Quando un Frutto Rogia annienta l’altro…

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  • #976222
    bluclaudino
    Partecipante

    il tronco nella lava era solo un esempio….per dire che il fuoco c’è se c’è il legno, una volta sparito quello niente più fuoco sul magma

    ma non lo puoi dire che ace si trasforma in combustibile!

    Non mi sta bene? Mica posso cambiare nulla eh, sto semplicemente dando la mia opinione della cosa :ahsisi: E dicendo magari come avrei preferito si svolgesse.. che poi è solo un appunto specifico, a quella scena in sè, a quell’espediente, non alla saga o tantomento all’arco narrativo.

    Io non ho tirato in ballo la fisica nemmeno una volta, solo concetti talmente basilari da essere istintivi, e per me la Lava che consuma il fuoco è come il sasso che fa il buco nell’acqua :ahsisi: Mi sembra un esempio calzante.. quando scontrano i loro pugni Ace si scotta :ahsisi:

    su questo sono d’accordo

    Ottimo 😀 Ma così accetti che Ace abbia bisogno di qualcosa per bruciare (ossigeno) :asd:

    #976258
    Ruffy
    Membro

    Non mi sta bene? Mica posso cambiare nulla eh, sto semplicemente dando la mia opinione della cosa :ahsisi: E dicendo magari come avrei preferito si svolgesse.. che poi è solo un appunto specifico, a quella scena in sè, a quell’espediente, non alla saga o tantomento all’arco narrativo.

    Io non ho tirato in ballo la fisica nemmeno una volta, solo concetti talmente basilari da essere istintivi, e per me la Lava che consuma il fuoco è come il sasso che fa il buco nell’acqua :ahsisi: Mi sembra un esempio calzante.. quando scontrano i loro pugni Ace si scotta :ahsisi:

    onestamente, non c’ho capito nulla di quello che hai scritto qua.. :asd:

    Ottimo 😀 Ma così accetti che Ace abbia bisogno di qualcosa per bruciare (ossigeno) :asd:

    no! poi dici che parlo di fisica, ma per spiegare quello che voglio dire devo farlo per forza :asd:
    nella combustione ci sono due sostanze che devono reagire, il combustibile (gas/legna) e l’ossigeno..più un’adeguata temperatura ovvio, altrimenti non succede na mazza :asd:
    ebbene in op il foco-foco trasforma il corpo in fuoco ideale, che non ha bisogno di combustibile..però se gli togli l’ossigeno il fuoco soffoca lo stesso e si estingue 😀

    #976260
    bluclaudino
    Partecipante

    onestamente, non c’ho capito nulla di quello che hai scritto qua.. :asd:

    Che ci sarebbe da capire? :look:

    no! poi dici che parlo di fisica, ma per spiegare quello che voglio dire devo farlo per forza :asd:
    nella combustione ci sono due sostanze che devono reagire, il combustibile (gas/legna) e l’ossigeno..più un’adeguata temperatura ovvio, altrimenti non succede na mazza :asd:
    ebbene in op il foco-foco trasforma il corpo in fuoco ideale, che non ha bisogno di combustibile..però se gli togli l’ossigeno il fuoco soffoca lo stesso e si estingue 😀

    Questa sarebbe fisica? :doh:

    Fuoco ideale, certo, che è e rimane etereo, simil-gassoso, fin qui penso che non ci sia nulla da obbiettare no? Alchè un liquido in fiamme che brucia un simil-gas in fiamme mi fa ridere al solo pensiero, punto. Io non continuo perchè dopo un po’ si ripetono sempre le stesse cose, a me la cosa sembra scarsamente intuitiva in modo evidente :ahsisi:

    P.s. Il combustibile cambia ma il fuoco è sempre di consistenza gassosa poichè brucia anche nel caso della legna si parla di pulviscolo disciolto in aria, quindi un simil-gas sempre e comunque. Parlo del fuoco in sè.

    #976262
    Ruffy
    Membro

    Che ci sarebbe da capire? :look:

    Questa sarebbe fisica? :doh:

    Fuoco ideale, certo, che è e rimane etereo, simil-gassoso, fin qui penso che non ci sia nulla da obbiettare no? Alchè un liquido in fiamme che brucia un simil-gas in fiamme mi fa ridere al solo pensiero, punto. Io non continuo perchè dopo un po’ si ripetono sempre le stesse cose, a me la cosa sembra scarsamente intuitiva in modo evidente :ahsisi:

    P.s. Il combustibile cambia ma il fuoco è sempre di consistenza gassosa poichè brucia anche nel caso della legna si parla di pulviscolo disciolto in aria, quindi un simil-gas sempre e comunque. Parlo del fuoco in sè.

    la prima parte sì, la seconda è la sua idealizzazione nel manga :icon_rolleyes:

    cmq si in effetti è inutile continuare, se insisti col fatto che il fuoco è gassoso e che il magma è liquido in fiamme :skept:

    #976582
    Eiichiro Oda
    Partecipante

    è stato detto più volte che il nemico naturale del frutto pika pika potrebbe essere il diamond diamond di jazu (finchè oda non da un nome chiamiamolo così).

    ovviamente il diamante riflette la luce per cui è logico proporlo come nemico ma… i laser non tagliano i diamanti? oggi giorno si usano i laser per tagliare i diamanti e non più altri diamanti.

    facendo leva su questo, il pika pika non potrebbe semplicemente tagliare il diamond diamond con un laser?

    cosa ne pensate?

    #976585
    TVRX T-T
    Membro

    è stato detto più volte che il nemico naturale del frutto pika pika potrebbe essere il diamond diamond di jazu (finchè oda non da un nome chiamiamolo così).

    ovviamente il diamante riflette la luce per cui è logico proporlo come nemico ma… i laser non tagliano i diamanti? oggi giorno si usano i laser per tagliare i diamanti e non più altri diamanti.

    facendo leva su questo, il pika pika non potrebbe semplicemente tagliare il diamond diamond con un laser?

    cosa ne pensate?

    Mi faccio un ripasso di fisica, e poi ti rispondo.

    In breve, secondo la mia teoria la luce di Kizaru è fredda, in quanto incapace di trasmettere calore.

    #976586
    meruz
    Membro

    è stato detto più volte che il nemico naturale del frutto pika pika potrebbe essere il diamond diamond di jazu (finchè oda non da un nome chiamiamolo così).

    ovviamente il diamante riflette la luce per cui è logico proporlo come nemico ma… i laser non tagliano i diamanti? oggi giorno si usano i laser per tagliare i diamanti e non più altri diamanti.

    facendo leva su questo, il pika pika non potrebbe semplicemente tagliare il diamond diamond con un laser?

    cosa ne pensate?

    Non sono ferratissimo in materia di laser ma qualcosa ho provato a leggere..
    Il laser in se è un dispositivo che emette un raggio di luce con alcune particolari caratteristiche, insomma non è un “tipo” (che il mio prof di fisica mi perdoni :asd: ) di luce, semplicemente una macchina creata ad-hoc dall’uomo per alcuni usi, come per esempio quello che citi.

    Ora, mi sentirei di dire che questo non dovrebbe rientrare nei poteri di borsalino, essendo lui luce e non un dispositivocheemetteluceparticolare. Resta il fatto che questo è un manga, e oda non è tenuto a dover sottostare alla realtà. 😀

    #976611
    Ruffy
    Membro

    è vero che il laser è il dispositivo che lo emette, ma per estensione anche il raggio prodotto è comunemente detto laser..e io credo che sia proprio questa l’accezione che gli ha dato oda… molto spesso si è letto nel manga che kizaru/i pacifista/franky sparano laser… e non sparano i macchinari :asd:

    andando su OP, secondo me come caesar ha il controllo di tutti i tipi di gas, kizaru può manipolare la luce come gli pare..dunque volendo potrebbe anche emettere diversi tipi di laser, ad es. quelli dei puntatori delle armi, oppure quelli ad elevata potenza per tagliare le cose..quindi se nella realtà i diamanti vengono tagliati così (su questo non sono ferrato :asd:) perchè non può succedere in OP? 😀

    #976612
    Redazione
    Amministratore del forum

    è vero che il laser è il dispositivo che lo emette, ma per estensione anche il raggio prodotto è comunemente detto laser..e io credo che sia proprio questa l’accezione che gli ha dato oda… molto spesso si è letto nel manga che kizaru/i pacifista/franky sparano laser… e non sparano i macchinari :asd:

    andando su OP, secondo me come caesar ha il controllo di tutti i tipi di gas, kizaru può manipolare la luce come gli pare..dunque volendo potrebbe anche emettere diversi tipi di laser, ad es. quelli dei puntatori delle armi, oppure quelli ad elevata potenza per tagliare le cose..quindi se nella realtà i diamanti vengono tagliati così (su questo non sono ferrato :asd:) perchè non può succedere in OP? 😀

    Anche perché se Kizaru non potesse emettere laser, farebbe giusto le lampade… :sisi: Un frutto abbronzante… :asd: Ovvio che emette laser e ovvio che abbia un suo elemento avverso ma non il diamante che non so so a chi sia venuto in mente ma a me risulta che può essere tagliato solo da un altro diamante o appunto da un laser… :coffe: Invece un ipotetico frutto specchio specchio, se mai esistesse, ecco forse sarebbe inutile contro quasiasi altro potere ma magari sarebbe anche l’elemento avverso del pika pika. O qualcuno con una “corazza” fatta di specchi. :skept: Che poi comunque kizaru ha l’haki dell’armatura e dovrebbe averlo anche a un livello spaventoso, per cui anche in questo caso l’efficacia dell’elemento avverso viene un po’ meno. :sisi:

    #976614
    bluclaudino
    Partecipante

    Borsalino non emette solo Laser ma anche luce diffusa, vedi quando li usa per accecare o quando usa lo Yata no Kagami :sisi:

    P.s. I laser “lisciano” il diamante, non credo lo taglino a metà :asd: Prima (ma si usa ancora) si faceva con una pietra rotante diamantata :ahsisi:

    Il Diamond-Diamond comunque potrebbe tranquillamente riflettere la luce di Kizaru e quindi esserne sia immune che l’elemento che lo rende tangibile (deviando la luce la si “manipola”) :sisi: Mi piacerebbe :sisi:

    #976619
    meruz
    Membro

    Ops, vero. 😀
    Comunque da qui a dire che se non emettesse raggi laser sarebbe inutile ce ne vuole, non chiamerei inutile anche solo la velocità della luce. :asd:

    #976620
    Redazione
    Amministratore del forum

    P.s. Il combustibile cambia ma il fuoco è sempre di consistenza gassosa poichè brucia anche nel caso della legna si parla di pulviscolo disciolto in aria, quindi un simil-gas sempre e comunque. Parlo del fuoco in sè.

    In realtà non è così, il fuoco non è gas, il fuoco è calore, non ha consistenza.. Noi vediamo la fiamma perché l’ossidazione dell’ossigeno è una reazione esotermica e il calore rilasciato eccita gli atomi presenti nell’atmosfera che ritornando allo stato fondamentale rilasciano luce.. Qualsiasi cosa calda emette luce infrarossa, se sufficientemente calda emette nello spettro del visibile e per questo noi vediamo la fiamma! Che ripeto, non ha una consistenza è “solo” calore

    Non so se sono riuscito a spiegarmi

    #976622
    Redazione
    Amministratore del forum

    Ops, vero. 😀
    Comunque da qui a dire che se non emettesse raggi laser sarebbe inutile ce ne vuole, non chiamerei inutile anche solo la velocità della luce. :asd:

    Beh, la mia era una battuta… Ma sarebbe come dire che si muove alla velocità della luce, può accecare, potrebbe dare calci e pugni come qualsiasi altro tizio… Ma vuoi mettere con il potere distruttivo dei laser…????

    #976623
    TVRX T-T
    Membro

    Bé, per quel che riguarda Franky e i pacifisti, in quanto robot, potrebbero avere i macchinari e le componenti necessarie ad emettere un raggio laser.

    Per quel che riguarda Kizaru, io avrei una mia teoria che però non ha molto a che fare con la fisica: da quello che abbiamo visto, Kizaru emette raggi laser, che a mio avviso non vanno considerati come fasci di onde elettromagnetiche, (che poi compongono la luce come noi la conosciamo), ma piuttosto come veri e propri corpuscoli luminosi, vere e proprie particelle luminose, (non so come esprimermi meglio).

    I calci, le spade e i raggi laser che Kizaru produce sarebbero dunque prodotti attraverso l’addensamento di questi corpuscoli, che lanciati alla velocità della luce, produrrebbero esplosioni e danni assortiti attraverso il semplice impatto, e non attraverso un esposizione a onde elettromagnetiche. Questo spiega perché Marco la fenice, composto di fuoco, non sia morto ogni volta che veniva colpito da un raggio laser, (che avrebbe dovuto avere una temperatura elevatissima, forse persino più alta di quella del fuoco e del magma), e anche come mai persone colpite dall’ammiraglio, come Drake e Apoo, non siano state “cotte” letteralmente ogni volta che entravano in contatto con l’ammiraglio, che se utilizzasse della luce “elettromagnetica”, (a quanto so), avrebbe dovuto friggerle.

    Newton si starà rivoltando nella bara, lo so. :asd:

    #976624
    meruz
    Membro

    Beh, la mia era una battuta… Ma sarebbe come dire che si muove alla velocità della luce, può accecare, potrebbe dare calci e pugni come qualsiasi altro tizio… Ma vuoi mettere con il potere distruttivo dei laser…????

    No no certo, concordo che ad avere qualcosa in più non fa mai male, se son dei laser poi. :asd:

    Bé, per quel che riguarda Franky e i pacifisti, in quanto robot, potrebbero avere i macchinari e le componenti necessarie ad emettere un raggio laser.

    Per quel che riguarda Kizaru, io avrei una mia teoria che però non ha molto a che fare con la fisica: da quello che abbiamo visto, Kizaru emette raggi laser, che a mio avviso non vanno considerati come fasci di onde elettromagnetiche, (che poi compongono la luce come noi la conosciamo), ma piuttosto come veri e propri corpuscoli luminosi, vere e proprie particelle luminose, (non so come esprimermi meglio).

    I calci, le spade e i raggi laser che Kizaru produce sarebbero dunque prodotti attraverso l’addensamento di questi corpuscoli, che lanciati alla velocità della luce, produrrebbero esplosioni e danni assortiti attraverso il semplice impatto, e non attraverso un esposizione a onde elettromagnetiche. Questo spiega perché Marco la fenice, composto di fuoco, non sia morto ogni volta che veniva colpito da un raggio laser, (che avrebbe dovuto avere una temperatura elevatissima, forse persino più alta di quella del fuoco e del magma), e anche come mai persone colpite dall’ammiraglio, come Drake e Apoo, non siano state “cotte” letteralmente ogni volta che entravano in contatto con l’ammiraglio, che se utilizzasse della luce “elettromagnetica”, (a quanto so), avrebbe dovuto friggerle.

    Newton si starà rivoltando nella bara, lo so. :asd:

    Ti stai addentrando nei meandri della teoria quantistica, direi che oda non sia andato tanto in là. :asd:

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