Star Wars Sequel Trilogy

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  • #633921
    max23
    Membro

    Apro il thread sulla nuova trilogia (episodi 7/8/9) di Star Wars, dopo la discussione nata in Off Topic :sisi:
    Della trilogia non si sa ancora nulla, se non che il primo episodio dovrebbe uscire nel 2015 (salvo possibili o forse probabili ritardi) e che Lucas avrà il ruolo di Consulente Creativo.

    Pare ci siano tre schieramenti di fan:

    #934544
    Redazione
    Amministratore del forum

    Pensiero per i fan catastrofisti: ma è tanto difficile ignorare un eventuale flop di una trilogia sequel?
    Basta che non la compriate, non la guardiate, e non la consideriate. Non è che vi costringono a guardarlo con la forza, con le pinzette per tenervi gli occhi aperti stile Arancia Meccanica. :mah: Lasciate pure che spendano e spandano alla grande, mentre voi considerate soltanto i primi 6 episodi (o anche solo i primi 3 in ordine cronologico), come i veri film degni del nome di Star Wars. Semplice no?
    Non mi pare che la gente si sia ammazzata per il film su Dragon Ball di qualche anno fa.
    E poi, nemmeno fossero soldi vostri!!! Peccato nessuno si indigni per gli sprechi e i furti che fanno al governo sui NOSTRI SOLDI. Per quello nessuna petizione? Nessuna indignazione? Cos’è, è capitato, eh?
    Ma per favore…

    #934560
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Pensiero per i fan catastrofisti: ma è tanto difficile ignorare un eventuale flop di una trilogia sequel?
    Basta che non la compriate, non la guardiate, e non la consideriate. Non è che vi costringono a guardarlo con la Forza, con le pinzette per tenervi gli occhi aperti stile Arancia Meccanica. :mah: Lasciate pure che spendano e spandano alla grande, mentre voi considerate soltanto i primi 6 episodi (o anche solo i primi 3 in ordine cronologico), come i veri film degni del nome di Star Wars. Semplice no?
    Non mi pare che la gente si sia ammazzata per il film su Dragon Ball di qualche anno fa.
    E poi, nemmeno fossero soldi vostri!!! Peccato nessuno si indigni per gli sprechi e i furti che fanno al governo sui NOSTRI SOLDI. Per quello nessuna petizione? Nessuna indignazione? Cos’è, è capitato, eh?
    Ma per favore..
    .

    Allora lì è un altro discorso… :ahsisi:
    Questo è qualunquismo :asd:

    Tornando seri, posto qui il link con le dichiarazioni di Hamill (celebre attore di Luke), giusto per completezza (se così si può dire, almeno in proporzione a quel nulla che si sa)
    Le parole di Mark Hamill sulla vendita di Lucasfilm e su Star Wars 7 | FrenckCinema – News di Cinema a Casa Tua

    La notizia mi ha fatto storcere il naso, lo ammetto, ma a freddo ripenso alla libertà che di cui ha goduto prima la Pixar e poi la Marvel finora (come dice anche Hamill) e non mi porrei troppi problemi.
    Anzi, considero le parole di Hamill giuste, un discorso indovinato che condivido.

    Stando alle voci la storia sarà totalmente originale, quindi non dovrebbero riprendere il futuro di Luke & Co. dei libri e le sue gesta per ricreare l’Ordine, Palpatine e torna e ritorna, ecc…
    Va a finire che si creeranno 2 universi paralleli fra libri e film :asd: ma l’importante è che facciano qualcosa di godevole seriamente. Magari, come già detto, con dialoghi migliori di quelli che abbiamo sentito in questa saga.

    Poi chissà, al momento si possono fare solo infinite chiacchierate/pippe mentali perché se ne sa troppo poco…
    almeno finché Lucas non deciderà di parlare

    #934568
    Redazione
    Amministratore del forum

    Poi chissà, al momento si possono fare solo infinite chiacchierate/pippe mentali perché se ne sa troppo poco…
    almeno finché Lucas non deciderà di parlare

    Ed è qui che sopraggiunge il qualunquismo! :ahsisi:
    Qualunquismo is the way.

    Cmq, anche io non sono sfiducioso, magari riesumano Walt Disney dall’ibernazione per la prima. :sisi:

    #934574
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Dal forum ufficiale di Star Wars, mi sa che è importante leggerlo (è in inglese)

    a volte può non andare perché immagino i miliardi di visite…

    http://starwarsblog.starwars.com/index.php/2012/10/30/lucasfilm-disney-more-star-wars-and-great-times-for-fans/

    #934602
    Jiraiya92
    Membro

    Apro il thread sulla nuova trilogia (episodi 7/8/9) di Star Wars, dopo la discussione nata in Off Topic :sisi:
    Della trilogia non si sa ancora nulla, se non che il primo episodio dovrebbe uscire nel 2015 (salvo possibili o forse probabili ritardi) e che Lucas avrà il ruolo di Consulente Creativo.

    Pare ci siano tre schieramenti di fan:

    il ruolo di consulente creativo è solo un titolo dal scarso valore. tutti su internet sono concordi che George avrà un un ruolo più che pedissequo.
    altrimenti non avrebbe avuto neanche senso la cessione dell’amministrazione ad un’altra persona, se avesse voluto controllare strettamente la situazione.

    Pensiero per i fan catastrofisti: ma è tanto difficile ignorare un eventuale flop di una trilogia sequel?
    Basta che non la compriate, non la guardiate, e non la consideriate. Non è che vi costringono a guardarlo con la forza, con le pinzette per tenervi gli occhi aperti stile Arancia Meccanica. :mah: Lasciate pure che spendano e spandano alla grande, mentre voi considerate soltanto i primi 6 episodi (o anche solo i primi 3 in ordine cronologico), come i veri film degni del nome di Star Wars. Semplice no?
    Non mi pare che la gente si sia ammazzata per il film su Dragon Ball di qualche anno fa.

    E poi, nemmeno fossero soldi vostri!!! Peccato nessuno si indigni per gli sprechi e i furti che fanno al governo sui NOSTRI SOLDI. Per quello nessuna petizione? Nessuna indignazione? Cos’è, è capitato, eh?
    Ma per favore…

    riguardo il primo paragrafo: quello che dici te è in parte vero, ma non si può ignorare l’esistenza di altri film. è un po’ difficile da spiegare.

    per fare un esempio, immaginatevi una saga ormai radicata nella mente delle persone, una saga che è iconica e leggendaria (frutto di una persona o di uno stesso gruppo di persone). all’improvviso si decide di fare dei remake o dei nuovi episodi, quando invece si pensava che tutto fosse concluso. quei film o remake nuovi, anche se non fanno parte del materiale originale, fanno lo stesso parte dello stesso universo. hanno lo stesso nome.
    anche una persona che si informa un minimo capirebbe che questi nuovi film sono in parte “estranei”.
    si può ignorare fino ad un certo punto la loro esistenza, soprattutto se questi film vengono proposti come seguiti (collegati) dei primi film.

    tutto ciò ovviamente senza considerare se i film saranno brutti o belli.

    riguardo il secondo paragrafo: ma perchè hai tirato in ballo questa questione che non centra nulla? l’hai fatto solo per far vedere che esistono cose ben più importanti? è verissimo, ma la risposta è talmente ovvia e scontata che non c’era bisogno proprio di scrivere ciò.
    la gente è sempre indignata per quelle cose. oramai sono sempre all’ordine del giorno che non c’è bisogno ogni volta di commentarle. tralaltro non puoi neanche sapere cosa ne penso, quindi direi che hai tirato in ballo un esempio poco appropriato.

    Peccato che io non abbia nessuna convinzione, mentre tu ne abbia una del ********, perchè parti prevenuto su una cosa della quale non si sa NIENTE.

    ———- Post added at 18:15 ———- Previous post was at 18:14 ———-

    tra l’altro esempi del menga, complimenti :asd:
    Ritorno al futuro senza Doc & Marty :asd: Paragonato a SW con Lucas che fa solo il consulente creativo :rovatfl::rovatfl:

    in parte sono prevenuto, ma non sono prevenuto sulla bruttezza dei film. sono prevenuto sulla probabile linea che la disney imporrà ai nuovi film, una linea che dipende dalla sua policy.
    se vi saranno tali imposizioni dalla disney (sto ipotizzando, sia chiaro) è innegabile che lo spirito originale dei precedenti film subirà cambiamenti. perchè star wars è diverso da tutti gli altri film fantascientifici, fantasy e d’avventura per via della sua particolare atmosfera e spirito. senza di essi, star wars non può essere considerato lo stesso.
    se invece queste imposizioni non vi saranno ben venga (vedi esempio film marvel, anche se questi film non possono essere certamente paragonati a star wars, in quanto hanno sempre avuto uno spirito più vicino a quello della disney, hanno sempre avuto un target più adolescenziale. sono film meno impegnati).

    gli esempi non sono esempi del cacchio perchè oramai tutti quei film sono diventati talmente iconici che aggiungere cose in più è solo deleterio (es. l’episodio non troppo riuscito di indy4).
    la stessa cosa vale per star wars, anzi, di più.

    star wars è la storia di anakin. tutto ruota intorno a lui. la saga inizia con lui da bambino e si chiude con lui che muore e si redime. i 6 film sono un ciclo chiuso.
    star wars senza skywalker (anakin e luke) non ha senso di esistere.

    cioè, se hai il coraggio di contraddire anche questa cosa vuol dire che non hai ben chiaro qual’è la storia e il significato della storia di star wars.

    con il 6° film si conclude la storia. il sesto film si chiude in modo da non lasciar assolutamente intendere ad un proseguimento.
    in questa situazione, l’unico che può mettere le mani per riaprire la saga è solo l’autore stesso. non si può far fare questo a nuove persone.

    ora non sappiamo bene quale sarà il ruolo, ma tutti sono convinti che il titolo “consulente creativo” è solo un titolo dato per far scena, per far illudere i fan che george sia realmente coinvolto nel progetto.
    molto probabilmente il suo ruolo si limiterà a dire:”sì, questa cosa è da star wars, no, questa non lo è”.

    la notizia uscita oggi di Hamill e George può sia farci pensare che George abbia già in mente la trama a grandi linee dei prossimi 3 film, sia che abbia intenzione di farli ma che non ha ancora messo giù una base per la trama.
    io francamente non credo che il nucleo della storia sarà pensato da Lucas, però spero vivamente che George lo faccia.

    concludo ribadendo che io sto criticando il fatto che senza la supervisione della storia da parte di lucas, questi film non hanno senso di esistere.
    star wars è sempre stato un prodotto per grandi masse ma ha sempre avuto un’anima. quest’anima gliela dava Lucas. se non vi sarà lucas a pensare alla storia lo spirito e l’anima del film non sarà lo stesso.
    io dico, Lucas non può fare come fece per il film 5 e 6? limitarsi a scrivere e a supervisionare l’aspetto delle cose?(design, ecc…)

    apro una parentesi per quanto riguarda l’universo espanso:
    tutto l’universo espanso del dopo “ritorno dello jedi” è nato solo dalla curiosità dei fan di sapere cosa SAREBBE potuto succedere dopo.
    il fatto delle classificazioni dell UE è solo una cosa indicativa, è una forma pubblicitaria.
    george avrà potuto dare tutte le classificazioni che riteneva (probabilmente perchè costretto) ma egli ha sempre sostenuto che se avesse

    #934613
    Ichigo2
    Partecipante

    ci sono un fottio di storie al di fuori di anakin che sono anche migliori

    #934772
    kant
    Membro

    With the release of its sequels, The Empire Strikes Back and Return of the Jedi (originally titled Revenge of the Jedi until Lucas realised that “revenge” was a thing only the Dark Side did), the Star Wars phenomenon continued to break records and remake the world of entertainment in its own image. Whether they will equal the success of the first three films is something only time will tell ***8212; and one thing Joseph Campbell points out is that the monomyth must constantly change its appearance ***8212; but, for now at least, Star Wars refuses to die.

    l’articolo è del 98 e fu lucas ad annunciare oltre alla trilogia prequel altri 3 film che decise in seguito di non fare, ora se metteranno in scena questi 3 film o altro non lo so, però sempre meglio aspettare prima di decidere irrevocabilmente in merito

    Murray Ewing.co.uk — Star Wars: A Myth That Refuses To Die

    #934773
    Querion
    Membro

    Ah, una delle discussioni che non potevo lasciar marcire da sole…

    il ruolo di consulente creativo è solo un titolo dal scarso valore. tutti su internet sono concordi che George avrà un un ruolo più che pedissequo.
    altrimenti non avrebbe avuto neanche senso la cessione dell’amministrazione ad un’altra persona, se avesse voluto controllare strettamente la situazione.

    Consulente creativo è un titolo giustamente di scarso valore, serve a dare un senso di continuità alla sua vendita dell’azienda.
    Effettivamente come regista mi stava facendo paura.
    Mi ricordo un dialogo soprattutto (vado a memoria):

    Anakin: “Bisognerebbe che ci fosse qualcuno che li costringe a obbedire” (vado a memoria)
    Amidala: “Non so… a me questa sembra dittatura”
    Anakin: “Ma di che ci preoccupiamo? tanto con noi c’e’ R2…”
    Amidala: “Ahahahahahahahahahahahah!!”
    Anakin: “Ahahahahahahahahah”!!

    Cioé, ma ti sei rincitrullito?

    per fare un esempio, immaginatevi una saga ormai radicata nella mente delle persone, una saga che è iconica e leggendaria (frutto di una persona o di uno stesso gruppo di persone). all’improvviso si decide di fare dei remake o dei nuovi episodi, quando invece si pensava che tutto fosse concluso. quei film o remake nuovi, anche se non fanno parte del materiale originale, fanno lo stesso parte dello stesso universo. hanno lo stesso nome.
    anche una persona che si informa un minimo capirebbe che questi nuovi film sono in parte “estranei”.
    si può ignorare fino ad un certo punto la loro esistenza, soprattutto se questi film vengono proposti come seguiti (collegati) dei primi film.

    Solo se fai parte del culto, altrimenti remake di film vecchi sono già stati fatti, alcuni belli alcuni brutti.

    in parte sono prevenuto, ma non sono prevenuto sulla bruttezza dei film. sono prevenuto sulla probabile linea che la disney imporrà ai nuovi film, una linea che dipende dalla sua policy.
    se vi saranno tali imposizioni dalla disney (sto ipotizzando, sia chiaro) è innegabile che lo spirito originale dei precedenti film subirà cambiamenti. perchè star wars è diverso da tutti gli altri film fantascientifici, fantasy e d’avventura per via della sua particolare atmosfera e spirito. senza di essi, star wars non può essere considerato lo stesso.
    se invece queste imposizioni non vi saranno ben venga (vedi esempio film marvel, anche se questi film non possono essere certamente paragonati a star wars, in quanto hanno sempre avuto uno spirito più vicino a quello della disney, hanno sempre avuto un target più adolescenziale. sono film meno impegnati).

    Senti, mi spieghi perché la Disney dovrebbe danneggiarsi?
    Che senso avrebbe, anche solo a livello economico, cambiare lo spirito del film?
    Anche con la Marvel si pensava che sarevbbe arrivata la fine del mondo…e invece?

    gli esempi non sono esempi del cacchio perchè oramai tutti quei film sono diventati talmente iconici che aggiungere cose in più è solo deleterio (es. l’episodio non troppo riuscito di indy4).
    la stessa cosa vale per star wars, anzi, di più.

    Questa, scusa il termine, è una stronzata.
    Il problema non è aggiungere cose ma farlo bene.
    Se un film viene fatto bene, è rispettoso della continuity (nei limiti) ed fatto bene, è un valore aggiunto. Un nuovo colpo di pennello in un’immenso affresco, una nuova stella nel cielo notturno, un nuovo fiore in un prato, una nuova donnina nuda nel calendario, ecc ecc.

    star wars è la storia di anakin. tutto ruota intorno a lui. la saga inizia con lui da bambino e si chiude con lui che muore e si redime. i 6 film sono un ciclo chiuso.
    star wars senza skywalker (anakin e luke) non ha senso di esistere.

    cioè, se hai il coraggio di contraddire anche questa cosa vuol dire che non hai ben chiaro qual’è la storia e il significato della storia di star wars.

    Star Wars è la storia dell’universo di Star Wars, di cui Jedi e tutti gli altri fanno parte. Anakin è un personaggio importante, come Luke, ma non imprescindibile.
    Si possono fare diecimila film senza manco nominarli.

    con il 6° film si conclude la storia. il sesto film si chiude in modo da non lasciar assolutamente intendere ad un proseguimento.
    in questa situazione, l’unico che può mettere le mani per riaprire la saga è solo l’autore stesso. non si può far fare questo a nuove persone.

    Ma che diavolo stai dicendo?
    Nel 6° film muore Anakin, la Morte Nera viene definitivamente distrutta ela ribellione ottiene una grande vittoria, ma l’Impero è ancora in piedi e pronto a combattere.

    concludo ribadendo che io sto criticando il fatto che senza la supervisione della storia da parte di lucas, questi film non hanno senso di esistere.
    star wars è sempre stato un prodotto per grandi masse ma ha sempre avuto un’anima. quest’anima gliela dava Lucas. se non vi sarà lucas a pensare alla storia lo spirito e l’anima del film non sarà lo stesso.
    io dico, Lucas non può fare come fece per il film 5 e 6? limitarsi a scrivere e a supervisionare l’aspetto delle cose?(design, ecc…)

    E Lucas ha sempre voluto i soldi, soldi, soldi.
    Per il resto è comunque un regista, ce ne sono di migliori.
    E’ possibilissimo che un nuovo regista, mantenendo l’ambientazione originale e quel tono fantasy-steampunk autorironico riesca a fare molto, ma molto meglio.

    apro una parentesi per quanto riguarda l’universo espanso:
    tutto l’universo espanso del dopo “ritorno dello jedi” è nato solo dalla curiosità dei fan di sapere cosa SAREBBE potuto succedere dopo.
    il fatto delle classificazioni dell UE è solo una cosa indicativa, è una forma pubblicitaria.
    george avrà potuto dare tutte le classificazioni che riteneva (probabilmente perchè costretto) ma egli ha sempre sostenuto che se avesse

    No bello. Se dai la licenza quel materiale fa parte dell’ortodossia, se lo disconosci dopo mandi in fallimento l’azienda a causa dei legali avversi.
    Questa storia del povero lucas costretto risparmiatela dai…

    #934780
    max23
    Membro

    […]sono prevenuto […]
    (sto ipotizzando, sia chiaro) […]

    Potrei fermarmi qui, no?

    ———- Post added at 14:42 ———- Previous post was at 14:35 ———-

    Ma aggiungerò qualche commento veloce:
    sì, Lucas ha deciso di far diventare SW Episode 1-6 la storia di Anakin, ma l’ha deciso solamente poco prima dell’uscita dell’episodio VI, quando ha cambiato il finale in extremis.
    Questo significa solo che quei sei episodi sono la storia di Anakin, che però è quella che più ha condizionato quel secolo nell’universo di SW; in un certo senso è quindi la storia dell’universo in quel periodo.
    Ma la storia non è affatto conclusa, e potrebbe continuare ancora per tipo 300 film :sisi: Questi film potrebbero essere ambientati 20 anni dopo Il ritorno dello Jedi o magari 150 anni dopo… Persino 1500 anni dopo (pensa te, stiamo discutendo del sesso degli angeli…).

    La storia del canone e di Lucas obbligato è incommentabile.
    Il canone ufficiale è quello, punto. Non è che c’è da discutere a riguardo; poi, se pensi che sia stato obbligato dalla lobby dei comics va bene, ma solo quando porterai le prove (insieme alle foto dei rettiliani) ci sarà da parlare…

    #934784
    cerchio
    Partecipante

    ci sono un fottio di storie al di fuori di anakin che sono anche migliori

    L’erede dell’impero

    La nave fantasma

    La guerra dei Sith

    L’età d’oro dei Sith

    I cavallieri della vecchia repubblica

    Gli oscuri signori dei Sith

    L’impero cremisi

    La caduta dell’impero Sith

    Topolino Pippo e i briganti

    ecc. ecc.

    :ahsisi:

    #934788
    Querion
    Membro

    Topolino Pippo e i briganti
    :ahsisi:

    La storia migliore.

    #934789
    max23
    Membro

    che decise in seguito di non fare

    E non sappiamo nulla neanche di quello; la società potrebbe non aver voluto, lui potrebbe aver perso la voglia, o chissà cos’altro.
    Certo è che l’idea c’era, e nulla vieta che altri la portino avanti.

    ———- Post added at 15:15 ———- Previous post was at 15:05 ———-

    la Morte Nera viene definitivamente distrutta ela ribellione ottiene una grande vittoria, ma l’Impero è ancora in piedi e pronto a combattere

    Ufficialmente l’impero crolla quel giorno, con la morte dell’Imperatore…
    In realtà è una visione semplicistica dovuta al fatto che il film (e la trilogia) finiscono lì.
    L’Impero si è frammentato ed è perdurato ancora una quindicina d’anni (convivendo con la Repubblica) :sisi:

    #934792
    gcesare89
    Partecipante

    facciamo un po’ di ordine
    ho recentemente rivisto la saga
    e soprattutto nell’episodio III e VI lucas ripete svariate volte “sw è la storia di anakin e dei suoi figli di un uomo caduto e rinato, tutto quello che è stato critto dopo (inteso come il dopo dell’universo sw) mon fa parte dello spirito di sw”
    Quindi per quanto io idolatri lucas non può rimangiarsi quello che lui stesso ha detto
    punto 2: l’universo espanso è consifderato canonico solo se non viene contradetto da lucas in persona…anche dopo l’uscita di questo (si pensi per esempio ai vari midquel proposti tra ANH e ESB

    EDIT: NON AVEVO LETTO I COMMENTI PREC MA SOLO QUELLO PRIMA DEL MIO

    #934796
    Bunta-sama
    Partecipante

    Raga, qui si continua ad alzare un polverone (da una parte e dall’altra) per nulla.
    A parte dover discutere sull’opportunità o meno di “continuare” la saga di SW, non penso si debba/possa andare.
    Il progetto non è (forse) neppure in (pre)cantiere e già ci si azzuffa sulla ciofeca o capolavoro che ne uscirà?:skept::mah:

    Da ammiratore, di vecchia data, della saga non posso che accogliere bene la notizia.
    Alzi la mano chi, al termine di un racconto, non ha mai pensato “ed ora che succederà?” oppure “ma a sto punto come ci siamo arrivati?” o ancora “ma quel personaggio lì che fine avrà fatto/farà?” Io lo ammetto, l’ho fatto spesso, quindi poter avere la possibilità di rientrare nell’universo SW non mi dispiace affatto, anzi…
    Tuttavia, come si può non temere che il risultato (in fatto di storia, si capisce) non sarà all’altezza delle aspettative? Di precedenti ce ne sono stati (leggasi tra i tanti, Indiana Jones ed il regno del teschio di cristallo, delusione totale! :sad1:), quindi un po’ di strizza in merito mi sembra più che giustificata.
    Non per questo però si può decretare il sacrilegio!!! Come detto sopra, per ora c’è solo la notizia, manca la materia prima su cui poter esprimere un giudizio.

    Che ci sia/sarà Lucas dietro tutto questo nuovo progetto poco importa. Di sceneggiatori bravi ce ne sono a pacchi in giro per il mondo, alla Disney basterà mettere sotto contratto quelli giusti. Di registi… idem!
    Lucas ha creato SW, ci ha fatto conoscere 6 “momenti” di quell’universo potenzialmente infinito (andando nel passato; restando nel “presente”; sporgendosi verso il futuro), ma il resto vogliamo proprio lasciarlo nei cassetti della fantasia dei fan?
    L’universo espanso è un chiaro esempio della voglia di molti di portare avanti le storie dei Jedi, dei Sith e delle innumerevoli creature che possono andare ad abitare ed animare gli svariati mondi della galassia.

    In conclusione, aspettiamo a gridare allo scandalo (sperando di non doverlo poi fare realmente) e godiamoci le news che cominceranno, di sicuro, a piovere già dai prossimi mesi.

    PS. [SPOILER]Che lo SFORZO sia con voi :asd:[/SPOILER]

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