Tuttologia narutiana: discussioni generali, chiarimenti, dubbi, teorie

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  • #634574
    bluclaudino
    Partecipante

    In poche parole, tutto ciò che non è IT altrove è IT qui, un minimo di regole bisogna darle. In soldoni, questo è il thread in cui ci si sposterà ogni volta che insorgerà un OT altrove, in modo da contenerci.

    Vi invito ad usarlo, ma con parsimonia, altrimenti i thread specifici sul capitolo diventano inutili.

    #998453
    Narutobi
    Membro

    Io rilancio dicendo che Kishimoto ci deve ancora svelare tutto sul vero mistero dei misteri:il clan Uzumaki,importantissimo nonchè legato dal destino ai due più grandi poteri del manga:Kurama e Rinnegan;scusate se batto sempre sullo stesso chiodo,ma per me è troppo importante;chissà,magari gli Uzumaki discendono dal fantomatico fratello di Hagoromo,il quale volle rendere omaggio alla sua memoria creando il clan,nel manga viene detto che Rikudo creò una setta prima di morire,potrebbe proprio essere un embrione di quello che sarebbe poi divenuto il clan Uzumaki (che sarebbe quindi il primo del mondo narutiano,e sarebbe allora imparentato non solo coi Senju,ma anche con gli Uchiha).Forse Hagoromo gli affidò il compito di guardiani delle bestie codate (da quì la loro bravura nelle tecniche di confinamento,seconda a nessun altro clan,che li avrebbe in seguito esposti alla distruzione da parte magari proprio di Madara,per poter fare in modo che uno di loro potesse “coltivargli il Rinnegan” (Nagato).Sono tutte mie supposizioni,chiaro,ma man mano che la storia procede,la mia curiosità aumenta. Ciao e Buone Feste a tutti!

    #998481
    kant
    Membro

    Io rilancio dicendo che Kishimoto ci deve ancora svelare tutto sul vero mistero dei misteri:il clan Uzumaki,importantissimo nonchè legato dal destino ai due più grandi poteri del manga:Kurama e Rinnegan;scusate se batto sempre sullo stesso chiodo,ma per me è troppo importante;chissà,magari gli Uzumaki discendono dal fantomatico fratello di Hagoromo,il quale volle rendere omaggio alla sua memoria creando il clan,nel manga viene detto che Rikudo creò una setta prima di morire,potrebbe proprio essere un embrione di quello che sarebbe poi divenuto il clan Uzumaki (che sarebbe quindi il primo del mondo narutiano,e sarebbe allora imparentato non solo coi Senju,ma anche con gli Uchiha).Forse Hagoromo gli affidò il compito di guardiani delle bestie codate (da quì la loro bravura nelle tecniche di confinamento,seconda a nessun altro clan,che li avrebbe in seguito esposti alla distruzione da parte magari proprio di Madara,per poter fare in modo che uno di loro potesse “coltivargli il Rinnegan” (Nagato).Sono tutte mie supposizioni,chiaro,ma man mano che la storia procede,la mia curiosità aumenta. Ciao e Buone Feste a tutti!

    credo che kishi sui clan ci lascerà poche notizie, da obito(rivalutato ultimamente) sappiamo che uchiha e senju derivano dai figli di hagoromo, dalle parole del rikudou sui poteri oculari di kaguya, possiamo immaginare abbastanza che gli hyuga debbano discendere almeno dal fratello di hagoromo, sugli uzumaki si può pensare di tutto, tipo che sono un ramo staccato dei senju, o discendenti del fratello del rikudou, ma non credo che hagoromo quando creò i biju avesse pensato di farli imprigionare dentro qualcuno

    #998575
    Redazione
    Amministratore del forum

    ma chi ci dice che madara volesse vincere?, il suo scopo era guadagnare il potere di hashirama e non morire, cosa che è riuscito a fare, se avesse vinto si sarebbe dovuto battere dopo contro tutto il resto del villaggio, perdendo ha potuto fare i comodi suoi senza nessuno che lo cercasse

    Ma in realtà prima di esser colpito alle spalle lui pensava di aver vinto :mah: cmq non era di certo la prima volta che combatteva contro Hashirama con l’MS e che veniva risparmiato da quest’ultimo, dobbiamo pensare che già li non volesse vincere, nonostante fosse accecato dalla vendetta dopo la morte di Izuna? :mah: Poi ricordiamoci che le sue eran supposizioni andate a buon fine, frutto di interpretazione alternativa delle scritture :mah: un Madara non costretto con tanta fede in quello che stava facendo non so se é realistico pensarlo… anche perché il Rinnegan l’ha sviluppato quando oramai i suoi giorni eran quasi arrivati al termine :mah: poi grazie al potere acquisito ha potuto collegarsi all’albero e vivere ulteriormente… mah se fosse così Kishi dovrà esser convincente…

    #998591
    kant
    Membro

    :mah: cmq non era di certo la prima volta che combatteva contro Hashirama con l’MS e che veniva risparmiato da quest’ultimo, dobbiamo pensare che già li non volesse vincere, nonostante fosse accecato dalla vendetta dopo la morte di Izuna? :mah: Poi ricordiamoci che le sue eran supposizioni andate a buon fine, frutto di interpretazione alternativa delle scritture :mah: un Madara non costretto con tanta fede in quello che stava facendo non so se é realistico pensarlo… anche perché il Rinnegan l’ha sviluppato quando oramai i suoi giorni eran quasi arrivati al termine :mah: poi grazie al potere acquisito ha potuto collegarsi all’albero e vivere ulteriormente… mah se fosse così Kishi dovrà esser convincente…

    per uno che si vantava di riconoscere i cloni lignei mi sembrerebbe strano,
    tra l’altro il limbo potrebbe dare un diversa spiegazione su come facesse a riconoscere il vero hashirama, non che riuscisse a distinguere i cloni, piuttosto piazzandosi in alto(ricordi la sensazione del primo?) grazie al MSE poteva scorgere l’originale nascosto

    #998639
    Redazione
    Amministratore del forum

    per uno che si vantava di riconoscere i cloni lignei mi sembrerebbe strano

    Non vorrei ricordare male perché vado a memoria.. quindi posso sbagliarmi ma mi sembra di ricordare che Madara non avesse + chakra ed aveva lo sharingan disattivato…

    #998653
    kant
    Membro

    Mi riferivo alla frase che il rinnegan può “percepire” tutti i poteri del Ms… non so cosa intendi :mah: del Kamui dicevo non é che avesse capito tanto Madara..

    e torno a dirti che il kamui creando una dimensione chiusa, non poteva essere percepita, il limbo essendo una dimensione aperta, viceversa può esserlo

    #998662
    Redazione
    Amministratore del forum

    e torno a dirti che il kamui creando una dimensione chiusa, non poteva essere percepita, il limbo essendo una dimensione aperta, viceversa può esserlo

    Kant per me é molto + semplice :mah: dimensioni aperte chiuse o miste non centrano nulla :mah: ogni occhio(paio) e legato al suo potere
    e alla sua dimensione :sisi: quindi semplicemente i due occhi di Obito sono legati a quella dimensione.. così come i due occhi di Madara alla dimensione limbo :sisi: ora Sasuke starnamente sviluppa un potere che ha accesso a quella dimensione e Madara f delle riflessione su questo :mah: dicendo che non é neanche un consanguineo, parente, come é stato possibile ? :mah: e quindi pensa che deve esserci qualche altro legame… perché a suo modo di vedere questa cosa sarebbe giustificata solo se ci fosse un legame di sangue .. io la vedo così…

    #998664
    kant
    Membro

    Non vorrei ricordare male perché vado a memoria.. quindi posso sbagliarmi ma mi sembra di ricordare che Madara non avesse + chakra ed aveva lo sharingan disattivato…

    se ricordi quello MSE che guardava hashirama in giravolta, è lì che può aver fatto lo scambio, allora pensavo alla tecnica di muu, adesso al limbo, poi si vedrà

    ———- Post added at 17:12 ———- Previous post was at 17:09 ———-

    Kant per me é molto + semplice :mah: dimensioni aperte chiuse o miste non centrano nulla :mah: ogni occhio(paio) e legato al suo potere
    e alla sua dimensione :sisi: quindi semplicemente i due occhi di Obito sono legati a quella dimensione.. così come i due occhi di Madara alla dimensione limbo :sisi: ora Sasuke starnamente sviluppa un potere che ha accesso a quella dimensione e Madara f delle riflessione su questo :mah: dicendo che non é neanche un consanguineo, parente, come é stato possibile ? :mah: e quindi pensa che deve esserci qualche altro legame… perché a suo modo di vedere questa cosa sarebbe giustificata solo se ci fosse un legame di sangue .. io la vedo così…

    per me sta pensando ad indra, ashura o al rikudou, si è accorto da solo che entrambi sono tornati più forti che mai, soprattutto ora che anche lui abbia qualche ospite dentro di se

    #998677
    Falkenbach
    Partecipante

    Kant per me é molto + semplice :mah: dimensioni aperte chiuse o miste non centrano nulla :mah: ogni occhio(paio) e legato al suo potere
    e alla sua dimensione :sisi: quindi semplicemente i due occhi di Obito sono legati a quella dimensione.. così come i due occhi di Madara alla dimensione limbo :sisi: ora Sasuke starnamente sviluppa un potere che ha accesso a quella dimensione e Madara f delle riflessione su questo :mah: dicendo che non é neanche un consanguineo, parente, come é stato possibile ? :mah: e quindi pensa che deve esserci qualche altro legame…

    Secondo me è sbagliatissimo dire che il Rinbo crea una dimensione analogamente a Kamui. Kamui è una dimensione a parte, non accessibile e non visibile. Si può raggiungere solo con gli occhi di Obito e lo stesso Obito non può vederla se non quando vi è dentro.
    Il Rinbo non crea una dimensione, non viene mai detto che faccia qualcosa del genere.
    Il potere di Madara gli consente di creare una proiezione eterea, simile ad un fantasma per questo definita come qualcosa che sta “a cavallo di due mondi”, cioè quello dei vivi e quello degli spiriti.
    Il fatto che Sasuke la veda ha una spiegazione banale. Tra i poteri dello Sharingan c’era la possibilità di analizzare ed anticipare i movimenti, anche i più veloci, figurati con uno Sharinnegan. Senza considerare che Sasuke può vedere il chakra, il Rinbo è pur sempre un jutsu, ed i jutsu richiedono chakra :sisi:

    perché a suo modo di vedere questa cosa sarebbe giustificata solo se ci fosse un legame di sangue .. io la vedo così…

    Anche questa cosa del legame la si prende in senso troppo metaforico. Madara disse già una volta (quando Sasuke prova a prenderlo dopo che ruba il chakra di Hashirama) che Sasuke può muoversi bene poichè il suo Sharingan ha le tomoe “dritte”, palese riferimento al fatto che Sasuke avesse un EMS, quindi il paragone che fa Madara riguardo i loro occhi riguarda il fatto che entrambi hanno posseduto un EMS.

    Quella cosa del legame poi, per me Kant ha più che ragione, Madara allude al fatto che entrambi son stati scelti da Indra, un legame assolutamente fuori dal comune.

    #998691
    Redazione
    Amministratore del forum

    Il fatto che Sasuke la veda ha una spiegazione banale. Tra i poteri dello Sharingan c’era la possibilità di analizzare ed anticipare i movimenti, anche i più veloci, figurati con uno Sharinnegan. Senza considerare che Sasuke può vedere il chakra, il Rinbo è pur sempre un jutsu, ed i jutsu richiedono chakra :sisi:

    Ma ti pare che Madara non sappia contro chi stia combattendo ? :mah: Se Madara dice non avrebbe dovuto vederlo significa che lo sharingan non può vederlo é un uchiha anche lui, vuoi che non sappia cosa può vedere lo sharingan… dai questo mi sembra banale…. dice espressamene che ora può vederlo solo perché ha ottenuto il rinnegan :sisi:

    #998693
    Falkenbach
    Partecipante

    Ma ti pare che Madara non sappia contro chi stia combattendo ? :mah: Se Madara dice non avrebbe dovuto vederlo significa che lo sharingan non può vederlo é un uchiha anche lui, vuoi che non sappia cosa può vedere lo sharingan… dai questo mi sembra banale…. dice espressamene che ora può vederlo solo perché ha ottenuto il rinnegan :sisi:

    Ti sei risposto da solo appunto, e l’ho spiegato anche io. Dicevo che se lo Sharingan ha di quei poteri, figurati lo Sharinnegan. Madara non ha mai avuto lo stesso occhio, anzi non s’è mai visto prima, quindi è normale che si sorprenda del fatto che possa vedere il suo Rinbo.
    Da qui a dire che Sasuke può vederlo peerchè va nella stessa dimensione ne passa :sisi: Ecco perchè dicevo che c’è una spiegazione molto più semplice a quella da te proposta, e che il Rinbo non è assolutamente una dimensione, ma non sto a ripetere cose che ho scritto qua sopra :sisi:

    #998694

    Dopo questo capitolo e quello che dice Madara sui “straight commas”… E’ possibile che gli sharingan possano essere classificati in base al loro disegno? Ma se si…. cos’è che rende simile lo sharingan di obito a quello di Madara e ancor di più ??

    Per me qui si ha la chiave…. non escluderei che le reincarnazioni di Indra abbiano disegni tipici… diversi da quelle degli altri… può essere plausibile? A me i disegni non dicono niente (ho il senso artistico di un bradipo in coma etilico)….

    [ATTACH=CONFIG]4623[/ATTACH]

    :stupid:
    sharingan.png

    #998697
    Falkenbach
    Partecipante

    Dopo questo capitolo e quello che dice Madara sui “straight commas”…

    Si sta dando troppa importanza a quella parola, l’ho scritto anche sopra. Madara dice la stessa cosa sulle commas quando nota la fluidità dei movimenti di Sasuke ed il paragone si riferisce al fatto che sono gli unici ad avere un EMS, quindi delle commas diverse da tutti gli altri

    #998698

    Si sta dando troppa importanza a quella parola, l’ho scritto anche sopra. Madara dice la stessa cosa sulle commas quando nota la fluidità dei movimenti di Sasuke ed il paragone si riferisce al fatto che sono gli unici ad avere un EMS, quindi delle commas diverse da tutti gli altri

    ma non credo, probabilmente ha scelto obito per via di qualche caratteristica sanguigna o dello sharingan, non ha preso il primo che capita… Se mo si riferisce a sasuke negli stessi termini non avrebbe senso, obito non aveva fratelli non avrebbe mai potuto ottenere l’EMS… Obito non fu scelto a caso, era particolarmente dotato o aveva una determinata caratteristica negli occhi. tra l’altro dice “my ancestor” quando si parla di madara, magari era nipote di izuna bho

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