Svegliamoci – Come evitare il declino della cultura occidentale

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  • #838703
    Querion
    Membro

    in un mondo ideale (ammettendo che gli errori possano esistervi) causa uguale effetto uguale.

    Benvenuto nel mondo reale :asd:

    #838704
    Ichigo2
    Partecipante

    lo so uffa :icon_cry2:

    ok non l’hanno neanche eliminato il concorrente……perché non era intenzionale!?!?!
    mi vado a suicidare adieu a tutti

    :asd:

    #838708
    Redazione
    Amministratore del forum

    lo so uffa :icon_cry2:

    ok non l’hanno neanche eliminato il concorrente……perché non era intenzionale!?!?!
    mi vado a suicidare adieu a tutti

    :asd:

    Guardi il Grande Fratello?!? :skept::stupid:
    Ora capisco moooooolte cose..:sisi:
    :prrr:

    Cmq, non pensavo di aizzare un putiferio per il comemnto di un coglione (è giusto così, max? :icon_redface:); e per quanto riguarda le sue idee politiche, non ho mai ben capito se è un fascistone, o solo un fedelissimo del berlusca (che poi, mai capito se i fascisti votano o no a quello.. :/ ). Cmq, ne scrive molte di cose politiche, e anzi, lo conosco pure di persona, e so che un berlusconiano convinto. :stupid:
    Eccovi un link dal suo blog: disMa.tk BLOG: NIcole Minetti: eccola

    Credetemi, non è ironia, la sua. :sisi:

    Per lo sclero La Russa/Di Pietro, vorrei dire la mia: dopo la pagliacciata di La Russa, che continuava ad urlare al ragazzo, quasi godendo, visto la faccia, e tipo come i bambini che non sanno come far tacere gli altri, gridando sopra di lui, mi pare che Di Pietro, che non ha dei modi pacati, è vero :asd:, abbia voluto difendere il ragazzo, da un pazzo scatenato; cioè, sembrava stesse per scoppiare Di Pietro, secondo me era incazzatissimo, e voleva saltargli addosso a la Russa, per questo credo che si sia anche trattenuto. :sisi: Vedere gente come quella, che sta al governo, coprirsi di ridicolo, e credendo anche di avere rgione, deve far molto incazzare…soprattutto nelle sere in cui non è caduto un governo. :asd:

    #838712
    Querion
    Membro

    e per quanto riguarda le sue idee politiche, non ho mai ben capito se è un fascistone, o solo un fedelissimo del berlusca (che poi, mai capito se i fascisti votano o no a quello.. :/ ).

    E’ nato fascista.
    Normalmente i fascisti non votano il Berlusca ma si dividono tra Forza Nuova, Fiamma Tricolore e simili (i giovani) e la vecchia Alleanza Nazionale (gli adulti e un poco acculturati).

    Chi vota Berlusconi sono solitamente le vecchiette e gli imprenditori che non capiscono un cazzo (visto che tutte le imposte sui commerci sono stati alzati a favore delle grandi imprese che falliscono per generare utili, si, solo in Italia può succedere).

    Per lo sclero La Russa/Di Pietro, vorrei dire la mia: dopo la pagliacciata di La Russa, che continuava ad urlare al ragazzo, quasi godendo, visto la faccia, e tipo come i bambini che non sanno come far tacere gli altri, gridando sopra di lui, mi pare che Di Pietro, che non ha dei modi pacati, è vero :asd:, abbia voluto difendere il ragazzo, da un pazzo scatenato; cioè, sembrava stesse per scoppiare Di Pietro, secondo me era incazzatissimo, e voleva saltargli addosso a la Russa, per questo credo che si sia anche trattenuto. :sisi: Vedere gente come quella, che sta al governo, coprirsi di ridicolo, e credendo anche di avere rgione, deve far molto incazzare…soprattutto nelle sere in cui non è caduto un governo. :asd:

    Continuo a dirlo, Di Pietro sarà pure un populista ma almeno dice cose vere.
    La RUssa andava a fare i pestaggi dei fascisti e lo sanno tutti. Lui lo dice anche in televisione, ecc ecc.
    A Di Pietro manca la pacatezza di politici d’alto livello ma è fondamentalmente onesto.

    #838713
    Tsukuyomi
    Membro

    Possibile che in Italia si parli ancora di Fascismo e Comunismo nel 2010? Odio l’ideologia perché da regole che la gente si cuce addosso per non dover più utilizzare il proprio cervello e lasciarlo in bella vista sul comodino. Perché l’uomo fa così tanta fatica a pensare le cose in maniera obiettiva, senza dover sempre sconfinare nella faziosità, o nel precotto schema mentale programmato da terzi?

    Misantropia, amata misantropia.

    ———- Post added at 01:54 ———- Previous post was at 01:49 ———-

    E’ nato fascista.
    Normalmente i fascisti non votano il Berlusca ma si dividono tra Forza Nuova, Fiamma Tricolore e simili (i giovani) e la vecchia Alleanza Nazionale (gli adulti e un poco acculturati).

    Chi vota Berlusconi sono solitamente le vecchiette e gli imprenditori che non capiscono un cazzo (visto che tutte le imposte sui commerci sono stati alzati a favore delle grandi imprese che falliscono per generare utili, si, solo in Italia può succedere).

    Continuo a dirlo, Di Pietro sarà pure un populista ma almeno dice cose vere.
    La RUssa andava a fare i pestaggi dei fascisti e lo sanno tutti. Lui lo dice anche in televisione, ecc ecc.
    A Di Pietro manca la pacatezza di politici d’alto livello ma è fondamentalmente onesto.

    Di Pietro dirà pure cose vere, ma a livello di fatti cosa pensa di fare per l’Italia? Perché dovrei votarlo?
    Bersani, Franceschini, Fassino etcetera etcetera.. oltre ad avere in bocca il nome “Berlusconi” cosa pensano di fare per il paese?
    Gente di sinistra che si butta a destra, gente di destra che si butta a sinistra. Altri che si buttano nel mezzo.. Il parlamento italiano è una cafonata, fosse per me altro che Robespierre ed il terrore.

    #838716
    tappoxxl
    Membro


    Di Pietro dirà pure cose vere, ma a livello di fatti cosa pensa di fare per l’Italia? Perché dovrei votarlo?
    Bersani, Franceschini, Fassino etcetera etcetera.. oltre ad avere in bocca il nome “Berlusconi” cosa pensano di fare per il paese?
    Gente di sinistra che si butta a destra, gente di destra che si butta a sinistra. Altri che si buttano nel mezzo.. Il parlamento italiano è una cafonata, fosse per me altro che Robespierre ed il terrore.

    l’unica soluzione è la MOLOTOV!!

    sono arrivato al punto in cui anche i vari Santoro, Travaglio, Di Pietro ecc mi hanno stufato…sono dell’idea che un paese deve essere governato dalla giustizia(se uno uccide, va in galera a vita…se uno ruba si fa 10 anni di carcere…se uno non governa bene, va a casa…se uno è mafioso deve andare in galera…insomma; se uno commette un reato deve pagare)…nel momento in cui la polizia sciopera perchè non ha soldi per la benzina, i lavoratori non riescono a lavorare, la scuola va a brandelli, i politici continuano ad arricchirsi sulle nostre spalle, allora arriva il momento in cui la gente deve tirare fuori le palle e schiacciare, anche con la forza, questa classe dirigente…basta con le parole, basta con le dimostrazioni di pacifismo…questi ce lo stanno mettendo in culo ogni giorno e noi dobbiamo essere pacifici??…”LA RADIAMO AL SUOLO QUESTA MINCHIA DI POLITICA!!”(parafrasando Aldo:D:D)…

    #838720
    Ichigo2
    Partecipante

    Guardi il Grande Fratello?!? :skept::stupid:
    Ora capisco moooooolte cose..:sisi:
    :prrr:

    Cmq, non pensavo di aizzare un putiferio per il comemnto di un coglione (è giusto così, max? :icon_redface:); e per quanto riguarda le sue idee politiche, non ho mai ben capito se è un fascistone, o solo un fedelissimo del berlusca (che poi, mai capito se i fascisti votano o no a quello.. :/ ). Cmq, ne scrive molte di cose politiche, e anzi, lo conosco pure di persona, e so che un berlusconiano convinto. :stupid:
    Eccovi un link dal suo blog: disMa.tk BLOG: NIcole Minetti: eccola

    Credetemi, non è ironia, la sua. :sisi:

    Per lo sclero La Russa/Di Pietro, vorrei dire la mia: dopo la pagliacciata di La Russa, che continuava ad urlare al ragazzo, quasi godendo, visto la faccia, e tipo come i bambini che non sanno come far tacere gli altri, gridando sopra di lui, mi pare che Di Pietro, che non ha dei modi pacati, è vero :asd:, abbia voluto difendere il ragazzo, da un pazzo scatenato; cioè, sembrava stesse per scoppiare Di Pietro, secondo me era incazzatissimo, e voleva saltargli addosso a la Russa, per questo credo che si sia anche trattenuto. :sisi: Vedere gente come quella, che sta al governo, coprirsi di ridicolo, e credendo anche di avere rgione, deve far molto incazzare…soprattutto nelle sere in cui non è caduto un governo. :asd:

    no non guardo solitamente il gf ma ieri sera volevo che succedesse qualcosa di assurdo tipo la chiusura totale del programma o almeno il linciaggio del personaggio :asd:

    per la storia politica secondo me Di Pietro non ha alzato la voce tanto per difendere il ragazzo…l’ha alzata per sovrastare un politico di destra e farsi un po’ di pubblicità.
    Comunque avete ragione più che politica a me sembra un deathmatch tutti contro tutti pur di stare seduti al potere….non gliene frega una mazza dei votanti :dho:

    #838723
    max23
    Membro

    l’unica soluzione è la MOLOTOV!!

    sono arrivato al punto in cui anche i vari Santoro, Travaglio, Di Pietro ecc mi hanno stufato…sono dell’idea che un paese deve essere governato dalla giustizia(se uno uccide, va in galera a vita…se uno ruba si fa 10 anni di carcere…se uno non governa bene, va a casa…se uno è mafioso deve andare in galera…insomma; se uno commette un reato deve pagare)…nel momento in cui la polizia sciopera perchè non ha soldi per la benzina, i lavoratori non riescono a lavorare, la scuola va a brandelli, i politici continuano ad arricchirsi sulle nostre spalle, allora arriva il momento in cui la gente deve tirare fuori le palle e schiacciare, anche con la forza, questa classe dirigente…basta con le parole, basta con le dimostrazioni di pacifismo…questi ce lo stanno mettendo in culo ogni giorno e noi dobbiamo essere pacifici??…”LA RADIAMO AL SUOLO QUESTA MINCHIA DI POLITICA!!”(parafrasando Aldo:D:D)…

    La giustizia giudica, non governa…

    Mi spiace, ma non credo che la tua sia una grande soluzione :sisi:
    Anzi, la storia insegna che non porterebbe a niente di buono…

    #838724
    marilla00
    Membro

    La giustizia giudica, non governa…

    Mi spiace, ma non credo che la tua sia una grande soluzione :sisi:
    Anzi, la storia insegna che non porterebbe a niente di buono…

    Inoltre storicamente gli italiani non sono fatti per queste cose…..

    Nel concreto la situazione italiana è vermente disastrosa, molto molto peggio di come possa sembrare apparentemente (e anche apparentemente siamo messi male), ma il vero problema è che non si intravede una via d’uscita, manca la speranza che ci posa essere una soluzione, anche nel lungo termine.
    Se in primavera ci fossero le elezioni credete che cambierebbe qualcosa, abbiamo un sistema elettorale che non ci consente neppure di decidere chi ci rappresenterà alle camere, in questo modo i nostri parlamentari sono cani e porci scelti dai capigruppo di partito come in un sistema mafioso, credete che le elezioni fatte così siano veremente democratiche? Credete che potrebbero cambiare lo stato di cose esistente? Ma se anche esistesse un sistema elettorale differente credete che sarebbe molto diverso da adesso??? Non dimentichiamo che siamo il paese che con un sistema elettorale diverso è stato governato dalla dc per 40 anni. Ora i tempi sono cambiati ma la musica è sempre la stessa e intanto (questo è un esempio esplicativo) le banche non pagano parte degli stimendi dei loro dipendenti per ragioni di bilancio.

    #838726
    Tsukuyomi
    Membro

    Inoltre storicamente gli italiani non sono fatti per queste cose…..

    Nel concreto la situazione italiana è vermente disastrosa, molto molto peggio di come possa sembrare apparentemente (e anche apparentemente siamo messi male), ma il vero problema è che non si intravede una via d’uscita, manca la speranza che ci posa essere una soluzione, anche nel lungo termine.
    Se in primavera ci fossero le elezioni credete che cambierebbe qualcosa, abbiamo un sistema elettorale che non ci consente neppure di decidere chi ci rappresenterà alle camere, in questo modo i nostri parlamentari sono cani e porci scelti dai capigruppo di partito come in un sistema mafioso, credete che le elezioni fatte così siano veremente democratiche? Credete che potrebbero cambiare lo stato di cose esistente? Ma se anche esistesse un sistema elettorale differente credete che sarebbe molto diverso da adesso??? Non dimentichiamo che siamo il paese che con un sistema elettorale diverso è stato governato dalla dc per 40 anni. Ora i tempi sono cambiati ma la musica è sempre la stessa e intanto (questo è un esempio esplicativo) le banche non pagano parte degli stimendi dei loro dipendenti per ragioni di bilancio.

    Le elezioni non cambiano assolutamente le carte in tavola, perché è pieno di buffoni il parlamento. Ci saranno anche persone corrette, però sono così poche e gli viene dato così poco potere che valgono come il due di coppe quando regna bastoni a briscola.

    Tutti interessati allo stipendio, ai privilegi ecc..

    #838727
    cerchio
    Partecipante

    l’unica soluzione è la MOLOTOV!!

    sono arrivato al punto in cui anche i vari Santoro, Travaglio, Di Pietro ecc mi hanno stufato…sono dell’idea che un paese deve essere governato dalla giustizia(se uno uccide, va in galera a vita…se uno ruba si fa 10 anni di carcere…se uno non governa bene, va a casa…se uno è mafioso deve andare in galera…insomma; se uno commette un reato deve pagare)…nel momento in cui la polizia sciopera perchè non ha soldi per la benzina, i lavoratori non riescono a lavorare, la scuola va a brandelli, i politici continuano ad arricchirsi sulle nostre spalle, allora arriva il momento in cui la gente deve tirare fuori le palle e schiacciare, anche con la forza, questa classe dirigente…basta con le parole, basta con le dimostrazioni di pacifismo…questi ce lo stanno mettendo in culo ogni giorno e noi dobbiamo essere pacifici??…”LA RADIAMO AL SUOLO QUESTA MINCHIA DI POLITICA!!”(parafrasando Aldo:D:D)…

    e una volta che hai fatto tabula rasa???????

    pensi di aver risolto tutti i problemi??

    io non credo, anzi si riparte solo da capo!!
    io capisco che ad una certa età le energie circolano, i ragazzi vogliono azione, vogliono prendere in mano il proprio destino pensando che quanto stiano facendo le vecchie generazioni vada completamente ribaltato come un calzino.

    Però bada bene con la violenza, con la forza (almeno quella fisica) non si ottengono risultati (ne da una parte ne dall’altra), la forza da usare è quella intellettuale e le energie vanno convogliate per far funzionare la mente e trovare modalità lecite tali da raggiungere il risultato voluto.

    supponiamo anche che si attui una rivoluzione….
    credi che dopo chi sostituirà la classe politica attuale farà meglio ??? credi che la malizia, la corruzione, il nepotismo, il tentativo di prevalere su chi ha idee diverse con metodi leciti e illeciti, il pensare ai propri interessi personali rispetto a quelli della pubblica comunità cesseranno di colpo???? io non credo

    la situazione attuale io la vedo molto molto incerta e critica, non c’è più l’ondata dell’edonismo Reganiano e la milano da bere degli anni 80 è finità da un pezzo, le nostre generazioni non hanno certezze, e come se stessero cercando di mantenersi in equilibrio su un filo interdentale teso tra due grattacieli, siamo governati da una manica di sessantottini/settantottini sia di destra che di sinistra) che non memori degli sbagli e casini fatti in quegli anni stanno cercando di riproporre i loro vecchi schemi mentali al governo attuale facendo ancora più casino.

    Ciò nonostante dobbiamo cercare di far prevalere il nostro modo di vedere il mondo con metodi che non possano dare la possibilità ad altri di puntare il dito, (come già successo in passato) è solo con la cultura, l’intelligenza, l’informazione il giusto pizzico di astuzia che risolleveremo le sorti del nostro paese.

    E sopratutto la cosa più importante stà nel fatto di conservare lo spirito di giustizia e di interesse per il bene pubblico non solo a parole adesso che si è giovani, ma anche successivamente quando si rivestiranno ruoli attivi nel sociale, nella politica e nella vità pubblica, senza essere corrotti dal potere dell’anello :sisi:

    #838729
    marilla00
    Membro

    e una volta che hai fatto tabula rasa???????

    pensi di aver risolto tutti i problemi??

    io non credo, anzi si riparte solo da capo!!
    io capisco che ad una certa età le energie circolano, i ragazzi vogliono azione, vogliono prendere in mano il proprio destino pensando che quanto stiano facendo le vecchie generazioni vada completamente ribaltato come un calzino.

    Però bada bene con la violenza, con la forza (almeno quella fisica) non si ottengono risultati (ne da una parte ne dall’altra), la forza da usare è quella intellettuale e le energie vanno convogliate per far funzionare la mente e trovare modalità lecite tali da raggiungere il risultato voluto.

    supponiamo anche che si attui una rivoluzione….
    credi che dopo chi sostituirà la classe politica attuale farà meglio ??? credi che la malizia, la corruzione, il nepotismo, il tentativo di prevalere su chi ha idee diverse con metodi leciti e illeciti, il pensare ai propri interessi personali rispetto a quelli della pubblica comunità cesseranno di colpo???? io non credo

    la situazione attuale io la vedo molto molto incerta e critica, non c’è più l’ondata dell’edonismo Reganiano e la milano da bere degli anni 80 è finità da un pezzo, le nostre generazioni non hanno certezze, e come se stessero cercando di mantenersi in equilibrio su un filo interdentale teso tra due grattacieli, siamo governati da una manica di sessantottini/settantottini sia di destra che di sinistra) che non memori degli sbagli e casini fatti in quegli anni stanno cercando di riproporre i loro vecchi schemi mentali al governo attuale facendo ancora più casino.

    Ciò nonostante dobbiamo cercare di far prevalere il nostro modo di vedere il mondo con metodi che non possano dare la possibilità ad altri di puntare il dito, (come già successo in passato) è solo con la cultura, l’intelligenza, l’informazione il giusto pizzico di astuzia che risolleveremo le sorti del nostro paese.

    E sopratutto la cosa più importante stà nel fatto di conservare lo spirito di giustizia e di interesse per il bene pubblico non solo a parole adesso che si è giovani, ma anche successivamente quando si rivestiranno ruoli attivi nel sociale, nella politica e nella vità pubblica, senza essere corrotti dal potere dell’anello :sisi:

    Tesoro mio sono tutte cose giustissime in teoria ma nella realtà in Italia la cultura è vista quasi come un fastidio, un ingombro, un inutile orpello. La scuola italiana sta andando allo sfascio e l’università è alle strette, inoltre da noi non si premia la cultura, la conoscienza, i titoli universitàri e lo studio ma solo la conoscienza che ti da la spinta giusta, le preferenze non basate sul merito ma su di chi sei figlio, amico, ecc. Come pensi sia possibile cambiare le cose con questo sistema, si dovrebbe cambiare totalmente la mentalità dell’intera popolazione, per una cosa del genere occorre lo sforzo di più di una generazione.

    #838730
    Querion
    Membro

    Tesoro mio sono tutte cose giustissime in teoria ma nella realtà in Italia la cultura è vista quasi come un fastidio, un ingombro, un inutile orpello. La scuola italiana sta andando allo sfascio e l’università è alle strette, inoltre da noi non si premia la cultura, la conoscienza, i titoli universitàri e lo studio ma solo la conoscienza che ti da la spinta giusta, le preferenze non basate sul merito ma su di chi sei figlio, amico, ecc. Come pensi sia possibile cambiare le cose con questo sistema, si dovrebbe cambiare totalmente la mentalità dell’intera popolazione, per una cosa del genere occorre lo sforzo di più di una generazione.

    Incominciamo.

    #838731
    marilla00
    Membro

    Il vostro idealismo mi fa tenerezza…. certo io personalmente nella vita di tutti i giorni cerco di essere sempre corretta e coerente in tutto e per tutto ma vedo le persone che mi stanno accanto e vedo che molte di loro non si comportano allo stesso modo, cambiare una mentalità così radicata nel carattere di una popolazione richiede non solo investimenti in tal senso ma sopratutto la volontà di un cambiamento, non è semplice perchè molte persone sono convinte che questo sia l’unico mondo possibile e sono anche convinte che sia il migliore possibile, e anche se gli si parla le parole spesso servono a poco, non sono rassegnata ma neppure ottimista, a volte mi domando se l’Italia si possa davvero salvare.

    #838732
    cerchio
    Partecipante

    Tesoro mio sono tutte cose giustissime in teoria ma nella realtà in Italia la cultura è vista quasi come un fastidio, un ingombro, un inutile orpello. La scuola italiana sta andando allo sfascio e l’università è alle strette, inoltre da noi non si premia la cultura, la conoscienza, i titoli universitàri e lo studio ma solo la conoscienza che ti da la spinta giusta, le preferenze non basate sul merito ma su di chi sei figlio, amico, ecc. Come pensi sia possibile cambiare le cose con questo sistema, si dovrebbe cambiare totalmente la mentalità dell’intera popolazione, per una cosa del genere occorre lo sforzo di più di una generazione.

    mi pare che siamo perfettamente d’accordo, tutto quello che dici tu lo penso anche io

    e ti pare plausibile però trovare una soluzione con le molotov???????????????????????????????

    (bada bene la mentalità della popolazione stanno già tentando di cambiarla (IN PEGGIO) da diversi fronti, cercando di farci impigrire mentalmente.
    probabilmente ci vorranno più generazioni per ristabilire una condizione accettabile, ma la cosa più importante è cercare ognuno nel suo piccolo di coltivare sempre un atteggiamento critico ma costruttivo.

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