La sorte di Tsunade

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  • #692926
    odioillatino
    Membro

    Beh, lo insegna la storia del Giappone. All’epoca dei daiymo, c’era un sistema di tipo feudale!

    #692927
    jiraia
    Membro

    il villaggio non a nessuna voce in capitolo,contestare l’hokage significa anche andare contro la legge…

    vedi il villaggio possiede parecchi clan che volendo possono avere un peso in caso di rivolta contro l’hokaghe secondo me

    #692928
    Uchiha-93
    Membro

    non capisco dove l’hai letto??????
    la mia è una opinione motivata dal fatto che il villaggio è composto da molti clan in più adesso ogni passo falso fatto contro naruto potrebbe screditare danzou davanti tutto il villaggio

    ma allora a questo punto sarebbe piu facile far votare tutto il villaggio,ma questo non accade perche gli unici a decidere sono il damyo e i jonin…

    #692931
    shikaku
    Membro

    Konoha ha un tipo di organizzazione che si fonda appunto sui clan: ora dal manga si evince che solo i jonin debbono approvare la nomina dell’Hokage (no si fa riferminto ad altre approvazioni, su questo non ci piove), ma è pur vero che i jonin, in quanto capi e rappresentanti dei clan rappresentano non solo se stessi e la loro opinione, ma tutto il clan, per cui si esercita una sorta di democrazia indiretta (un pò come a Roma il pater familias parlava a nome di tutta la famiglia nell’organizzazione repubblicana)

    #692934
    jiraia
    Membro

    Konoha ha un tipo di organizzazione che si fonda appunto sui clan: ora dal manga si evince che solo i jonin debbono approvare la nomina dell’Hokage (no si fa riferminto ad altre approvazioni, su questo non ci piove), ma è pur vero che i jonin, in quanto capi e rappresentanti dei clan rappresentano non solo se stessi e la loro opinione, ma tutto il clan, per cui si esercita una sorta di democrazia indiretta (un pò come a Roma il pater familias parlava a nome di tutta la famiglia nell’organizzazione repubblicana)

    esatto shikaku (è stimolante e divertente parlare e discutere con te):icon_smile::icon_smile:

    #692938
    odioillatino
    Membro

    Ma scusate, in Giappone il daiymo era una sorta di signore feudale. Non c’era per niente una democrazia! Poi può darsi che Kishimoto abbia cambiato le cose (alla fine è un mondo inventato), ma per ora non mi sembra di aver visto niente che possa far pensare a una democrazia!

    #692940
    jiraia
    Membro

    Ma scusate, in Giappone il daiymo era una sorta di signore feudale. Non c’era per niente una democrazia! Poi può darsi che Kishimoto abbia cambiato le cose (alla fine è un mondo inventato), ma per ora non mi sembra di aver visto niente che possa far pensare a una democrazia!

    bisogna vedere quale è il tuo significato di democrazia comunque io sono daccordo con shikaku

    #692942
    shikaku
    Membro

    Ma scusate, in Giappone il daiymo era una sorta di signore feudale. Non c’era per niente una democrazia! Poi può darsi che Kishimoto abbia cambiato le cose (alla fine è un mondo inventato), ma per ora non mi sembra di aver visto niente che possa far pensare a una democrazia!

    Ora già il fatto che L’hokage debba essere approvato da un gruppo popolare ( anche se ristretto) rappresenta un qualcosa di diverso rispetto al modello feudale e all’investitura del solo re.
    Non è proprio una vera democrazia, perchè comunque i capi clan non sono eletti, ma hanno regole interne (vedi gli Hyuga), ma nei fatti, nel concreto un minimo di rappresentatività c’è nel mondo narutiano.

    #692943
    Uchiha-93
    Membro

    Ora già il fatto che L’hokage debba essere approvato da un gruppo popolare ( anche se ristretto) rappresenta un qualcosa di diverso rispetto al modello feudale e all’investitura del solo re.
    Non è proprio una vera democrazia, perchè comunque i capi clan non sono eletti, ma hanno regole interne (vedi gli Hyuga), ma nei fatti, nel concreto un minimo di rappresentatività c’è nel mondo narutiano.

    e vero ma non da parte di tutto il villaggio…

    #692945
    Redazione
    Amministratore del forum

    e vero ma non da parte di tutto il villaggio…

    Infatti,ci sono anche persone che non fanno parte di un clan…

    #692946
    shikaku
    Membro

    e vero ma non da parte di tutto il villaggio…

    Appunto parlo di un minimo di rappresentatività…
    Una come Anko o Ebisu o altri che pure voteranno, sembrano non appartenere ad alcun particolare clan, quindi voteranno per fatti loro…però si sa che spesso le convinzioni personali si lasciano influenzare da quelle collettive…Insomma è una situazione complessa che non è nè democratica nè monarchica feudale, cosa che ci potevamo aspettare da un mondo come quello di Konoha che prima di essere un’organizzazione civile è un corpo armato, è l’esercito del Paese del Fuoco…

    #692951
    Uchiha-93
    Membro

    Appunto parlo di un minimo di rappresentatività…
    Una come Anko o Ebisu o altri che pure voteranno, sembrano non appartenere ad alcun particolare clan, quindi voteranno per fatti loro…però si sa che spesso le convinzioni personali si lasciano influenzare da quelle collettive…Insomma è una situazione complessa che non è nè democratica nè monarchica feudale, cosa che ci potevamo aspettare da un mondo come quello di Konoha che prima di essere un’organizzazione civile è un corpo armato, è l’esercito del Paese del Fuoco…

    se si lascia immaginare in questo modo,allora ti do ragione…ma allora non basterebbe che naruto e co. dicano hai rispettivi jonin(che tanto si conoscono)che e meglio non votare danzo come hokage??

    #692953
    shikaku
    Membro

    se si lascia immaginare in questo modo,allora ti do ragione…ma allora non basterebbe che naruto e co. dicano hai rispettivi jonin(che tanto si conoscono)che e meglio non votare danzo come hokage??

    Certamente avrebbe pure un peso l’influenza di Kakashi (perchè Naruto conoscerà una decina scarsa di jonin), ma è pure da vedere quanti Jonin Danzou ha dalla sua parte (certamente tutti quelli di Radice) perchè non è che tutti i Jonin possono essere ragionevoli e buoni come Kakashi o Gai, qualche guerrafondaio assetato di sangue ci sarò sempre e quello è un voto per Danzou…
    Bisognerebbe vedere quanti sono fiduciosi nella linea adotta da Konoha fino ad ora e quanti invece vedono in Danzou l’uomo nuovo che risollever Konoha

    #692954
    Redazione
    Amministratore del forum

    Certamente avrebbe pure un peso l’influenza di Kakashi (perchè Naruto conoscerà una decina scarsa di jonin), ma è pure da vedere quanti Jonin Danzou ha dalla sua parte (certamente tutti quelli di Radice) perchè non è che tutti i Jonin possono essere ragionevoli e buoni come Kakashi o Gai, qualche guerrafondaio assetato di sangue ci sarò sempre e quello è un voto per Danzou…
    Bisognerebbe vedere quanti sono fiduciosi nella linea adotta da Konoha fino ad ora e quanti invece vedono in Danzou l’uomo nuovo che risollever Konoha

    Ma può anche darsi che sarà Naruto che influenzerà la maggior parte dei Jonin e dopo quello che ha fatto gli daranno ascolto…

    #692955
    Uchiha-93
    Membro

    Ma può anche darsi che sarà Naruto che influenzerà la maggior parte dei Jonin e dopo quello che ha fatto gli daranno ascolto…

    sencondo me,non proprio tutti gli daranno ascolto,sicuramente danzo avra qualcuno dalla sua parte…

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