- Questo topic ha 7 risposte, 6 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 12 anni, 5 mesi fa da Hitchcock.
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25 Settembre 2011 alle 12:55 #632878RedazioneAmministratore del forum
salve a tutti stavo visionando l’offtopic ma non ho trovato questo argomento io a parole non sono bravo quindi posto un video di 2 minutini che riassume tutto:D
La velocità della luce è superabile!! che penserà ora la Hack?! – YouTube
25 Settembre 2011 alle 14:51 #869149Gilles VilleneuvePartecipantePer quanto ne sappia, finora è una cosa ufficiosa.
Ho letto qualche dichiarazione di uno scienziato responsabile del progetto e dice che gli ultimi 6 mesi li hanno passati a rifare i calcoli per essere sicuri.Poi credo che ci sia l’intera comunità scientifica mondiale che dovrà dare l’ufficialità della notizia. Insomma, anche se i neutrini sono più veloci della luce di soli 60 nanosecondi (se ricordo bene), bisogna essere proprio certissimi dell’evento.
25 Settembre 2011 alle 15:47 #869154BiolcaPartecipanteL’evento in sé ha ancora bisogno di ulteriori conferme indipendenti e i primi a sottolinearlo sono proprio gli scienziati del CERN, che hanno avanzato essenzialmente due richieste alla comunità scientifica:
1) controllate i nostri calcoli per vedere se non abbiamo trascurato qualche possibile errore
2) ripetete l’esperimento per conto vostro in modo da vedere se si ottengono gli stessi risultatiPoi la stampa, gli ufologi e alcuni ministri (oddio…) si sono buttati a pesce sulla notizia, distorcendola e amplificandola in modo errato. Ad esempio la teoria della relatività non verrà minimamente intaccata da questa scoperta (ovviamente se confermata), come a sua volta non sono state intaccate le leggi di Newton (che ancora oggi studiamo sin dalle scuole medie e/o superiori).
Poi vabbè, il discorso sugli ufo è abbastanza ridicolo… 😛
25 Settembre 2011 alle 16:05 #869157HitchcockPartecipantemi sfugge una cosa: erano già stati fatti esperimenti con i neutrini in passato? se si, non si spiega come abbiano fatto a non accorgersi in precedenza di questo fatto, in ogni caso si dovrà aspettare la conferma ufficiale, come detto da gilles.
Al solito gli ufofanboy sputtanano la scienza, ma sfruttano le scoperte dovute a quest’ultima nella misura in cui esse possono sostenere le loro ipotesi, che ipocrisia, ma un video un po’ meno insignificante non c’era?
25 Settembre 2011 alle 16:05 #869158UbuldiBaldiMembroI contenuti del video sono semplicemente ridicoli.
25 Settembre 2011 alle 16:11 #869160BiolcaPartecipantemi sfugge una cosa: erano già stati fatti esperimenti con i neutrini in passato? se si, non si spiega come abbiano fatto a non accorgersi in precedenza di questo fatto, in ogni caso si dovrà aspettare la conferma ufficiale, come detto da gilles.
Infatti i primi a storcere il naso sono gli astrofisici, che con neutrini e fotoni provenienti dalle stelle hanno a che fare tutti i giorni. Però va detto che esistono diverse “tipologie” di neutrini, quindi potrebbe essere qui il problema. Sta di fatto che sono tutti in fibrillazione e non si vede l’ora di avere più dati per trovare la risposta. 😀
25 Settembre 2011 alle 16:40 #869162HitchcockPartecipanteInfatti i primi a storcere il naso sono gli astrofisici, che con neutrini e fotoni provenienti dalle stelle hanno a che fare tutti i giorni. Però va detto che esistono diverse “tipologie” di neutrini, quindi potrebbe essere qui il problema. Sta di fatto che sono tutti in fibrillazione e non si vede l’ora di avere più dati per trovare la risposta. 😀
io sono di un contentezza, sto giusto iniziando adesso a studiare la teoria della relatività, magari scopro che devo buttare il libro di testo nel camino :asd:. Comunque fintantoché i neutrini in questione non sono dotati di massa, al pari dei fotoni insomma, non si capisce perché viaggino più velocemente… eh, sono troppo ignorante per fare un discorso serio, stà di fatto che da quel che ho capito il limite dei 300.000 km/sec è dovuto alla struttura dell’universo in cui ci troviamo, quindi non è la luce che ha fissato una sorta di record invalicabile, è proprio il fatto che non può spostarsi più velocemente di così, quindi se i neutrini sono più veloci significa semplicemente che la luce non raggiunge la velocità limite, che evidentemente è un pelo più alta di quello che si credeva in precedenza, e questa nuova velocità limite è quella raggiunta appunto dai neutrini. Chiedevo se erano già stati fatti in precedenza perché i neutrini, viaggiando nel vuoto (come lo spazio) oppure attraverso centinaia di chilometri di roccia credo si comportino in maniera differente: è vero che statisticamente la probabilità che un neutrino venga fermato mentre attraversa la materia sia praticamente nulla, tuttavia se non ricordo male la materia “comprime” lo spazio (non ne sono certo, vado a memoria, quindi probabilmente sbaglio) quindi la distanza effettiva potrebbe venire “accorciata”, anche se 20 metri (che mi pare sia lo scarto relativo ai 60 nanosecondi di anticipo) sono parecchi sui 740 km (?) di distanza fra cern e gransasso, considerando che la terra non ha poi questa grande densità (non è un buco nero, quindi questo genere di effetti dovrebbero essere pressocchè inesistenti)
6 Novembre 2011 alle 09:08 #632879NarutoFantasyMembroio sono di un contentezza, sto giusto iniziando adesso a studiare la teoria della relatività, magari scopro che devo buttare il libro di testo nel camino :asd:. Comunque fintantoché i neutrini in questione non sono dotati di massa, al pari dei fotoni insomma, non si capisce perché viaggino più velocemente… eh, sono troppo ignorante per fare un discorso serio, stà di fatto che da quel che ho capito il limite dei 300.000 km/sec è dovuto alla struttura dell’universo in cui ci troviamo, quindi non è la luce che ha fissato una sorta di record invalicabile, è proprio il fatto che non può spostarsi più velocemente di così, quindi se i neutrini sono più veloci significa semplicemente che la luce non raggiunge la velocità limite, che evidentemente è un pelo più alta di quello che si credeva in precedenza, e questa nuova velocità limite è quella raggiunta appunto dai neutrini. Chiedevo se erano già stati fatti in precedenza perché i neutrini, viaggiando nel vuoto (come lo spazio) oppure attraverso centinaia di chilometri di roccia credo si comportino in maniera differente: è vero che statisticamente la probabilità che un neutrino venga fermato mentre attraversa la materia sia praticamente nulla, tuttavia se non ricordo male la materia “comprime” lo spazio (non ne sono certo, vado a memoria, quindi probabilmente sbaglio) quindi la distanza effettiva potrebbe venire “accorciata”, anche se 20 metri (che mi pare sia lo scarto relativo ai 60 nanosecondi di anticipo) sono parecchi sui 740 km (?) di distanza fra cern e gransasso, considerando che la terra non ha poi questa grande densità (non è un buco nero, quindi questo genere di effetti dovrebbero essere pressocchè inesistenti)
In realtà anche se venisse confermata la scoperta, la teoria della relatività (solo speciale) ne uscirebbe semplicemente incompleta, non sbagliata completamente. Esistono migliaia e migliaia di esperimenti che la confermano e si è rivelata molto utile (più relatività generale però)anche con la sincronizzazione degli orologi dei satelliti con quelli terrestri. La teoria rimarrebbe intatta, ci sarebbe un altro sistema di riferimento ancora più preciso però.
In ogni caso è da andarci coi piedi di piombo, ogni tipo di errore è possibile: la differenza di altitudine tra il CERN e il laboratorio del Gran Sasso crea una diversa “velocità” del tempo dovuto al fatto che più si è in alto e più la forza di gravità rallenta (e quindi il tempo scorre più lentamente rispetto al di fuori), è possibile che non siano stati sincronizzati alla perfezione i due orologi considerando questo fenomeno relativistico.
In ogni caso.. sapete che stanno costruendo un tunnel transoceanico USA Jappone per far viaggiare i neutrini?:D -
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