 alle 16:36 #933306HitchcockPartecipante
ho anche pensato che potesse essere possibile anche che una cosa come il Blut Vene non sia una prerogativa dei Quincy. Mi spiego: sappiamo che sia i Quincy che gli Shinigami sono in grado di usare il loro reiatsu per combattere, e Kubo non ha mai dato particolari spiegazioni di come il reiatsu funzioni, quindi potrebbe essere possibilissimo che in realtà il Blut Vene non sia una prerogativa dei Quincy ma solo una particolare “tecnica” di utilizzo del reiatsu. Mentre questa tecnica è importantissima per i Quincy che sono “limitati” nelle loro capacità combattive magari gli Shinigami non ne fanno uso perché le loro tecniche basate sulle zanpakuto garantiscono loro sia una maggiore abilità difensiva che una maggiore abilità offensiva rispetto a quelle “naturali” dei Quincy che invece devono ricorrere al Blut Vene e al Blut Artere o come si chiamava l’altro. Temo però che alla fine scopriremo che Ichigo ha tutti i tipi di poteri sovrannaturali esistenti nel mondo di Bleach per qualche strana ragione.
sono dell’idea che sia una tecnica prettamente quincy
se non lo fosse significherebbe che ichigo ha imparato al volo, giusto guardandola, una abilità che richiede il controllo della reiatsu (non mi ricordo nei dettagli cosa facesse) cosa che, si sa, non è fra i punti forti di ichigo24 Ottobre 2012 alle 16:42 #933318winston smithMembroCerto che i tizi della Divisione 0 sono davvero lenti ad arrivare. Sicuri che siano così forti? 😀
24 Ottobre 2012 alle 16:53 #933320HitchcockPartecipanteCerto che i tizi della Divisione 0 sono davvero lenti ad arrivare. Sicuri che siano così forti? 😀
beh, in realtà la questione della brigata 0 mi aveva già lasciato perplesso, evito di riscrivere tutto ciò che avevo già detto, sta di fatto che la chiave che apre la porta per la dimensione del re può essere costruita solo distruggendo karakura, il che significa che distrutto il gotei la cosa è presto fatta, cosa che mi spinge a pensare che aizen avesse fondamentalmente fatto qualche errore tattico durante la saga di karakura, sorvolando, la brigata 0 arriverà presto, ma prima!!! Ichigo dovrà dare prova di essere un “war potential” degno di tale nome (chi cacchio sono gli altri 4? mistero)
24 Ottobre 2012 alle 17:00 #933322winston smithMembroImmagino che uno di loro sia Ishida. Gli altri tre potrebbero essere Chad (ma anche no), Inoue (ma anche no) e Kisuke Urahara (speriamo proprio di sì). C’è anche l’incognita Aizen, non dimentichiamolo. 😀
24 Ottobre 2012 alle 17:05 #933323HitchcockPartecipanteImmagino che uno di loro sia Ishida. Gli altri tre potrebbero essere Chad (ma anche no), Inoue (ma anche no) e Kisuke Urahara (speriamo proprio di sì). 😀
in linea di massima penso che tutti i capitani che non hanno mai utilizzato il bankai potrebbero esserlo, un po’ perché sono strapotenti, un po’ perché fregargli il bankai sarebbe complicato, aizen penso possa essere uno dei 5, magari c’è qualcuno della brigata 0 in mezzo
24 Ottobre 2012 alle 17:16 #933328winston smithMembroOppure Kubo ha sparato il primo numero da uno a dieci che gli è venuto in mente e non ne ha la minima idea nemmeno lui, di chi siano questi “war potentials”. Ripeto, da questo manga non so davvero più cosa aspettarmi, né tantomeno riesco a capire se ciò sia un bene o un male.
24 Ottobre 2012 alle 17:51 #933339Tar MinastirMembrosono dell’idea che sia una tecnica prettamente quincy
se non lo fosse significherebbe che ichigo ha imparato al volo, giusto guardandola, una abilità che richiede il controllo della reiatsu (non mi ricordo nei dettagli cosa facesse) cosa che, si sa, non è fra i punti forti di ichigoA questo punto preferirei nettamente se Ichigo avesse imparato il blut vene osservando il quincy che lo usa piuttosto che il fatto che Ichigo è anche un Quincy…
24 Ottobre 2012 alle 18:32 #933344HitchcockPartecipanteOppure Kubo ha sparato il primo numero da uno a dieci che gli è venuto in mente e non ne ha la minima idea nemmeno lui, di chi siano questi “war potentials”. Ripeto, da questo manga non so davvero più cosa aspettarmi, né tantomeno riesco a capire se ciò sia un bene o un male.
se facessero la parodia di bleach tipo raruto sono sicuro verrebbe fuori qualcosa di molto più sensato
24 Ottobre 2012 alle 18:40 #933347Ichigo2Partecipantei poteri di quincy mi sarebbero stati bene solo se questa saga fosse stata esattamente successiva alla primissima saga.
24 Ottobre 2012 alle 18:42 #933348HitchcockPartecipanteA questo punto preferirei nettamente se Ichigo avesse imparato il blut vene osservando il quincy che lo usa piuttosto che il fatto che Ichigo è anche un Quincy…
guarda, può essere, non mi sento di stroncare la tua teoria perché anche a me ha fatto storcere un po’ il naso l’apparizione salvifica dei poetri quincy, tuttavia io resto dell’idea che sarebbe eccessivamente forzato che abbia imparato il blut così dal nulla, inoltre:
forse questo è il primo vero colpo di scena che kubo ha preparato da anni, mi spiego meglio: la prima volta che isshin compare sotto forma di shinigami dice una frase, riferita sulla morte di sua moglie, che è in contrasto con quanto narrato da ichigo all’inizio del manga, nello specifico sull’orario della morte, questo ha portato a pensare che forse la donna era morta in circostanze diverse da quelle ricordate da fragolo, e se ella fosse un quincy avrebbe anche senso (un quincy che viene massacrato da un hollow di basso livello? non era mica ishida), oppure in effetti kubo si era semplicemente dimenticato il particolare e ha mandato in vacca come al solito la trama. Oltretutto aizen dice, verso la fine della saga di karakura, che ichigo è figlio di uno shinigami e di un/a… e su questo punto io e Jacopo abbiamo avuto molto da ridire, perché anche quella volta era presente un’ambiguità (per i dettagli guardate la discussione del capitolo 442 verso la fine, se non ricordo male è quello), quindi la prospettiva che la madre di ichi sia una quincy non è da scartare, e in questo caso si starebbe parlando di qualcosa che era stato pianificato da anni! la prima vera rivelation di bleach che meriti questo nome!
altra cosa, ma il blut vene perché da quell’aspetto “circuitale” alla pelle? che senso ha?
24 Ottobre 2012 alle 21:27 #933414Tar MinastirMembroguarda, può essere, non mi sento di stroncare la tua teoria perché anche a me ha fatto storcere un po’ il naso l’apparizione salvifica dei poetri quincy, tuttavia io resto dell’idea che sarebbe eccessivamente forzato che abbia imparato il blut così dal nulla, inoltre:
forse questo è il primo vero colpo di scena che kubo ha preparato da anni, mi spiego meglio: la prima volta che isshin compare sotto forma di shinigami dice una frase, riferita sulla morte di sua moglie, che è in contrasto con quanto narrato da ichigo all’inizio del manga, nello specifico sull’orario della morte, questo ha portato a pensare che forse la donna era morta in circostanze diverse da quelle ricordate da fragolo, e se ella fosse un quincy avrebbe anche senso (un quincy che viene massacrato da un hollow di basso livello? non era mica ishida), oppure in effetti kubo si era semplicemente dimenticato il particolare e ha mandato in vacca come al solito la trama. Oltretutto aizen dice, verso la fine della saga di karakura, che ichigo è figlio di uno shinigami e di un/a… e su questo punto io e Jacopo abbiamo avuto molto da ridire, perché anche quella volta era presente un’ambiguità (per i dettagli guardate la discussione del capitolo 442 verso la fine, se non ricordo male è quello), quindi la prospettiva che la madre di ichi sia una quincy non è da scartare, e in questo caso si starebbe parlando di qualcosa che era stato pianificato da anni! la prima vera rivelation di bleach che meriti questo nome!
altra cosa, ma il blut vene perché da quell’aspetto “circuitale” alla pelle? che senso ha?
È possibile anche quella come ipotesi, però almeno avrebbe potuto lasciare qualche piccolo indizio in più per non farla sembrare un’invenzione dell’ultimo momento.
Comunque l’aspetto del blut credo che sia un parallelismo tra vene e arterie legato al nome e basta….una mera scelta estetica…
25 Ottobre 2012 alle 07:24 #933431JacopoMembroguarda, può essere, non mi sento di stroncare la tua teoria perché anche a me ha fatto storcere un po’ il naso l’apparizione salvifica dei poetri quincy, tuttavia io resto dell’idea che sarebbe eccessivamente forzato che abbia imparato il blut così dal nulla, inoltre:
forse questo è il primo vero colpo di scena che kubo ha preparato da anni, mi spiego meglio: la prima volta che isshin compare sotto forma di shinigami dice una frase, riferita sulla morte di sua moglie, che è in contrasto con quanto narrato da ichigo all’inizio del manga, nello specifico sull’orario della morte, questo ha portato a pensare che forse la donna era morta in circostanze diverse da quelle ricordate da fragolo, e se ella fosse un quincy avrebbe anche senso (un quincy che viene massacrato da un hollow di basso livello? non era mica ishida), oppure in effetti kubo si era semplicemente dimenticato il particolare e ha mandato in vacca come al solito la trama. Oltretutto aizen dice, verso la fine della saga di karakura, che ichigo è figlio di uno shinigami e di un/a… e su questo punto io e Jacopo abbiamo avuto molto da ridire, perché anche quella volta era presente un’ambiguità (per i dettagli guardate la discussione del capitolo 442 verso la fine, se non ricordo male è quello), quindi la prospettiva che la madre di ichi sia una quincy non è da scartare, e in questo caso si starebbe parlando di qualcosa che era stato pianificato da anni! la prima vera rivelation di bleach che meriti questo nome!
altra cosa, ma il blut vene perché da quell’aspetto “circuitale” alla pelle? che senso ha?
Ci sono tutta una serie di contraddizioni qui, che secondo me vanno chiarite.
La madre di Ichigo è effettivamente stata uccisa da un Hollow di basso livello (Gran Fisher) come afferma lo stesso Urahara quando Isshin uccide quest’ultimo: “Ti senti meglio ora che hai vendicato tua moglie?” “Blablablabla…”
A riprova di questo, vi è il fatto che Ichigo è un Fullbringer e i Fullbringer hanno come condizione necessaria un genitore ammazzato da Hollow attraverso il quale sono venuti a contatto con i poteri Hollow.
Sulla questione ambiguità su ch tipo di ibrido Ichigo fosse, io continuo a pensare che sia risolta. Ichigo è mezzo shinigami, mezzo uomo e secondo me il cambio frase fu un espediente di Tite per completare la sentenza.Per quanto riguarda i poteri quincy, sebbene si sappia poco, dovrebbero essere innati. E qui voglio fare un distinguo: le armi e le tecniche quincy, possono forse essere usate da chiunque sia addestrato a usarle, ma il potere dei quincy vero e proprio è quello di poter convogliare le particelle spirituali (reishi) di cui è fatta la SS.
Credo che il Blut Vene di Ichigo sia chiaramente basato sull’accumulo di reishi e quindi innato.
Inoltre, a differenza degli shinigami che sono esseri spirituali (ovvero fatti di reishi, come dimostra Quilge Opie quando assorbe il mostrone), quincy e fullbringer sono umani dotati di un corpo fisico a tutti gli effetti.
Dunque la mamma di Ichigo poteva essere effettivamente un quincy, magari senza i suoi poteri (Ishida li ha già persi una volta).Questo ovviamente lo penso io che capisco la consequenzialità logica, ma Kubo è un’altra persona.
Inoltre, a furia di scrivere SS, sono sempre più convinto che Kubo è un SUPERNAZI.
25 Ottobre 2012 alle 13:52 #933460HitchcockPartecipanteCi sono tutta una serie di contraddizioni qui, che secondo me vanno chiarite.
La madre di Ichigo è effettivamente stata uccisa da un Hollow di basso livello (Gran Fisher) come afferma lo stesso Urahara quando Isshin uccide quest’ultimo: “Ti senti meglio ora che hai vendicato tua moglie?” “Blablablabla…”
A riprova di questo, vi è il fatto che Ichigo è un Fullbringer e i Fullbringer hanno come condizione necessaria un genitore ammazzato da Hollow attraverso il quale sono venuti a contatto con i poteri Hollow.
Sulla questione ambiguità su ch tipo di ibrido Ichigo fosse, io continuo a pensare che sia risolta. Ichigo è mezzo shinigami, mezzo uomo e secondo me il cambio frase fu un espediente di Tite per completare la sentenza.Per quanto riguarda i poteri quincy, sebbene si sappia poco, dovrebbero essere innati. E qui voglio fare un distinguo: le armi e le tecniche quincy, possono forse essere usate da chiunque sia addestrato a usarle, ma il potere dei quincy vero e proprio è quello di poter convogliare le particelle spirituali (reishi) di cui è fatta la SS.
Credo che il Blut Vene di Ichigo sia chiaramente basato sull’accumulo di reishi e quindi innato.
Inoltre, a differenza degli shinigami che sono esseri spirituali (ovvero fatti di reishi, come dimostra Quilge Opie quando assorbe il mostrone), quincy e fullbringer sono umani dotati di un corpo fisico a tutti gli effetti.
Dunque la mamma di Ichigo poteva essere effettivamente un quincy, magari senza i suoi poteri (Ishida li ha già persi una volta).Questo ovviamente lo penso io che capisco la consequenzialità logica, ma Kubo è un’altra persona.
Inoltre, a furia di scrivere SS, sono sempre più convinto che Kubo è un SUPERNAZI.
quello dei fullbringer non mi torna, cioé, posso capire la storia che se un tuo “avo” (non ricordo se veniva specificato o meno che dovesse essere un genitore) veniva attaccato da un hollow la reiatsu di quest’ultimo provocava la mutazione, ma ciò doveva avvenire prima che il fullbringer nascesse, altrimenti non c’è una consequenzialità logica, a questo punto fullbringer lo poteva diventare chiunque avesse assistito ad un attacco degli hollow su qualsiasi individuo, quindi il fullbring di ichigo non dipende dall’attacco di grand fisher, ma da uno precedente alla sua nascita, e questo rientra nel campo della pura speculazione, non avrebbe significato approfondire, potrebbe essere stato un hollow qualunque ad attaccare la madre o il padre di ichigo.
Tornando sulla questione armi vs tecniche quincy, la risposta è che si, le armi possono essere usate da chiunque, infatti ishida utilizzava dei contenitori di reiatsu per eseguire attachi schiappa nel periodo in cui aveva perso i poteri quincy, ma visto che il blut è una tecnica (e se non lo è il fatto che ichigo lo utilizzi non ha senso) il problema si chiude li.
Sul fatto che Aizen dica che ichigo è figlio di un umano e di uno shingami io continuo ad avere i miei dubbi, nel 397 viene detto che “è figlio di uno shingami e di…” e compare isshin, ichigo dice chiaramente di non aver sentito cosa diamine avesse detto in seguito aizen, ma afferma che la risposta gli si era presentata davanti agli occhi, cosa che non ha molto senso, d’altro canto nel 398 aizen dice “figlio di un umano e di..” a questo punto l’entrata in scena di isshin spiegherebbe le parole di ichigo, cioè che non serviva sentire la parola “shinigami”, perché suo padre gli era comparso davanti. Resta il fatto che le parole del 397 non hanno senso, questo significa che o i translator hanno sbagliato (anche se fra shinigami e ningen ne passa) oppure, più semplicemente, kubo ha sbagliato. Oppure gli è stato suggerito/intimato di evitare rivelazioni e ha dovuto cambiare le battute da una settimana all’altra, ma mi pare un’ipotesi veramente poco plausibile, ergo, se la frase era ” figlio di un umano e di uno shinigami” non è stato un escamotage elaborato, ma una delle solite kubate
30 Ottobre 2012 alle 11:44 #934103doncosciadipolloPartecipanteIchigo figlio di Bach (se non ho capito male)… non so che dire…veramente :stupid:
30 Ottobre 2012 alle 11:47 #934104Tar MinastirMembroBach lo chiama “my son” ma allo stesso tempo le rivelazioni riguardano sua madre: se fosse figlia/sorella di Bach? Perché Ichigo dovrebbe a tutti gli effetti essere figlio di Isshin, anche i nomi e i poteri (per quel poco che conosciamo ancora di Engetsu) si somigliano. Vedremo coi prossimi capitoli cosa si inventerà Kubo.
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