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a prescindere dal fatto che noi umani siamo banali…la maggior parte della persone, se impari a conoscerle, riuscirai anche a inserirle in categorie stradefinite senza commettere grossi errori di valutazione…e le persone non escono mensilmente in trenta pagine:sisi: per il resto ogni personaggio ha una caratteristica preponderante certo, ma se noti nel rapporto con gli altri (credo che dal mio precedente post si evinca chiaramente) matura ed evolve,non lo si può negare. non è un manga con personaggi statici, nè tantomeno mi puoi dire venga trascurata la loro caratterizzazione per lasciare spazio alle mazzate o ai powerup (come nella stramaggioranza degli shonen). Dunque non è affatto un prodotto banale come tu lasci intendere. Anche lucia è la donna di casa e chiesa che sa solo pregare, Renzo è un sempliciotto impulsivo, Don abbondio è un vigliacco, Agnese è la saggezza popolare, Don rodrigo il cattivone, l’innominato il super cattivone che diventa buono…I promessi sposi sono banali??? :rovatfl:
allora bleach è caduto davvero in basso…figuriamoci Reborn :sisi:
Beh , stai andando un pò troppo oltre col pargone :asd: cmq, ritengo che bleach e reborn si stiano risollevando, a dispetto di come molti credono. Certo, forse fare delle ulteriore saghe sarebbe superfluo, ma per entrambe le serie è necessario : nella prima verranno finalmente svelati tutti i segreti fin ora rimasti sepolti, mentre la seconda segnerà la probabile fine della serie, con l’evoluzione finale del protagonista . Ma tornando a soul eater (siamo proprio :offt:) , ritengo che , per quanto gag e caratterizzazioni possano considerarsi a volte banali , la trama si svolge tranquillamente senza intoppi, lasciando spazio a situazioni di riflessioni psicologiche a dispetto delle classice scene action
allora bleach è caduto davvero in basso…figuriamoci Reborn
Sisi, è vero.
———- Post added at 19:10 ———- Previous post was at 18:48 ———-
Evitiamo di paragonare un prodotto di cultura popolare degli ultimi hanno con una pietra miliare della letteratura.
I promessi sposi non è un’opera giovane, ha le sue ingenuità e i suoi errori (ma molti fumetti che qua vengono difesi a spada tratta motlo di più) ma la profondità delle motivazioni e delle caratterizzazioni è abissale. Maka è uno stereotipo, Don Rodrigo è un personaggio perfettamente usabile da solo e incredibilmente carismatico.
Paragonare i due è una cazzata bella e buona.
Azionare il cervello please:icon_wink:Sisi, è vero.
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Evitiamo di paragonare un prodotto di cultura popolare degli ultimi hanno con una pietra miliare della letteratura.
I promessi sposi non è un’opera giovane, ha le sue ingenuità e i suoi errori (ma molti fumetti che qua vengono difesi a spada tratta motlo di più) ma la profondità delle motivazioni e delle caratterizzazioni è abissale. Maka è uno stereotipo, Don Rodrigo è un personaggio perfettamente usabile da solo e incredibilmente carismatico.
Paragonare i due è una cazzata bella e buona.
Azionare il cervello please:icon_wink:scusami, è vero sono un povero idiota. chiedo venia. una storia costruita sul capriccio di un signorotto ha motivazioni e psicologia intrinseche così devastanti che un povero stolto come me non potrà mai comprendere a differenza di chi il cervello lo sa usare. e come scordarci lo spessissimo personaggio di lucia!!! o di don abbondio!!! per non parlare di don rodrigo!!!(fra tutti hai preso il più idiota come esempio dell’abilità manzioniana nella caratterizzazione psicologica).ma fammi il piacere, per dirla alla gramsci, gli unici personaggi di spessore nei promessi sposi sono il cardinale borromeo, l’innominato e la monaca di monza. Il resto sono topos letterari fatti e strafatti. ma, cacchio!!! i promessi sposi sono scritti da un liberale, ce li fanno fare a scuola da sempre, propagandano la cristianità, mi sembra giusto che vengano innalzati al non plus ultra della letteratura..fra l’altro è forzoso decontestualizzare il mio commento. Ho detto che tipizzare i personaggi è un procedimento usato dai più grandi della letteratura italiana non vedo che ci sia di così scandaloso nel farlo in uno shonen in cui, peraltro, questa tipizzazione non è nemmeno così grottesca quale tu la voglia far apparire.
e se non sei d’accordo mi dispace per te.scusami, è vero sono un povero idiota. chiedo venia. una storia costruita sul capriccio di un signorotto ha motivazioni e psicologia intrinseche così devastanti che un povero stolto come me non potrà mai comprendere a differenza di chi il cervello lo sa usare. e come scordarci lo spessissimo personaggio di lucia!!! o di don abbondio!!! per non parlare di don rodrigo!!
Bravo, il primo passo per la guarigione è accettare il problema :icon_wink:
Il resto sono topos letterari fatti e strafatti.
Si, ma sono stati i primi e devi adeguarli al periodo storico. Manzoni ha avuto un peso importante, un ruolo da apripista. L’autore di SE non sarà probabilmente manco ricordato.
promessi sposi sono scritti da un liberale, ce li fanno fare a scuola da sempre, propagandano la cristianità, mi sembra giusto che vengano innalzati al non plus ultra della letteratura..
Ripeto, adegualo al tempo. Tutti propagandavano valor cristiani e liberali.
scusami, è vero sono un povero idiota. chiedo venia. una storia costruita sul capriccio di un signorotto ha motivazioni e psicologia intrinseche così devastanti che un povero stolto come me non potrà mai comprendere a differenza di chi il cervello lo sa usare. e come scordarci lo spessissimo personaggio di lucia!!! o di don abbondio!!!
Bravo, l’importante è iniziare ammettendo di avere un problema…e tu lo hai fatto egregiamente. Ora il secondo passo è chiedere scusa a tuti quelli che hai fatto penare con la tua crociata a favore di soul eater. Vai figliolo, porta il Verbo con te!:icon_wink:
Il resto sono topos letterari fatti e strafatti. ma, cacchio!!!
E’ qui che mi arrabbio. I personaggi di Manzoni non sono stereotipi, sono lo Stereotipo. Sono quelli che hanno scolpito tali stereotipi e a cui autori successivi hanno attinto.
Stai togliendo i Promessi Sposi dal suo ruolo storico, dal suo ruolo di apripista nonostante evidenti ingenuità e perbenismi dell’autore. Errori che però vediamo noi dalla distanza di decenni e decenni. Allora era una novità!E’ come quando si parla di Fantasy, volendo o non volendo ammetterlo libri più scorrevoli e piacevoli del Signore degli Anelli esistono, ma è il Signore degli Anelli ad aver stabilito una volta per tutte gli stereotipi del fantasy a cui poi gli autori successivi si sono accostati o distanziati a seconda delle necessità.
Quando dico che il paragone tra Manzoni e Soul Eater è assurdo è perchè Soul Eater, come la maggior parte degli Shonen non lascia nulla di sé alla prossima generazione, non fa da apripista (con tutti i suoi errori, ecc ecc).
Potrei paragonarlo (e probabilmente esagerando) a Stephen King. Io amo la saga della Torre Nera e penso sia una delle storie meglio scritte degli ultimi decenni, ma S.King è un autore di best sellers. Ogni sua storia attinge da altri a piene mani. La stessa saga del pistolero lo fa.
Lui è un ottimo scrittore, ma non è nell’Olimpo e ancora non è considerato un pioniere della Letteratura nonostante i successi di vendite e pubblico.i promessi sposi sono scritti da un liberale, ce li fanno fare a scuola da sempre, propagandano la cristianità
Qui sinceramente non ho capito questa tirata anti-clericale e anti-liberale. Sono il primo ad apprezzarle, ma qui non c’entra assolutamente nulla.
e se non sei d’accordo mi dispace per te.
Beh, sopravviverò. Saluti e baci mio profeta 😀
Vi state facendo troppi problemi su un argomento che si distacca dal principale. E cmq, anche se li volessimo paragonare, dovremmo guardare i P.S. da un altro punto di vista. Voi lo leggete come un romanzo. Io lo vedo come un testo di cronaca, un libro che analizza un fatto accaduto nel secolo precedente analizzando i comportamenti, le reazioni , le azioni dei vari protagonisti della vicenda. Non fate altro che guardare l’autore a dispetto dell’opera, quando è la seconda la principale protagonista del discorso.
E poi non è affatto vero che è considerabile un libro di propaganda cristiamna e/o liberale : è uno di quei romanzi da interpretare, osservare con i propri occhi e far riflettere il lettore su come ci si possa confrontare con i protagonisti.@ querion:crogiolati nel tuo ego.trovo sempre interessantissimo come l’inconscio umano riesca a difendersi da ciò che mina la sua autostima con metodi ogni volta nuovi: prende dieci righe, le strappa dal discorso di cui fanno parte e muove una critica pretenziosa a ognuna di esse.
Le più spinose,il tuo saccente ego si rifiuta persino di notarle.troppo comodo. ti dirò una cosa ma probabilmente la ignorerai e chiedo scusa perchè è un off topic: manzoni è un’innovatore sotto il punto di vista linguistico ed in quanto ha portato il romanzo storico in ITALIA. qui finisce la sua innovazione. contenutisticamente non fa nulla di nuovo. il romanzo storico esisteva già da tempo in Europa (ivanhoe di scott, a cui manzoni si ispirò) così come i topoi letterari a cui l’autore si rifece;per citarne uno dei tanti: il viaggio come processo di maturazione era già stato usato da omero, dante ecc ecc. non è stato manzoni a inventare questo, come vedi, nè tantomeno manzoni ha inventato la ragzza rapita dal cattivo, il cattivo che si pente in punto di morte ecc ecc
dunque non è fatto manzoni ad aver creato Lo Stereotipo.
e comunque, pur ammettendo che egli l’avesse fatto, per tornare in tema,avrebbe semplicemente inventato delle categorie in cui bloccare le sue creazioni: i suoi personaggi mancano di dinamismo, non puoi negarlo, sono estremamente statici. come a tuo parere quelli di soul eater. dunque non vedo in cosa pecchi il mio paragone, paragone che non ha alcuna pretesa (credo che questo chi legge con un pò di spirito critico, e non solo per il gusto di far flame lo abbia notato) di metter sullo stesso piano un manga e un romanzo, ma solo di evidenziare la facilità con la quale la caratterizzazione dei personaggi di una qualsiasi opera inventata rischi di scadere nella tipizzazione di questi ultimi
(lo ripeto, in questa discussione mi ci avete tirato per le pinze in quanto io non credo affatto che questo tipo di processo sia disonorevole per un qualsiasi autore data la facilità con la quale il genere umano si presta a tale categorizzazione).@ querion:crogiolati nel tuo ego.trovo sempre interessantissimo come l’inconscio umano riesca a difendersi da ciò che mina la sua autostima con metodi ogni volta nuovi: prende dieci righe, le strappa dal discorso di cui fanno parte e muove una critica pretenziosa a ognuna di esse.
Cavolo, hai un futuro come psicoterapeuta amico mio.
il viaggio come processo di maturazione era già stato usato da omero, dante ecc ecc. non è stato manzoni a inventare questo, come vedi, nè tantomeno manzoni ha inventato la ragzza rapita dal cattivo, il cattivo che si pente in punto di morte ecc ecc
Vabbè, la ragazza rapita dal cattivo si trova sin nelle favole, se ci dobbiamo impuntare su questi elementi non la finiamo più.
i suoi personaggi mancano di dinamismo, non puoi negarlo, sono estremamente statici.
Decontestualizzi dal periodo storico e dall’evoluzione letteraria. Le opere di Manzoni, per noi, possono essere statiche e ingenue, l’ho già detto io stesso. Ma il problema è che Soul Eater è molto, molto più moderno e ha più facilità di uscire da tali appiattimenti. Cosa che non fa.
letto the last chapter [SPOILER]dopo una noiosissima saga nel libro sembra che la ruota ricominci a girare…e pare che siamo giunti verso il termine…mi dispiace una sacco per la brutale morte di Pandaman[/SPOILER]
letto the last chapter [SPOILER]dopo una noiosissima saga nel libro sembra che la ruota ricominci a girare…e pare che siamo giunti verso il termine…mi dispiace una sacco per la brutale morte di Pandaman[/SPOILER]
letto anch’io
[SPOILER]Far morire così insensatamente l’elit dello shinigami non mi sembra una grande trovata… speriamo e Atsushi ci riservi delle sorprese :icon_redface:[/SPOILER]
Letto
[SPOILER]Be, i professori sono stati presi alla sprovvista, tant’è che non avevano le armi pronte….ora voglio vedere Noa prendere calci nel culo!!![/SPOILER]
Letto anche io il 79
[SPOILER]Finalmente qualcosa si muove! Speriamo ora di vedere un bel combattimento tra Noa e i suoi contro Kidd, Black Star e gli altri… Ma l’utilità di pandaman nella storia? :skept: Non ha fatto praticamente nulla ed è già morto (forse)[/SPOILER]Letto anche io il 79
[SPOILER]Finalmente qualcosa si muove! Speriamo ora di vedere un bel combattimento tra Noa e i suoi contro Kidd, Black Star e gli altri… Ma l’utilità di pandaman nella storia? :skept: Non ha fatto praticamente nulla ed è già morto (forse)[/SPOILER][SPOILER]e fra l’altro sembrava strapotentissimo….con medusa e arachne…mi intrigava molto come personaggio, vederlo morire mi ha fatto star molto male[/SPOILER]
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