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Qualche domanda riguardante il Rinnegan ed i suoi poteri:
– Che differenza c’è tra separare i poteri del Rinnegan in vari corpi, piuttosto che tenerli tutti per se? A parte il vantaggio della vista condivisa, quali vantaggi dovrebbe comportare una cosa del genere? Ad esempio Nagato prima di diventare edo, ha utilizzato i poteri suddividendoli in vari corpi, mentre poi da edo li ha utilizzati contemporaneamente con il proprio corpo. C’è un qualche motivo per questo?
– Se i poteri del Rinnegan sono suddivisi in vari corpi, il corpo originale può ancora adoperarli o rimangono bloccati perchè sono stati suddivisi tra i vari corpi? Se il corpo originale rimane senza poteri, questo significa che è come se non avesse il Rinnegan in quel momento?
– Perchè, nonostante sia detto che il Rinnegan ha la capacità di permettere di usare qualsiasi tecnica ninja (a meno che non ricordi male), questa capacità non è mai stata usata da nessuno dei suoi possessori, a parte, se non sbaglio, durante l’addestramento di Nagato, in cui proprio Jiraya accenna a questa capacità del Rinnegan?
– Ammesso che il Rinnegan abbia la capacità appena detta sopra, questa tiene conto dell’affinità elementale dell’utilizzatore o permette un’uso indiscriminato di ogni tecnica elementale possibile?
Qualche domanda riguardante il Rinnegan ed i suoi poteri:
– Che differenza c’è tra separare i poteri del Rinnegan in vari corpi, piuttosto che tenerli tutti per se? A parte il vantaggio della vista condivisa, quali vantaggi dovrebbe comportare una cosa del genere? Ad esempio Nagato prima di diventare edo, ha utilizzato i poteri suddividendoli in vari corpi, mentre poi da edo li ha utilizzati contemporaneamente con il proprio corpo. C’è un qualche motivo per questo?
Come hai detto tu, uno dei vantaggi è la visuale multipla, che permette di non avere punti ciechi a differenza del Byakugan. Inoltre, avere più corpi induce gli avversari ad accanirsi verso i più ostici. Basti pensare che il regno dei Deva ne ha affrontati un bel po’, e ne ha schiacciati altrettanti potendo contare sempre su di una reincarnazione che il regno dei Naraka, (correggimi se sbaglio), gli avrebbe potuto dare. Penso che Nagato non abbia usato la trasmigrazione, sia perché era sotto il controllo di Kabuto, (il quale forse era restio), sia perché non aveva a disposizione dei cadaveri, sia perché non aveva le sbarre nere: penso che siano necessarie per l’attivazione di questa tecnica. Non sto dicendo che ce le debba avere sulla schiena: Obito non ce le aveva, ad esempio.
– Se i poteri del Rinnegan sono suddivisi in vari corpi, il corpo originale può ancora adoperarli o rimangono bloccati perchè sono stati suddivisi tra i vari corpi? Se il corpo originale rimane senza poteri, questo significa che è come se non avesse il Rinnegan in quel momento?
Il corpo originale non dovrebbe avere i poteri delle sei vie. Li trasferisce letteralmente. Dire che non ha il Rinnegan, a mio avviso, è sbagliato: lo possiede in quanto può ancora attivare delle tecniche tutte sue e perché può condividere la visuale, oltre che a poter vedere il chakra.
– Perchè, nonostante sia detto che il Rinnegan ha la capacità di permettere di usare qualsiasi tecnica ninja (a meno che non ricordi male), questa capacità non è mai stata usata da nessuno dei suoi possessori, a parte, se non sbaglio, durante l’addestramento di Nagato, in cui proprio Jiraya accenna a questa capacità del Rinnegan?
A mio avviso questa è stata una grossa lacuna: perché non donare a corpi come il regno dei Naraka, degli spiriti bramosi e a quello umano delle alterazioni elementali? Si sarebbero potuti difendere decisamente meglio dagli attacchi. Vedi sotto la voce: Konohamaru batte un Pain. :doh:
Cmq, penso che tale lacuna sia giustificata dalla suddivisione dei poteri: e come se il poterne usare uno, impedisse di usare altre forma di attacco. Per fare un esempio: le trasmigrazioni di Nagato usavano i poteri del Rinnegan e nient’altro, mentre quelle di Obito usavano le alterazioni elementali e non i poteri del Rinnegan.– Ammesso che il Rinnegan abbia la capacità appena detta sopra, questa tiene conto dell’affinità elementale dell’utilizzatore o permette un’uso indiscriminato di ogni tecnica elementale possibile?
Forse. Nagato era un Uzumaki, ergo, chakra del vento con molte probabilità. E di fatti usa “Palmi dell’uragano”, ovvero, una tecnica che utilizza il vento.
Queste sono mie personali opinioni, ergo, non provengono da fonti sicure come Wiki (:asd:). Inoltre, vi autorizzo a correggere eventuali riferimenti che ho fatto, (non mi andava di googlare), e anche le mie idee qualora non foste d’accordo. Il dibattito e il chiarimento sono l’anima di questo thread.
Qualche domanda riguardante il Rinnegan ed i suoi poteri:
– Che differenza c’è tra separare i poteri del Rinnegan in vari corpi, piuttosto che tenerli tutti per se? A parte il vantaggio della vista condivisa, quali vantaggi dovrebbe comportare una cosa del genere? Ad esempio Nagato prima di diventare edo, ha utilizzato i poteri suddividendoli in vari corpi, mentre poi da edo li ha utilizzati contemporaneamente con il proprio corpo. C’è un qualche motivo per questo?
– Se i poteri del Rinnegan sono suddivisi in vari corpi, il corpo originale può ancora adoperarli o rimangono bloccati perchè sono stati suddivisi tra i vari corpi? Se il corpo originale rimane senza poteri, questo significa che è come se non avesse il Rinnegan in quel momento?
– Perchè, nonostante sia detto che il Rinnegan ha la capacità di permettere di usare qualsiasi tecnica ninja (a meno che non ricordi male), questa capacità non è mai stata usata da nessuno dei suoi possessori, a parte, se non sbaglio, durante l’addestramento di Nagato, in cui proprio Jiraya accenna a questa capacità del Rinnegan?
– Ammesso che il Rinnegan abbia la capacità appena detta sopra, questa tiene conto dell’affinità elementale dell’utilizzatore o permette un’uso indiscriminato di ogni tecnica elementale possibile?
Per Nagato il vantaggio + grande é il non trovarsi sulla scena del combattimento, per ovvie ragioni visti i suoi limiti motorii, credo che la scelta di suddividere le sei vie sia dovuta principalmente a questo :sisi: altra cosa non di poco conto, se un nemico eliminasse qualche Pain lui avrebbe avuto la possibilità di riportarlo in vita,per questo “quel Pain” era quello che veniva difeso nella formazione, invece agglobando i poteri se qualcuno avesse fatto fuori Nagato non ci sarebbe stata alternativa :mah: nessuno o quasi conosceva le sei vie del rinnegan quindi capire che eran marionette comandate a distanza non é cosa semplice, tutti questi motivi sono i “Pro”, il contro é principalmente uno, usare i poteri in combinazione e poi se qualcuno avesse trovato Nagato lui non avrebbe potuto usare gli altri poteri non so per quanto tempo, per la vista condivisa é un falso problema da sopperire tramite le evocazioni…. Insomma la scelta non é semplice, io sono portato a pensare che suddividere la vie dia molti avnatggi, anche se presumo un costante consumo di chakra per comandare i Pain che Madara o chi li tiene in un solo corpo non deve sobbarcarsi, per quanto riguarda i cinque elementi , dobbiamo partire da una premessa, non vorrei annoiarti, ma chi nel progetto del Rikudou avesse sviluppato il rinnegan, ovvero i figli delle due discendenze , Uchiha “Yin” e Senju “Yang” avrebbe avuto, un chakra particolarissimo, onmyoton tipo quello che Bijuu, che avrebbe permesso di controllare i cinque elementi , un pò come il Rikudou, infatti nelle varie inciclopedie narutiane e non , questa abilità di controllare i vari elementi viene annessa al Rinnegan, io però vedendo i vari poteri del chakra Uzumaki, rigenerati, curanti, multitraccia, non ne sono + così sicuro :mah: potrebbe essere una caratteristica degli Uzumaki, quindi di Nagato, magari l’aveva anche il Rikudou prima di diventare jinchuuriki :mah: quindi é andata trasferita poi agli Uzumaki… su questo non saprei.. ho ancora alcuni dubbi…
Mhhh, quindi mi confermate che il corpo originale, se si suddividono i poteri non può in alcun modo utilizzarli?
A questo punto però non capisco perchè Obito, invece scelga di separarli, visto che non aveva i limiti fisici di Nagato, va bene il solito discorso “vista condivisa”, ma non sfrutta nemmeno i poteri del Rinnegan, ammesso che con un solo Rinnegan si possano controllare, visto che fin’ora nonostante lo possegga non ha dato sfoggio di altre abilità.
Per quanto riguarda i paletti neri, se non sbaglio è lo stesso Madara a crearli, ecco perchè avevo ipotizato che anche lui potesse distribuire i poteri ai vari corpi o cloni :sisi: Se non sbaglio viene detto che le sbarre, rappresentano la volontà di Madara, sarebbe interessante vedere in che modo sono collegate al Rinnegan :sisi: A questo punto anche lo Zetsu nero (a proposito ma che fine ha fatto? :asd:) dovrebbe essere in qualche modo collegato con tutto questo? :mah:
Per il fatto del potere di sfruttare tutte le tecniche e tutti gli elementi, non so che dire, se non che a me sembra una capacità molto utile, che però stranamente non viene mai sfruttata. Forse davvero, utilizzando i poteri dei vari regni, questa abilità diviene in qualche modo inutilizzabile? :mah: O magari Kishimoto si è reso conto dopo, di aver pompato un po troppo questa abilità oculare? :mah:Mhhh, quindi mi confermate che il corpo originale, se si suddividono i poteri non può in alcun modo utilizzarli?
A questo punto però non capisco perchè Obito, invece scelga di separarli, visto che non aveva i limiti fisici di Nagato, va bene il solito discorso “vista condivisa”, ma non sfrutta nemmeno i poteri del Rinnegan, ammesso che con un solo Rinnegan si possano controllare, visto che fin’ora nonostante lo possegga non ha dato sfoggio di altre abilità.
Per quanto riguarda i paletti neri, se non sbaglio è lo stesso Madara a crearli, ecco perchè avevo ipotizato che anche lui potesse distribuire i poteri ai vari corpi o cloni :sisi: Se non sbaglio viene detto che le sbarre, rappresentano la volontà di Madara, sarebbe interessante vedere in che modo sono collegate al Rinnegan :sisi: A questo punto anche lo Zetsu nero (a proposito ma che fine ha fatto? :asd:) dovrebbe essere in qualche modo collegato con tutto questo? :mah:
Per il fatto del potere di sfruttare tutte le tecniche e tutti gli elementi, non so che dire, se non che a me sembra una capacità molto utile, che però stranamente non viene mai sfruttata. Forse davvero, utilizzando i poteri dei vari regni, questa abilità diviene in qualche modo inutilizzabile? :mah: O magari Kishimoto si è reso conto dopo, di aver pompato un po troppo questa abilità oculare? :mah:Non prendere Obito come riferimento per il rinnegan quest’ultimo non ha ne la quantità di chakra giusta, ne entrambi gli occhi,lo dice lui stesso, quello che fa é il massimo, i punti di riferimentto devono essere Madara e Nagato 🙂 le barre nere rappresentato il controllo, escono fuori dal Gezo Mazo e tramite queste lo si controlla, lo si può controllare , con barre continue che vanno dall’utilizzatore al Gedo, o anche con barre non continue tramite chakra wireless suppongo, non é importante, possono essere usate anche per controllare corpi ecc.. ecc.. insomma sono il mezzo per trasferire il chakra…
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P.s. possono essere usate anche come armi 😀 in vari casi 😀 ma non é la priorità :asd:
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P.s. lo Ztesu nero é stato sconfitto da tempo 😀 forse te lo sei perso :asd:
Non prendere Obito come riferimento per il rinnegan quest’ultimo non ha ne la quantità di chakra giusta, ne entrambi gli occhi,lo dice lui stesso, quello che fa é il massimo, i punti di riferimentto devono essere Madara e Nagato 🙂 le barre nere rappresentato il controllo, escono fuori dal Gezo Mazo e tramite queste lo si controlla, lo si può controllare , con barre continue che vanno dall’utilizzatore al Gedo, o anche con barre non continue tramite chakra wireless suppongo, non é importante, possono essere usate anche per controllare corpi ecc.. ecc.. insomma sono il mezzo per trasferire il chakra…
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P.s. possono essere usate anche come armi 😀 in vari casi 😀 ma non é la priorità :asd:
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P.s. lo Ztesu nero é stato sconfitto da tempo 😀 forse te lo sei perso :asd:
Quando è stato sconfitto? E’ stato cosi inutile che manco lo ricordo? :asd:
– Che differenza c’è tra separare i poteri del Rinnegan in vari corpi, piuttosto che tenerli tutti per se? A parte il vantaggio della vista condivisa, quali vantaggi dovrebbe comportare una cosa del genere? Ad esempio Nagato prima di diventare edo, ha utilizzato i poteri suddividendoli in vari corpi, mentre poi da edo li ha utilizzati contemporaneamente con il proprio corpo. C’è un qualche motivo per questo?
credo sia un limite del rinnegan non naturale di nagato, che per usare i suoi poteri deve essere collegato al mazo, quindi con poca o nessuna possibilità di movimento, probabilmente è il motivo per cui obito non usa le 6 vie, ma sfrutta 6 edo-jinchuriki con la condivisione oculare
– Se i poteri del Rinnegan sono suddivisi in vari corpi, il corpo originale può ancora adoperarli o rimangono bloccati perchè sono stati suddivisi tra i vari corpi? Se il corpo originale rimane senza poteri, questo significa che è come se non avesse il Rinnegan in quel momento?
non c’è una risposta certa, o almeno non la ricordo nel manga, si può ipotizzare qualcosa, ma riflettendo sull’unico che abbia usato veramente le 6 vie, cioè nagato ed i suoi pain, per me si può dire che si possono adoperare tranquillamente, il problema per lui è sempre la non possibilità di movimento
– Perchè, nonostante sia detto che il Rinnegan ha la capacità di permettere di usare qualsiasi tecnica ninja (a meno che non ricordi male), questa capacità non è mai stata usata da nessuno dei suoi possessori, a parte, se non sbaglio, durante l’addestramento di Nagato, in cui proprio Jiraya accenna a questa capacità del Rinnegan?
devi anche conoscerle le tecniche ninja per poterle usare, oltre questo devono rappresentare un vantaggio rispetto alle 6 vie
– Ammesso che il Rinnegan abbia la capacità appena detta sopra, questa tiene conto dell’affinità elementale dell’utilizzatore o permette un’uso indiscriminato di ogni tecnica elementale possibile?
se fosse come scritto sopra, l’affinità elementale non dovrebbe contare nulla perchè la dovrebbe donare il rinnegan stesso, ma forse è così per quello naturale, non per quello sviluppato in seguito a trapianti o trapiantato
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Quando è stato sconfitto? E’ stato cosi inutile che manco lo ricordo? :asd:
da chojuro mentre velleitariamente voleva rapire i signori feudali
credo sia un limite del rinnegan non naturale di nagato, che per usare i suoi poteri deve essere collegato al mazo, quindi con poca o nessuna possibilità di movimento, probabilmente è il motivo per cui obito non usa le 6 vie, ma sfrutta 6 edo-jinchuriki con la condivisione oculare
Nagato sfrutta il Gedo solo una volta poi usa le sei vie senza esser collegato al Gedo, se ti riferisci alle barre nella schiena quelle servono a trasmettere il proprio chakra ai corpi, da barra a barra :mah: per me non é un limite é una scelta di Nagato visto i suoi limiti motorii :sisi:
———- Post added at 21:00 ———- Previous post was at 20:57 ———-
non c’è una risposta certa, o almeno non la ricordo nel manga, si può ipotizzare qualcosa, ma riflettendo sull’unico che abbia usato veramente le 6 vie, cioè nagato ed i suoi pain, per me si può dire che si possono adoperare tranquillamente, il problema per lui è sempre la non possibilità di movimento
Si anche per me può sfruttarli in un solo corpo come fa da edo…,quindi ritornando al discorso di sopra, se da edo li usa in un solo corpo,il fatto di dividerle può essere solo una scelta, :mah: cmq secondo me da vivo una volta aver sprecato chakra per suddividere le vie nei vari corpi, deve prima ricaricarsi, quindi occorre un pò di tempo…
———- Post added at 21:03 ———- Previous post was at 21:00 ———-
se fosse come scritto sopra, l’affinità elementale non dovrebbe contare nulla perchè la dovrebbe donare il rinnegan stesso, ma forse è così per quello naturale, non per quello sviluppato in seguito a trapianti o trapiantato
Si anche per me Jiraya aveva informazioni riguardanti il rinnegan naturale, per me come detto precedentemente , chi lo sviluppa naturalmente dovrebbe poter controllare i 5 elementi, però é anche vero che Nagaro li controlla, quindi sono portato a pensare che forse il chakra Uzumaki ha delle particolarità interessanti … Pensiamo al chakra di Naruto che é multitraccia, ovvero adatta il proprio chakra e quello di Kurama alle polerizzazioni di ognuno, quindi ne copia la traccia o cmq l’adatta :mah: quindi Naruto non ha ancora imparato a sfruttare tutte le risorse del proprio chakra… ma vanno ben oltre quelle conosciute fin’ora..
Quindi da quanto ho capito, fate un distinguo tra Rinnegan sviluppato naturalmente e Rinnegan trapiantato, in cui il primo darebbe la possibilità di controllo di tutti i tipi di chakra, mentre il secondo avrebbe delle limitazioni in questo. Come però dice Anonimo78, Nagato li controlla, almeno durante l’addestramento, quindi se questo fosse giusto si potrebbe supporre che sia dovuto al fatto che sia un Uzumaki. La scelta di donare il rinnegan a Nagato, un Uzumaki non è casuale neanche un pò allora.
Per quanto riguarda la suddivisione dei poteri e l’utilizzo di questi da parte del corpo originale, vedo che non è del tutto certa la cosa. Magari in futuro sarà chiarita meglio la questione.
Ps Secondo voi, Madara, se utilizzerà i poteri del Rinnegan come lo farà? Li userà alla Nagato-Pain o alla Edo-Nagato? Magari riuscirà a combinarli con altre tecniche elementali o dello sharingan? Che ne so, magari il regno degli Asura che ti spara con un cannone spara-Amaterasu :asd: o magari i poteri del Deva applicati al Susanoo… Vabbè sto fantasticando troppo :asd:
Quindi da quanto ho capito, fate un distinguo tra Rinnegan sviluppato naturalmente e Rinnegan trapiantato, in cui il primo darebbe la possibilità di controllo di tutti i tipi di chakra, mentre il secondo avrebbe delle limitazioni in questo. Come però dice Anonimo78, Nagato li controlla, almeno durante l’addestramento, quindi se questo fosse giusto si potrebbe supporre che sia dovuto al fatto che sia un Uzumaki. La scelta di donare il rinnegan a Nagato, un Uzumaki non è casuale neanche un pò allora.
Esatto bravo, dal momento che non vi é nessuno che l’ha sviluppato naturalmente gli Uzumaki per le ragioni dette precedentemente sono quelli che possono sfruttarlo meglio, la scelta non é assolutamente casuale, Madara non fa nulla di casuale :mah: Madara ha già usato alcune vie, come edo Nagato, ha i poteri assemblati nel suo corpo, anche se per me nessuno gli vieta di suddividerle 🙂 ma lui non ha problemi motori e poi ora il trucco del controllo a distanza é stato scoperto, non avrebbe senso :mah:
Nagato sfrutta il Gedo solo una volta poi usa le sei vie senza esser collegato al Gedo, se ti riferisci alle barre nella schiena quelle servono a trasmettere il proprio chakra ai corpi, da barra a barra :mah: per me non é un limite é una scelta di Nagato visto i suoi limiti motorii :sisi:
non per i pain ma per il mazo, da wired è passato al wireless, basta confrontare le immagini, le sbarre nere che ha sulla schiena, sono esattamente quelle che lo collegarono al mazo la prima volta
Naruto 436 – Read Naruto 436 Online – Page 16
Naruto 447 – Read Naruto 447 Online – Page 9
———- Post added at 22:24 ———- Previous post was at 22:18 ———-
Ps Secondo voi, Madara, se utilizzerà i poteri del Rinnegan come lo farà?
farà come edo-nagato, l’ipotesi di utilizzo dei cloni alla pain non ha poi tanto senso, perchè ad ogni clone può dare tutte le 6 vie contemporaneamente, visto il chakra in ricarica continua, la soluzione pain per un edo è semplicemente inutile
Ps Secondo voi, Madara, se utilizzerà i poteri del Rinnegan come lo farà? Li userà alla Nagato-Pain o alla Edo-Nagato? Magari riuscirà a combinarli con altre tecniche elementali o dello sharingan? Che ne so, magari il regno degli Asura che ti spara con un cannone spara-Amaterasu :asd: o magari i poteri del Deva applicati al Susanoo… Vabbè sto fantasticando troppo :asd:
Alla Nagato-Pain. A mio avviso, data la sua abilità, le sue caratteristiche fisiche, quali le cellule senju e un Rinnegan presente in tutti e due gli occhi, e le sue conoscenze potrebbe anche fondere le abilità dei singoli Pain a delle caratteristiche elementali. Inoltre, il settimo corpo, potrebbe diventare sia la forza portante del Juubi, oppure potrebbe usarlo come Mazo, amplificando i suoi poteri a dismisura.
P.S.: Asura e Amaterasu? :sbav:
non per i pain ma per il mazo, da wired è passato al wireless, basta confrontare le immagini, le sbarre nere che ha sulla schiena, sono esattamente quelle che lo collegarono al mazo la prima volta
Ma lo so che sono le stesse, non ho capito cosa volessi dire con quellla frase….
———- Post added at 16:26 ———- Previous post was at 16:24 ———-
credo sia un limite del rinnegan non naturale di nagato, che per usare i suoi poteri deve essere collegato al mazo, quindi con poca o nessuna possibilità di movimento, probabilmente è il motivo per cui obito non usa le 6 vie, ma sfrutta 6 edo-jinchuriki con la condivisione oculare
Questa appunto, non ho capito cosa intendessi…ovvero essere collegato al gedo per usare i suoi poteri… la mia risposta era riferita a questo..
Mhhh, quindi mi confermate che il corpo originale, se si suddividono i poteri non può in alcun modo utilizzarli?
A questo punto però non capisco perchè Obito, invece scelga di separarli, visto che non aveva i limiti fisici di Nagato, va bene il solito discorso “vista condivisa”, ma non sfrutta nemmeno i poteri del Rinnegan, ammesso che con un solo Rinnegan si possano controllare, visto che fin’ora nonostante lo possegga non ha dato sfoggio di altre abilità.Aggiungo un vantaggio, molto evidente, a quelli già espressi: i Pain sono quasi immortali e subiscono tutti i danni al posto tuo, tu intanto te ne puoi stare dietro le quinte a manovrare il tutto, similmente all’Edo Tensei :sisi: Da un certo punto di vista è enormemente vantaggioso ed Obito potrebbe aver puntato a questo :sisi:
Può usare i poteri singoli delle Vie? Certamente si, parla con Kabuto di voler interrogare Yamato con il Regno Umano :sisi: Perchè non li usa? Perchè evidentemente comporterebbero un dispendio enorme e forse con un solo occhio non sarebbero molto efficaci e sfruttabili :sisi:
Ma lo so che sono le stesse, non ho capito cosa volessi dire con quellla frase….
intendevo dire che quelle barre della schiena più che per il controllo dei pain, siano indirizzate a tenerlo collegato al mazo,
per i pain userà quel marchingegno che ha dalla vita in giù, che se guardi bene potrebbe pure sembrare un normale ripetitore di segnale
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