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Ci viene detto che lo sharingan possa copiare qualunque tecnica copiando e memorizzando i sigilli. Kakashi non era abbastanza forte da leggere i sigilli di intacchi e non riusciva a copiare le sue tecniche. Ci viene detto che lo sharingan non può copiare le abilita innate NON le trinche di elemento non “posseduto”. Che kakshi abbia mostrato solo 3 chakra nom vuol dire niente perché non lo abbiamo mai visto combattere contro fuuton user mentre per il fuoco itahi era tropp veloce. D’altronde sarebbe poco probabile che abbia copiato oltre mille tecniche solo di 3 elementi
Mettiamo che ci sia una tecnica che per attivarla servono venti kage bushin. Kakashi potrebbe copiarla facilmente ma poi non potrebbe realizzarla perché con venti cloni esaurirebbe velocemente il chakra e morirebbe. Questo è un esempio banale per dire che se una tecnica non puoi realizzarla per limiti fisici, copiarla non serve a nulla. Ora mettiamo che per attivare una tecnica elementale sia necessario un livello di chakra, sparo un numero a caso, pari a 10, mentre per potenziare un elemento presente in natura si debba partire per lo meno da un livello 5. Kakashi mettiamo che abbia un livello di chakra pari a 100, dei quali 70 può trasformarli in raiton, 20 in doton, 6 in suiton, 3 in katon e 1 in fuuton. Quindi pur potendo disporre in teoria di tutti questi elementi, solo di raiton e di doton può disporre sempre mentre del suiton può disporre solo in presenza di una sufficiente quantità d’acqua, come ad esempio stando su un fiume. Di katon e fuuton invece non potrà disporre mai. Ovvio in questo caso che lui possa copiare tutte le tecniche di questo mondo ma poi non potrà anche realizzarle tutte, il che mi sembra il giusto limite per lo sharingan che altrimenti renderebbe invincibili. Prove a favore o contro non ce ne sono ma tutto per me porta a pensare che sia così. Sasuke o Itachi sono uchiha, hanno sharingan puri e sono anche degli abilissimi combattenti ma entrambi non hanno mai utilizzato più di due elementi, dei quali solo uno davvero bene.
aspetto una spiegazione sulle tracce di naruto, sto andando in confusione ognuno scrive una cosa diversa….. ma é mai mai mai possibile che in 594 cap non c’é una spiegazione, epic fail di kishi
aspetto una spiegazione sulle tracce di naruto, sto andando in confusione ognuno scrive una cosa diversa….. ma é mai mai mai possibile che in 594 cap non c’é una spiegazione, epic fail di kishi
Mah, insomma non è che tutto debba essere spiegato per filo e per segno. A volte sono sufficienti alcune evidenze o un po’ di logica. Ad esempio la tecnica lasciata in eredità da Minato a Naruto e che necessitava del chakra del kyuubi, non è mai stato detto chiaramente che era la bomba biju in forma umana ottenuta a partire dal rasengan… Allo stesso modo abbiamo visto Kakashi utilizzare nei suoi innumerevoli combattimenti prevalentemente raiton e più raramente doton e suiton. Analogamente Itachi ha utilizzato prevalentemente katon e raramente suiton, mentre Sasuke prevalentemente raiton e abbastanza spesso katon. Per cui stando all’evidenza a me viene scontato dire che possono usare solo questi…
Bene, domanda fresca per voi…
Naruto si è rivelato un figlio d’arte, padre Minato, madre Kushina, insomma non è il primo scemo che capita.
Il fatto che un figlio di Hokage e arma più potente del villaggio fosse odiato da tutti, maltrattato e lasciato in disparte ha una spiegazione logica oppure è una trovata iniziale di Kishimoto per afr piacere il suo protagonista e poterlo potenziare e investire di cariche maggiori dopo?Bene, domanda fresca per voi…
Naruto si è rivelato un figlio d’arte, padre Minato, madre Kushina, insomma non è il primo scemo che capita.
Il fatto che un figlio di Hokage e arma più potente del villaggio fosse odiato da tutti, maltrattato e lasciato in disparte ha una spiegazione logica oppure è una trovata iniziale di Kishimoto per afr piacere il suo protagonista e poterlo potenziare e investire di cariche maggiori dopo?La risposta è piuttosto scontata a mio avviso. Ovviamente l’uno e l’altro… :icon_redface:
Naruto è odiato perché il kyuubi aveva distrutto mezzo villaggio e ammazzato un bel po’ di gente. E perché da un momento all’altro poteva accadere che il demone prendesse il sopravvento liberandosi o che arrivasse qualcuno come Tobi a estrarlo… Si poteva stare un po’ più tranquilli se Naruto fosse morto, visto che per un po’ Kurama non si sarebbe fatto vedere. Praticamente Naruto era una bomba ad orologeria, per cui direi che l’odio iniziale ci può anche stare. :sisi:
E poi ovviamente il personaggio doveva essere costruito in questo modo per farcelo apprezzare al meglio e mostrarci tutti i cambiamenti cui sarebbe andato incontro. Immagina un po’ che palle se il protagonista del manga fosse stato uno come Kiba… :asd:
Bene, domanda fresca per voi…
Naruto si è rivelato un figlio d’arte, padre Minato, madre Kushina, insomma non è il primo scemo che capita.
Il fatto che un figlio di Hokage e arma più potente del villaggio fosse odiato da tutti, maltrattato e lasciato in disparte ha una spiegazione logica oppure è una trovata iniziale di Kishimoto per afr piacere il suo protagonista e poterlo potenziare e investire di cariche maggiori dopo?Conta che l’odio degli abitanti del villaggio verso Naruto, odio che è stato riservato quasi sempre ai Jinchuriki, è in gran parte derivato dall’attacco della Volpe: il villaggio è stato semidistrutto, sono morti moltissimi ninja, come Iruka ha perso i genitori anche molti altri abitanti del villaggio hanno perso persone care a causa di un demone che gli piombato proprio in casa, in un villaggio ninja dove la gente si sentiva al sicuro… Anch’io mi ero posto questa domanda, mi sono risposto così :sisi:
La risposta è piuttosto scontata a mio avviso. Ovviamente l’uno e l’altro…
Naruto è odiato perché il kyuubi aveva distrutto mezzo villaggio e ammazzato un bel po’ di gente. E perché da un momento all’altro poteva accadere che il demone prendesse il sopravvento liberandosi o che arrivasse qualcuno come Tobi a estrarlo… Si poteva stare un po’ più tranquilli se Naruto fosse morto, visto che per un po’ Kurama non si sarebbe fatto vedere. Praticamente Naruto era una bomba ad orologeria, per cui direi che l’odio iniziale ci può anche stare.
E poi ovviamente il personaggio doveva essere costruito in questo modo per farcelo apprezzare al meglio e mostrarci tutti i cambiamenti cui sarebbe andato incontro. Immagina un po’ che palle se il protagonista del manga fosse stato uno come Kiba…
Ecco, appunto.
Bene, domanda fresca per voi…
Naruto si è rivelato un figlio d’arte, padre Minato, madre Kushina, insomma non è il primo scemo che capita.
Il fatto che un figlio di Hokage e arma più potente del villaggio fosse odiato da tutti, maltrattato e lasciato in disparte ha una spiegazione logica oppure è una trovata iniziale di Kishimoto per afr piacere il suo protagonista e poterlo potenziare e investire di cariche maggiori dopo?La spiegazione, logica ma anche piuttosto semplice, è che quei “tutti” più che alla discendenza (che ad un certo punto della vita di ciascuno comincia a contare relativamente) guardavano alla volpe. Devo averlo già scritto da qualche altra parte: Naruto più che un bambino con dentro un mostro era visto come un mostro dentro un bambino, né arma e né figlio di. E quindi non poteva né essere amato e né essere visto di buon occhio da chi non andava oltre questo punto di vista superficiale.
Che poi sia un espediente narrativo per caratterizzare, fin da subito, il protagonista in un certo modo non c’è dubbio. Ma è uno di quegli espedienti sacrosanti, perché non solo è coerente con il resto della storia ma ne costituisce addirittura uno dei pilastri. Secondo me è una trovata molto ben riuscita.
———- Post added at 19:28 ———- Previous post was at 19:26 ———-
Non avevo letto le risposte di Argiope e Cornix, vabè, tre risposte uguali, il concetto sembrerà chiaro ora :asd:
Bene, domanda fresca per voi…
Naruto si è rivelato un figlio d’arte, padre Minato, madre Kushina, insomma non è il primo scemo che capita.
Il fatto che un figlio di Hokage e arma più potente del villaggio fosse odiato da tutti, maltrattato e lasciato in disparte ha una spiegazione logica oppure è una trovata iniziale di Kishimoto per afr piacere il suo protagonista e poterlo potenziare e investire di cariche maggiori dopo?Più che altro la cosa da chiedersi è se è logico da parte del terzo hokage rendere noto a tutti che Naruto porta dentro di se la volpe a nove code, causando al povero Naruto tanta sofferenza che poteva essere evitata, perchè ricordiamo che la nascita di Naruto è stata resa segreta a tutti, quindi se si taceva la cosa, Naruto era solo il figlio dell’eroe che aveva salvato Konoha, e quindi benvoluto da tutti. La scelta del terzo Hokage è senza senso in questo caso, ma ovviamente se non era cosi, tutta la tiritela sull’emarginazione e l’essere soli al mondo non ce la saremmo sorbita.
davvero no, continua a non avere molto senso, era pieno di sigilli preventivi (infatti ogni volta che la volpe è uscita Minato ed il suo sigillo erano lì per contenerla, poi Kushina e il suo sigillo).
Concordo con Ningen sul fatto che sia strumentale a creare e mirare un tipo di lettori molto popolari in giappone, ovvero i perseguitati (il bullismo giapponese è davvero molto aggressivo, umilia i poveri bambini) e questa è l’unica motivazione logica che riesco a dargli.
Perché poi fargli eseguire un addestramento normale, avrebbe dovuto passare molto più tempo ad addestrarsi in modo da evitare che la volpe potesse prendere il sopravvento, considerando che è anche l’arma più forte del villaggio.
Riesco a capire grazie alle vostre risposte l’odio per Naruto ma non riesco a comprendere le scelte fate dai “capoccia” nei suoi confronti, e Danzou? dov’era Danzou? ci sono un sacco di domande a cui penso non avrò mai risposta!Infatti secondo me il terzo Hokage, che ovunque viene lodato perchè buono, pacato e calmo, in questa circostanza è stato solo un pezzo di merda, perchè aveva l’opportunità di rendere meno problematica la vita di un orfano, a cui tral’altro ha sempre taciuto chi fossero i veri genitori senza un perchè (o almeno a me non viene in mente nessun motivo, saranno esigenze di trama, forse perchè cosi si rinunciava a parte dei “misteri” del manga), ma non l’ha fatto. Insomma poteva scegliere:
– Dire a tutti che Naruto è il figlio del quarto Hokage, tacendo della volpe dentro Naruto (la soluzione migliore per Naruto).
– Dire a tutti che Naruto è il figlio del quarto Hokage ed ha dentro di se la volpe a nove code (soluzione intermedia).
– Tacere sul fatto che Naruto è il figlio del quarto Hokage, e dire a tutti che Naruto ha dentro di se la volpe a nove code (il peggio).Ovviamente ha scelto il peggio… :doh:
Più che altro la cosa da chiedersi è se è logico da parte del terzo hokage rendere noto a tutti che Naruto porta dentro di se la volpe a nove code, causando al povero Naruto tanta sofferenza che poteva essere evitata, perchè ricordiamo che la nascita di Naruto è stata resa segreta a tutti, quindi se si taceva la cosa, Naruto era solo il figlio dell’eroe che aveva salvato Konoha, e quindi benvoluto da tutti. La scelta del terzo Hokage è senza senso in questo caso, ma ovviamente se non era cosi, tutta la tiritela sull’emarginazione e l’essere soli al mondo non ce la saremmo sorbita.
Secondo me non sarebbe stato giusto, nei confronti dei ninja che hanno combattuto contro la volpe e soprattutto nei confronti delle persone che hanno perso i propri cari, non dire dove si trovava la volpe. Poi, i ninja sono strumenti del villaggio(o almeno sono considerati tali) ed era un loro sacrosanto diritto sapere che fine aveva fatto l’arma più forte del villaggio.
Parte in neretto: vorrei vedere te sei perdi i genitori a causa di un demone, e quel demone fosse all’interno di un bambino… Provo ad immedesimarmi: forse anche io odierei naruto…Infatti secondo me il terzo Hokage, che ovunque viene lodato perchè buono, pacato e calmo, in questa circostanza è stato solo un pezzo di merda, perchè aveva l’opportunità di rendere meno problematica la vita di un orfano, a cui tral’altro ha sempre taciuto chi fossero i veri genitori senza un perchè (o almeno a me non viene in mente nessun motivo, saranno esigenze di trama, forse perchè cosi si rinunciava a parte dei “misteri” del manga), ma non l’ha fatto. Insomma poteva scegliere:
– Dire a tutti che Naruto è il figlio del quarto Hokage, tacendo della volpe dentro Naruto (la soluzione migliore per Naruto).
– Dire a tutti che Naruto è il figlio del quarto Hokage ed ha dentro di se la volpe a nove code (soluzione intermedia).
– Tacere sul fatto che Naruto è il figlio del quarto Hokage, e dire a tutti che Naruto ha dentro di se la volpe a nove code (il peggio).Ovviamente ha scelto il peggio… :doh:
Tieni presente che all’epoca dell’attacco della volpe i villaggi non erano in buonissimi rapporti quindi penso sia stata per precauzione non dire che naruto fosse il figlio del quarto hokage.
Ragazzi, vi sto leggendo dall’inizio, vi do una notizia dell’ultima ora: Hiruzen ha proibito di divulgare il fatto che Naruto fosse Jinchuuriki :mah:
Tra quella generazione la notizia si è sparsa ovviamente, visto che alcuni erano presenti proprio durante il rituale :mah:
Ragazzi, vi sto leggendo dall’inizio, vi do una notizia dell’ultima ora: Hiruzen ha proibito di divulgare il fatto che Naruto fosse Jinchuuriki :mah:
Tra quella generazione la notizia si è sparsa ovviamente, visto che alcuni erano presenti proprio durante il rituale :mah:
Scusa non ricordo che Hiruzen dica una cosa simile, quando lo dice? Fatto sta che alla fine tutti lo sapevano (tranne Naruto), quindi o l’abbia proibito oppure no si è sempre dimostrato un’inetto nel gestire questa cosa. Ma a parte questo perchè invece non dire nulla su Naruto figlio del quarto? Non era una buona cosa far capire alla gente che Naruto è il figlio di chi ha dovuto sacrificarsi per il bene del villaggio, e che è stata una cosa necessaria rinchiudere la volpe in Naruto?
Secondo me non sarebbe stato giusto, nei confronti dei ninja che hanno combattuto contro la volpe e soprattutto nei confronti delle persone che hanno perso i propri cari, non dire dove si trovava la volpe. Poi, i ninja sono strumenti del villaggio(o almeno sono considerati tali) ed era un loro sacrosanto diritto sapere che fine aveva fatto l’arma più forte del villaggio.
Parte in neretto: vorrei vedere te sei perdi i genitori a causa di un demone, e quel demone fosse all’interno di un bambino… Provo ad immedesimarmi: forse anche io odierei naruto…Tieni presente che all’epoca dell’attacco della volpe i villaggi non erano in buonissimi rapporti quindi penso sia stata per precauzione non dire che naruto fosse il figlio del quarto hokage.
Mentre era giusto devastare la vita di un orfano… Se raccontava tutto quello che era successo fin dall’inizio la gente poteva capire… Magari non tutti, ma in molti avrebbero compreso il sacrificio del quarto Hokage.
I rapporti con gli altri villaggi non c’entrano nulla, perchè non vedo in cosa gli altri villaggi potessero avvantaggiarsi nel sapere che Naruto era il figlio del quarto. A questo punto doveva pure essere segreto che Asuma è il figlio del terzo, ma questo invece lo sanno tutti. Tral’altro credo che sia più pericoloso far sapere a tutti (altri villaggi compresi a questo punto) che Naruto ha la volpe dentro di se, piuttosto che Naruto è il figlio del quarto… Per me qualcosa non quadra…Scusa non ricordo che Hiruzen dica una cosa simile, quando lo dice? Fatto sta che alla fine tutti lo sapevano (tranne Naruto), quindi o l’abbia proibito oppure no si è sempre dimostrato un’inetto nel gestire questa cosa. Ma a parte questo perchè invece non dire nulla su Naruto figlio del quarto? Non era una buona cosa far capire alla gente che Naruto è il figlio di chi ha dovuto sacrificarsi per il bene del villaggio, e che è stata una cosa necessaria rinchiudere la volpe in Naruto?
Dovresti fidarti di quello che dico quando si parla di storia narutiana :asd: (non per altro, ma l’ho letto così tante volte questo manga..:icon_rolleyes:).
Se ri/leggi il primo volume ri/scopri che Hiruzen ha proibito ai genitori (che lo scoprirono in quei tempi) di parlare della volpe ai figli :sisi: Hiruzen non dice a nessuno del padre di Naruto? Chi lo dice questo? :mah: Kakashi lo sa, probabilmente lo sanno tutti i maestri Jonin, ergo lo potrebbero sapere praticamente tutti genitori di Konoha.. Questo cosa dovrebbe significare? :mah: Motoi cerca di ammazzare Bee nonostante sia fratellastro di Ay e quindi figliastro del Terzo Raikage :sisi:———- Post added at 11:24 ———- Previous post was at 11:23 ———-
Quindi, alla fine, ha proprio cercato di seguire quella che anche per te è la “soluzione migliore per Naruto” :sisi:
Dovresti fidarti di quello che dico quando si parla di storia narutiana :asd: (non per altro, ma l’ho letto così tante volte questo manga..:icon_rolleyes:).
Se ri/leggi il primo volume ri/scopri che Hiruzen ha proibito ai genitori (che lo scoprirono in quei tempi) di parlare della volpe ai figli :sisi: Hiruzen non dice a nessuno del padre di Naruto? Chi lo dice questo? :mah: Kakashi lo sa, probabilmente lo sanno tutti i maestri Jonin, ergo lo potrebbero sapere praticamente tutti genitori di Konoha.. Questo cosa dovrebbe significare? :mah: Motoi cerca di ammazzare Bee nonostante sia fratellastro di Ay e quindi figliastro del Terzo Raikage :sisi:———- Post added at 11:24 ———- Previous post was at 11:23 ———-
Quindi, alla fine, ha proprio cercato di seguire quella che anche per te è la “soluzione migliore per Naruto” :sisi:
Non dubitavo che era una cosa sbagliata semplicemente non lo ricordavo bene 😀 Rimane il fatto che la scelta si è rivelata inefficace visto quello che poi tutti lo sapevano lo stesso. Quindi il terzo per me rimane un’inetto in questa cosa.
Parlando della questione padre di Naruto, per me è molto significativo invece che tutti sappiano che Naruto è il figlio del quarto (l’eroe di Konoha) e cosa ha fatto il quarto per proteggere Konoha. Se è vero che tutti sapevano cosa accadde veramente il giorno della morte del quarto, allora permettimi di dire che a Konoha sono dei gran pezzi di merda senza cuore.
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