teoria tobi

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  • #862065
    bluclaudino
    Partecipante

    Uchiha Kagami era allievo del 3° Hokage, che ne sai che non era un pupillo di Madara ? Il periodo è quello!

    Poi è un 3D su ipotesi riguardanti Tobi. Possiamo dirle tutte. Perché è possibilissimo che Minato e Kakashi abbiano lasciato il corpo di Obito sotto le macerie a decomporsi e se ne siano tornati a Konoha tutti felici e contenti. E’ quasi sicuro che Madara, sotto forma di spirito o chissà cosa, passasse la per caso e abbia tirato fuori un ragazzino esclamando “oh, che bello questo sharingan è ancora tutto integro nonostante un masso lo abbia travolto, fammelo prendere va, io non ho poteri”

    Invece tutte le altre opzioni sono impossibili :sisi::sisi:

    Ma proprio no e 2! Uchiha Kagami era in squadra assieme a Torifu e Danzou, mentre Hiruzen lo era con Homura e Koharu, le due squadre erano guidate da Tobirama, quale allievo e allievo!?!?

    P.s. NON ERA NEMMENO ALLIEVO DEL 2° HOKAGE CHIARIAMOCI, ERANO COMPAGNI DI “PLOTONE”.

    Poi fa come ti pare, sei libero di scrivere quello che vuoi come tutti, ma tutta sta dietrologia su TUTTI gli Uchiha che vengono presentati, secondo me, è totalmente ridicola.

    Considerando che qualcuno si aspetta dalla bara di Kabuto il padre del 3° solo menzionato, invece questo l’abbiamo anche visto (ed era allievo/contemporaneo di Tobirama che utilizzava tecniche spazio temporali):laugh::laugh: sono proprio un sognatore io :bowdown::bowdown::bowdown:

    Beh, ritengo improbabile anche questa poichè, dati alla mano, Sasuke Sarutobi in che modo potrebbe essere d’intralcio a Tobi? Ma per lo meno è una sparata fantasiosa e originale..
    Invece dire che un altro fottutissimo Uchiha sia correlato a Madara, beh :icon_vomito:

    quindi da questo punto di vista non si può concludere niente del genere

    :ahsisi:

    #862067
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Secondo me, quelle parole di Minato si riferivano poi al fatto che Tobi o Madara o chi cazzo è in realtà, sappia svanire/essere intangibile per poi comparire in un altro luogo, proprio come abbiamo visto più volte nel presente della storia. Semplicemente questo.

    Poi, se fosse uscito davvero malridotto dallo scontro col Primo, davvero bastava solo uno sharingan per riprendersi? Non ci vorrebbe almeno un po’ di chakra in corpo per avere un effetto? (un po’ come Sasuke che con gli occhi nuovi dovrebbe diventare mostruosamente potente, basterebbe??)

    #862068

    Deduci sulla base del nulla cosmico, è chiaramente slegato il riferimento alle abilità spazio-temporali, anche perchè Minato che diavolo vuoi che ne sappia dei poteri che aveva il vero Madara? Anzi, ne parla come di una lgeddenda, lontana dalla sua epoca..
    Sembra che in ogni parola che dicano in questo manga tu debba trovare misteri ed allusioni, suvvia..

    C’è ci sono 3 vignette di fila, per te 2 sono collegate e una no? Io non trovo misteri, anzi questo me ne toglie uno :asd: Uno dei misteri è che utilizza tecniche spazio-temporali. Alcuni dicono che è l’occhio di obito a dargli quei poteri altri no. Io dico che è un ragionamento solo (quello di minato) dove analizza la situazione e il fatto che utilizza tecniche spazio-temporali è uno dei fattori che lo portano a pensare che sia Madara.

    Resta il fatto che non lo vediamo mai utilizzare il MS ma solo che si teletrasporta. Per me è più probabile che sia un suo jutsu

    ———- Post added at 16:03 ———- Previous post was at 15:59 ———-

    quindi da questo punto di vista non si può concludere niente del genere

    Ma se ci sono 4 vignette:

    1) Usa tecniche spazio temporali?
    2) Ha superato la barriera più potente?
    3) Controlla la Volpe e sa quando il sigillo si scioglie
    4) Tu devi essere UCHIHA MADARA!

    Per me anche la 1 lo collega al fatto che lo è.

    #862070
    teoteo
    Membro

    comunque finora tobi ha utilizzato solo la tecnica spaziotemporale, quella dell’intangibilità e la tecnica del richiamo…quale può essere il motivo?? Mah…forse non ha avuto bisogno di usare altre tecniche? o forse non è più in grado di farlo??

    edit:

    Ma se ci sono 4 vignette:

    1) Usa tecniche spazio temporali?
    2) Ha superato la barriera più potente?
    3) Controlla la Volpe e sa quando il sigillo si scioglie
    4) Tu devi essere UCHIHA MADARA!

    Per me anche la 1 lo collega al fatto che lo è.

    ancora? ho già risposto ma la ripropongo a modo tuo:
    1) Domanda: usa tecniche spazio-temporali?? Risposa: allora è così che ha trasportato kushina così lontano!
    2)Domanda: ha superato la barriera? ha ucciso shinobi potenti? controlla la volpe? ecc? Risposta: è Uchiha Madara!

    #862071

    Poi fa come ti pare, sei libero di scrivere quello che vuoi come tutti, ma tutta sta dietrologia su TUTTI gli Uchiha che vengono presentati, secondo me, è totalmente ridicola.

    Infatti ho voluto solo ricordarlo. C’è chi dice una cosa e chi dice un’altra.
    Poi non è che NON E ALLIEVO DEL SECONDO HOKAGE ma è NOI NON SAPPIAMO CHI CAVOLO SIA. Potrebbe esserlo come no. Io ho un’altra idea su Tobi (quella mezza scema sullo zetsu originale). Ho voluto solo ricordare questo personaggio quantomeno ambiguo. Infondo è un po’ lo stile di kishi presentare personaggi un po’ così e poi farli diventare dei mostri (vedi tobi che all’inizio era l’apprendista di zetsu)

    #862072
    bluclaudino
    Partecipante

    C’è ci sono 3 vignette di fila, per te 2 sono collegate e una no? Io non trovo misteri, anzi questo me ne toglie uno :asd: Uno dei misteri è che utilizza tecniche spazio-temporali. Alcuni dicono che è l’occhio di obito a dargli quei poteri altri no. Io dico che è un ragionamento solo (quello di minato) dove analizza la situazione e il fatto che utilizza tecniche spazio-temporali è uno dei fattori che lo portano a pensare che sia Madara.

    Si. All’inizio cerca di capire che tecnica abbia utilizzato per spostare Kushina, e capisce che ha usato Jutsu spaziotemporali: la prova che si sta concentrando per capire cosa sia successo è la vingnetta stessa, focalizzata sul viso di Minato intento a pensare.
    Poi, analizza le sue “conoscenze e l’uomo che ha di fronte” (la vignetta è focalizzata sul volto/maschera di Tobi) e capisce che c’è solo una persona che conosca così a fondo il Kyubi, e che possa nutrire risentimento verso Konoha (le idee pericolose), e deduce ce sia Madara (ciò non significa che sia vero, anzi..)..
    Poi come ti pare, i manga/fumetti vanno letti non guardati..

    Resta il fatto che non lo vediamo mai utilizzare il MS ma solo che si teletrasporta. Per me è più probabile che sia un suo jutsu

    E perchè questo fantomatico “Jutsu” debba partire proprio dall’occhio con sharingan?:icon_confused::skept::stupid:

    ———- Post added at 16:13 ———- Previous post was at 16:10 ———-

    Infatti ho voluto solo ricordarlo. C’è chi dice una cosa e chi dice un’altra.
    Poi non è che NON E ALLIEVO DEL SECONDO HOKAGE ma è NOI NON SAPPIAMO CHI CAVOLO SIA. Potrebbe esserlo come no. Io ho un’altra idea su Tobi (quella mezza scema sullo zetsu originale). Ho voluto solo ricordare questo personaggio quantomeno ambiguo. Infondo è un po’ lo stile di kishi presentare personaggi un po’ così e poi farli diventare dei mostri (vedi tobi che all’inizio era l’apprendista di zetsu)

    Ommioddio! Personaggio ambiguo Kagami? Chi? Colui che non ha detto una parola in croce ed è stato visto in 2 pagine e 3 vignette? Sei uno psicologo incredibilmente perspicace:asd:

    #862074
    teoteo
    Membro

    Resta il fatto che non lo vediamo mai utilizzare il MS ma solo che si teletrasporta. Per me è più probabile che sia un suo jutsu

    resta il fatto che ogni volta che utilizza la tecnica di “teletrasporto” la spirale confluisce proprio nell’occhio destro…ma guarda un pò, l’occhio dove siamo sicuri ci sia uno sharingan…e non uno sharingan qualsiasi perchè quando decide di utilizzare izanagi quale occhio sacrifica??? il destro?? No, quello nascosto…

    #862080
    gcesare89
    Partecipante

    infatti secondo me il Madara originale è sicuramente l’occhio + il cervello e parte della testa
    dico questo basandomi sul fatto che
    1) kisame lo riconosce come manipolatore del mizukage semplicemente quando si leva la maschera e questo fa supporre che tobi e il manipolatore abbiano più o meno la stessa faccia (che dunque è quella originale)

    2) Lo vediamo estrarsi parti del corpo che sembrano composte della stessa roba di zeztu e inoltre quando lo fa non produce smorfie o dolore quindi probabilmente è roba aggiunta (come un essere umano con le protesi)

    3) durante lo scontro con konnan si sbarazza facilmente dell’occhio coperto. per la prima parte della frase vedere il punto 2.
    analizziamo ora il fatto che l’occhio di prima è sempre stato coperto. abbiamo imparato che se un occhio non è tuo puoi trapiantartelo benissimo, ma in caso di occhi speciali (rinnengan a parte) se sono tuoi puoi disattivare la particolarità, se non lo sono (vedasi kakashi, danzo e Ao) restano attivi e consumano chacra ergo devi coiprirli e questo rende plausibile che un occhiuo su due non sia suo (ricordiamo il mini-dialogo che ha con Danzo, “non ci vediamo da quella notte”

    4) Itachi dice che Madara è l’ombra di se stesso e che ha riportato danni dallo scontro col primo ergo è plausibile che si sia riparato come meglio potesse

    dfa questi punti si può dedurre che non possiamo essere sicuri che Tobi sia umano al 100% e che le uniche parti sicuramente originali sono quelle dette sopra

    #862081

    Si. All’inizio cerca di capire che tecnica abbia utilizzato per spostare Kushina, e capisce che ha usato Jutsu spaziotemporali: la prova che si sta concentrando per capire cosa sia successo è la vingnetta stessa, focalizzata sul viso di Minato intento a pensare.
    Poi, analizza le sue “conoscenze e l’uomo che ha di fronte” (la vignetta è focalizzata sul volto/maschera di Tobi) e capisce che c’è solo una persona che conosca così a fondo il Kyubi, e che possa nutrire risentimento verso Konoha (le idee pericolose), e deduce ce sia Madara (ciò non significa che sia vero, anzi..)..

    Appunto! La differenza tra il mio ragionamento e il tuo è che PER ME il fatto che egli utilizza jutsu spazio-temporali è un fattore che porta Minato a pensare che si trovi di fronte madara (oltre agli altri due) per te no, per te è una semplice considerazione. Minato probabilmente conosceva ” + o -” le abilità di Madara, dopo tutto è un Hokage e Madara è stato un ninja storico. Per questo per me il fatto che si teletrasporta è un fattore che glie lo fa credere. Se per te non è così amen. CI sono modi e modi per interpretare una vignetta…

    E perchè questo fantomatico “Jutsu” debba partire proprio dall’occhio con sharingan?:icon_confused::skept::stupid:

    Questo non si sa dobbiamo scoprirlo :laugh: Può essere una questione stilistica o un qualcosa che ancora non sappiamo. D’altronde Tobi è uno dei personaggi più oscuri del manga, di lui non sappiamo ancora nulla. C’è anche da dire che potrebbe essere un jutsu DEL SUO sharingan. Anzi per me è la cosa più probabile. Siete voi che dite che quello non è il suo vero sharingan. Chi lo sa… Io penso che ormai è fatto in parte di materiale tipo zetzu…. Qualcosa di suo gli sarà pur rimasto o no?

    Ommioddio! Personaggio ambiguo Kagami? Chi? Colui che non ha detto una parola in croce ed è stato visto in 2 pagine e 3 vignette? Sei uno psicologo incredibilmente perspicace:asd:

    Bhe se vogliamo essere precisi… Una frase la dice anche lui :rovatfl:

    “impossibile! In una situazione del genere possiamo solo mandare qualcuno a fare da esca per poi attaccarli insieme”

    Se ci pensi è importante sta frase… Alla fine Tobirama fa da esca e muore… Vendetta servita. :asd::asd: Scherzi a parte, proprio perché introdotto e non approfondito che mi pare strano, o almeno… Non è più riapparso!

    Comunque ripeto che per me non è lui Tobi. Per me Tobi è Madara col suo sharingan con un rinnegan, tanti sharingan di riserva e… La mia teoria sullo zetsu :laugh:

    ———- Post added at 16:58 ———- Previous post was at 16:54 ———-

    infatti secondo me il Madara originale è sicuramente l’occhio + il cervello e parte della testa

    Anche per me lo sharingan ancora vivo è il suo. Che tra l’altro è quello dei jutsu spazio-temporali. Infondo… L’unica cosa che lo differenzia dallo zetso sono gli occhi e la mente visto che il corpo è fatto da zetsu… In pratica Madara è un uomo-Lego… Smonta e rimonta tanto non soffro :stupid:

    #862085
    bluclaudino
    Partecipante

    Appunto! La differenza tra il mio ragionamento e il tuo è che PER ME il fatto che egli utilizza jutsu spazio-temporali è un fattore che porta Minato a pensare che si trovi di fronte madara (oltre agli altri due) per te no, per te è una semplice considerazione. Minato probabilmente conosceva ” + o -” le abilità di Madara, dopo tutto è un Hokage e Madara è stato un ninja storico. Per questo per me il fatto che si teletrasporta è un fattore che glie lo fa credere. Se per te non è così amen. CI sono modi e modi per interpretare una vignetta…

    Scusa, non è per essere saccente o sembrare superiore, ma mi sembra di “parlare” con un bimbo di 12 anni.
    Secondo te, dopo che la moglie svanisce inspiegabilmente (e lui non riesce a rintracciarla immediatamente), e dopo che vede the mask rendersi intangibile, deduce che è Madara? Ma de che? Su quali basi? Lui era Hokage e doveva pur conoscere qualcosa su Madara? Ma che dici? Nemmeno Hiruzen sa nulla di Madara, nemmeno Jiraya (sa solo che era leggendario), invece Minato casualmente conosce il numero dei suoi peli pubici..
    E’ chiaro come il sole che l’unica cosa che Minato deduce, è che utilizzi incredibili tecniche Spazio-Temporali e che le abbia usate per attaccare e spostare Kushina, poi puoi andare avanti a supporre quanto vuoi, queste non sono informazioni che hanno portato Minato a pensare che fosse Madara, ergo il vero Madara, NON NECESSARIAMENTE (io aggiungo, poco probabilmente), aveva jutsu spazio-temporali.

    Deduce che potrebbe trattarsi di Madara quando pensa a tutte le coincidenze ed informazioni segrete che conosce.

    Questo non si sa dobbiamo scoprirlo :laugh: Può essere una questione stilistica o un qualcosa che ancora non sappiamo. D’altronde Tobi è uno dei personaggi più oscuri del manga, di lui non sappiamo ancora nulla. C’è anche da dire che potrebbe essere un jutsu DEL SUO sharingan. Anzi per me è la cosa più probabile. Siete voi che dite che quello non è il suo vero sharingan. Chi lo sa… Io penso che ormai è fatto in parte di materiale tipo zetzu…. Qualcosa di suo gli sarà pur rimasto o no?

    Ma quale questione stilistica, adesso Kakashi, perchè è stiloso, usa il raikiri con l’uccello, ma ti pare?! Quello secondo “noi” non è lo sharingan di Madara, altrimenti perchè lo tiene sempre attivo? O Tobi non è Madara, oppure lo sharingan non è suo.

    #862088

    Scusa, non è per essere saccente o sembrare superiore, ma mi sembra di “parlare” con un bimbo di 12 anni.
    Secondo te, dopo che la moglie svanisce inspiegabilmente (e lui non riesce a rintracciarla immediatamente), 1e dopo che vede the mask rendersi intangibile, deduce che è Madara? Ma de che? Su quali basi? Lui era Hokage e doveva pur conoscere qualcosa su Madara? Ma che dici? Nemmeno Hiruzen sa nulla di Madara, nemmeno Jiraya (sa solo che era leggendario), invece Minato casualmente conosce il numero dei suoi peli pubici..
    E’ chiaro come il sole che l’unica cosa che Minato deduce, è che utilizzi incredibili tecniche Spazio-Temporali e che le abbia usate per attaccare e spostare Kushina, poi puoi andare avanti a supporre quanto vuoi, queste non sono informazioni che hanno portato Minato a pensare che fosse Madara, ergo il vero Madara, NON NECESSARIAMENTE (io aggiungo, poco probabilmente), aveva jutsu spazio-temporali.

    1) Io infatti ho detto che OLTRE al discorso della bariera e del Kyubi ANCHE il fatto che utilizzi jutsu spazio-temporali ha influito sulle sue ipotesi. Mica solo per quello

    Certo, il 4° Raikage sa vita morte e miracoli sui fratelli Oro e Argento che più o meno sono della stessa epoca e Minato non può sapere nulla di uno che voleva distruggere Konoha? Che non sanno niente LO DICI TU. Anzi… Probabilmente i fratelli oro e argento provano a catturare la volpe prima ancora che essa fosse utilizzata da Madara e in seguito sigillata dentro la moglie del primo. Quindi non è impossibile che non si abbiano informazioni anzi… Un hokage deve sapere tutto… Persino tsunade si ricordò di loro che avevano quasi uccido il Tobirama…

    Poi scusa ma io leggo quello te no? PAZIENZA. A me sembra la classica situazione dove:

    1) Vedi che abilità ha il tuo avversario
    2) Vedi fino a che punto è temibile
    3) Ragioni su di lui
    4) Trai la conclusione dicendo chi è.

    A te no? Leggiamoci il manga in futuro e vediamo… Poi che non lo “scioglie” mai lo sharingan non è detto. Magari lo tiene attivo perché si trova di fronte sempre a gente di cui non si fida…. Anzi ci ho pensato solo ora… Non lo scioglie mai perché infondo Madara si è trapiantato gli occhi del fratello Izuna 😎

    Io sono convito che lui utilizzasse jutsu spazio-temporali e basta. tu sei convinto che ha l’occhio di obito? Amen

    #862090
    teoteo
    Membro

    Poi che non lo “scioglie” mai lo sharingan non è detto. Magari lo tiene attivo perché si trova di fronte sempre a gente di cui non si fida…. Anzi ci ho pensato solo ora… Non lo scioglie mai perché infondo Madara si è trapiantato gli occhi del fratello Izuna

    mi spiace deluderti ma il caso del trapianto di occhi dei fratelli non è valido…:prrr:
    [SPOILER][/SPOILER]

    #862096

    mi spiace deluderti ma il caso del trapianto di occhi dei fratelli non è valido…:prrr:
    [SPOILER][/SPOILER]

    Può essere anche una sua scelta quella di tenerlo attivo visto che deve rimanere sempre vigile… Grazie allo sharingan è intangibile e si teletrasporta no? Lo dite voi che è il suo potere? Poi noi non lo vediamo quasi mai il suo sharingan il più delle volte non si vede :prrr:

    #862098
    teoteo
    Membro

    Può essere anche una sua scelta quella di tenerlo attivo visto che deve rimanere sempre vigile… Grazie allo sharingan è intangibile e si teletrasporta no? Lo dite voi che è il suo potere? Poi noi non lo vediamo quasi mai il suo sharingan il più delle volte non si vede :prrr:

    il teletrasporto è al 99% legato all’abilità del suo sharingan, l’intangibilità rimane un mistero per me…
    è vero che lo sharingan non lo vediamo sempre e quindi non possiamo sapere se lo disattiva…però quello che sappiamo è che tutte le volte che si vede è attivo!! :sisi:

    #862099

    il teletrasporto è al 99% legato all’abilità del suo sharingan, l’intangibilità rimane un mistero per me…
    è vero che lo sharingan non lo vediamo sempre e quindi non possiamo sapere se lo disattiva…però quello che sappiamo è che tutte le volte che si vede è attivo!! :sisi:

    Però a me è venuto un dubbio… Io ricordo che Kakashi non può disattivarlo poiché non ha il sangue Uchiha… Non credo valga solo tra fratelli ma tra membri del clan. Un uchiha potrà sempre disattivare un occhio trapiantato per me :ahsisi:

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