One Piece 743: Ipotesi e Discussione Spoiler

  • Questo topic ha 96 risposte, 36 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 10 anni fa da Caesar VII.
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  • #997550
    Impenitente
    Partecipante

    letta la recensione sul blog. non condivido l’aspettativa di ciampax per una svolta verso toni più forti, non basandomi sui fatti ma per una personale convinzione nella coerenza di oda. forse neanche ciampax ci crede molto…
    per quanto riguarda i presunti errori mi sembrano appunto solo presunti:
    per quanto riguarda la questione frutto di ace, un capo mafioso come DF può facilmente far passare voci di corridoio che al torneo verrà messo in palio un potente frutto e poi invitare ufficialmente i vari partecipanti che resteranno meravigliati per il tipo di premio;
    per quanto riguarda i poteri di sugar ancora non sappiamo se abbia mai dormito. voglio solo ricordare che è un personaggio ancora sconosciuto e che l’unica cosa che sappiamo è che è bambina da un bel po’;
    per quanto riguarda il piano sop può piacere o meno ma è del tutto plausibile che se un mezzo morto ti urla in faccia con tutto il fiato che ha in corpo ti spaventi a morte;
    per quanto riguarda la perdita di memoria qualcuno ha obiettato che delle fotografie avrebbero quantomeno fatto sorgere dei dubbi. obiezione sicuramente centrata ma posso assicurare che anche io ho delle foto con persone di cui non ricordo neanche il nome e non me ne faccio un gran problema… (sì forse sto semplificando troppo :icon_smile: )

    ultimo rigo del mio logorroico post dedicato a doflamingo: il suo corpo potrebbe essere fatto di filo e la testa che vediamo staccata è in realtà ancora legata attraverso un filo che al momento ci è invisibile.

    #997553
    peter
    Membro

    “ogni cosa possiede un nucleo”, bussa sul pavimento e poi distrugge il ring. Che abbia un potere legato alla fisica?

    #997555

    Il capitolo non è per niente male: la situazione di caos in cui piomba Dressrosa è resa molto bene, bellissima la lacrima di Kyros che si fionda contro Doflamingo e molto ad effetto l’immagine del re che viene decapitato (sarebbe ad effetto anche un’altra immagine ricorrente nella storia dei rapporti conflittuali tra i re e i popoli, ovvero quella del re che fugge provando a non farsi riconoscere dai sudditi. Credo che Doflamingo ad un certo punto scapperà a gambe levate. Poi, se vorrà farlo nascondendosi in mezzo alla folla, gli basterà togliersi quel pellicciotto da escort, gli occhiali da truzzo e depilarsi le gambe: credo che neanche la madre riuscirebbe a riconoscerlo). Molto bello anche il finale.

    Insomma, ottimo capitolo.

    #997559
    Caesar VII
    Partecipante

    Ammesso che Pica sia bravo quanto Mr.3 a creare copie, non credo che sia capace di farle parlare, nè di colorarle… insomma si vedrebbe che si tratta di pietra. A meno che non sia uno shinobi in incognito…
    L’ipotesi che ritengo più verosimile è che il corpo di Doflamingo visto finora sia un burattino (considerato anche lo strano modo in cui si muove). Ma anche questa mi sembra un’ipotesi strana, per quanto in linea col personaggio e i suoi poteri.

    Concordo.
    E io non sono convinto nemmeno dall’ipotesi Law. L’effetto è compatibile con i suoi poteri ma Oda dovrebbe proprio spiegarmi il perché Law dovrebbe salvare la vita alla persona che voleva distruggere qualche capitolo fa … E con qualcosa di un po’ più originale magari di “solo io posso uccidere DF” . Se anche fosse stato Law comunque non mi convince l’esecuzione; per tagliare parti del corpo in questo modo netto, Law si è sempre servito della sua spada (che non mi pare abbia nelle vicinanze) mentre con le sole mani avrebbe dovuto spostare l’intero corpo di Doflamingo (la cosa sicuramente più veloce e logica che avrebbe potuto fare)

    Spero in un a terza ipotesi, quindi, del tutto imprevedibile… Magari ad opera della Cp0, perché no… :sisi:

    – il frutto di Sugar che cessa di operare quando non si è coscienti. Il problema è che dormendo non si è padroni della propria coscienza (appunto si è incoscienti), quindi ogni notte i giocattoli dovrebbero tornare umani.

    Questa è una semplificazione. La regola precisa era questa: far svenire/perdere i sensi a Sugar (sconfiggendola o spaventandola) avrebbe annullato gli effetti del Frutto, non è mai stato detto che qualunque stato di incoscienza avrebbe avuto lo stesso effetto, per di più uno stato di incoscienza fisiologico come il dormire, ben diverso dalla temporanea perdita di sensi patologica della sincope. I Frutti non si possono catalogare in schemi precisi e sempre perfettamente razionalizzati, ne Oda ha mai tentato di farlo (ed è nel suo interesse non farlo proprio perché il diavolo sta nei dettagli), sopratutto per i paramisha che presentano una varietà infinita. Alla fine sono poteri magici ognuno con le sue regoli diverse.
    Il frutto di Moria per esempio era ancora diverso. Anche se lui fosse svenuto, il potere non si sarebbe annullato perché l’unico modo era tramite una scissione volontaria e verbale del contratto ombra-padrone. Altri poteri sono ancora diversi, come quello di Boa Hancock che deve essere lei stessa a de pietrificare e così via.
    In generale quasi sempre la sconfitta con relativa perdita di sensi provoca l’annullamento (non nel caso di Moria per esempio) ma da nessuna parte è stato detto che la stato fisiologico del dormire avesse effetti.

    “ogni cosa possiede un nucleo”, bussa sul pavimento e poi distrugge il ring. Che abbia un potere legato alla fisica?

    Direi che la sua è solo Haki unita a tecniche che può aver appreso da Dragon (a cui penso si riferisca in ogni tecnica).

    ———- Post added at 23:33 ———- Previous post was at 23:20 ———-

    Aggiungo al commento del capitolo che il personaggio di Kyros è fantastico, una vera rivelazione alla faccia di chi recriminava ad Oda il troppo spazio dedicato ad un inutile giocattolo senza una gamba. Il vero protagonista/alleato di questa saga (posizione che all’inizio sembrava più di Rebecca). Mi chiedo però come faccia a correre così veloce verso Doflamingo con una gamba sola però :asd: Quando era un soldatino aveva i pattini…

    #997561
    TVRX T-T
    Membro

    Aggiungo al commento del capitolo che il personaggio di Kyros è fantastico, una vera rivelazione alla faccia di chi recriminava ad Oda il troppo spazio dedicato ad un inutile giocattolo senza una gamba. Il vero protagonista/alleato di questa saga (posizione che all’inizio sembrava più di Rebecca). Mi chiedo però come faccia a correre così veloce verso Doflamingo con una gamba sola però :asd: Quando era un soldatino aveva i pattini…

    Se guardare l’anime di One Piece non mi facesse venire l’orticaria, sarebbe bello vedere questa dinamica animata. Magari si reggeva sulla spada, a mo di stampella. :mah:

    #997563
    darKKing
    Partecipante

    -kyrosssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss!!!! :icon_eek::sbav::bowdown::icon_cry2::icon_cry2: quanto amo questo personaggio! (lo avevo detto fin da subito che era cazzuto!!!) voglio proprio vedere come oda gestirà la faccenda “testa mozzata” di mingo; in teoria se il fendente di “fratello kyros” fosse stato hakizzato (cosa praticamente certa o cmq probabilissima) mingo potrebbe benissimo essere morto, ma naturalmente non sarà così; :sisi:

    -credo proprio che law non c’entri..lui, cosi come DF, sono stati letteralmente presi alla sprovvista da tutta la situazione :icon_eek:(e kyros è anche velocissimo);

    -carina tutta la parte di riacquisto dei ricordi delle persone dimenticate e dell’inizio del caos su DR: ora tutti vogliono morto il fenicottero!

    -ahhau grande usop che riesce a mostrare il pollice alzato con le ultime forze ahau “TUTTI IN PIEDI SUL DIVANO” PER LUI! tontatta in estasi!:laugh::rovatfl::asd:

    -stupendo sabo che ancora non aveva mostrato quasi niente della sua vera forza e ora ce ne da un assaggio mandando in frantumi tutto il ring con un colpo solo; che cosa hanno in mente i rivoluzionari???:stupid:

    #997564

    Concordo con la recensione di Ciampax: l’unica cosa davvero rilevante di questo capitolo è la decapitazione di Doflamingo. Premettendo che Oda non uccide e che, se anche lo facesse, questa morte non sarebbe particolarmente spettacolare e risulterebbe molto affrettata (poche vignette all’interno di un capitolo per far fuori un personaggio come Doflamingo? Per favore!), voglio vedere come se la gioca. La modalità dell’azione ricorda molto il potere di Law, il quale, a rigor di logica, dovrebbe essere incatenato e impossibilitato ad agire. Vedremo. Non sono per niente soddisfatto per ora.

    Non mi sorprende per nulla, invece, la potenza di Sabo. Seriamente, è ovvio che sia allo stesso livello di Rufy e di Ace. Altrimenti cosa ci sta a fare nel Nuovo Mondo? Per me è Burgess ad essere molto più scarso di quel che si pensi (e probabilmente è anche fra i più deboli complessivamente fra i sottoposti di Barbanera, altrimenti non sarebbe il primo di loro ad essere mostrato in combattimento).

    Il capitolo, comunque, è molto intenso, anche se non mi ha emozionato particolarmente se non con la vignetta di Rebecca e Soldier che si tengono per mano (per me quel flashback è emotivamente tra i migliori, se non proprio il migliore, del manga). Forse perché era tutto troppo dovuto. È mancato quasi completamente, per me lettore, l’effetto sorpresa che ha travolto gli abitanti di DressRosa. Se Oda fosse riuscito a farmi percepire quella stessa emozione di gioia improvvisa e inaspettata sperimentata dai personaggi, allora avrebbe fatto un lavoro straordinario come sceneggiatore. Purtroppo non è andata così. Pazienza. Curiosità a mille per il prosieguo.

    #997565
    darKKing
    Partecipante

    “ogni cosa possiede un nucleo”, bussa sul pavimento e poi distrugge il ring. Che abbia un potere legato alla fisica?

    si ha un grande potere, forse il più temibile!…si chiama HAKI!!!

    Concordo con la recensione di Ciampax: l’unica cosa davvero rilevante di questo capitolo è la decapitazione di Doflamingo. Premettendo che Oda non uccide e che, se anche lo facesse, questa morte non sarebbe particolarmente spettacolare e risulterebbe molto affrettata (poche vignette all’interno di un capitolo per far fuori un personaggio come Doflamingo? Per favore!), voglio vedere come se la gioca. La modalità dell’azione ricorda molto il potere di Law, il quale, a rigor di logica, dovrebbe essere incatenato e impossibilitato ad agire. Vedremo. Non sono per niente soddisfatto per ora.

    Non mi sorprende per nulla, invece, la potenza di Sabo. Seriamente, è ovvio che sia allo stesso livello di Rufy e di Ace. Altrimenti cosa ci sta a fare nel Nuovo Mondo? Per me è Burgess ad essere molto più scarso di quel che si pensi (e probabilmente è anche fra i più deboli complessivamente fra i sottoposti di Barbanera, altrimenti non sarebbe il primo di loro ad essere mostrato in combattimento).

    Il capitolo, comunque, è molto intenso, anche se non mi ha emozionato particolarmente se non con la vignetta di Rebecca e Soldier che si tengono per mano (per me quel flashback è emotivamente tra i migliori, se non proprio il migliore, del manga). Forse perché era tutto troppo dovuto. È mancato quasi completamente, per me lettore, l’effetto sorpresa che ha travolto gli abitanti di DressRosa. Se Oda fosse riuscito a farmi percepire quella stessa emozione di gioia improvvisa e inaspettata sperimentata dai personaggi, allora avrebbe fatto un lavoro straordinario come sceneggiatore. Purtroppo non è andata così. Pazienza. Curiosità a mille per il prosieguo.

    ti quoto!!!! si sinceramente visto anche il flashback e tutto mi aspettavo la parte del ritorno della memoria un po più coinvolgente e forte emotivamente, ma volendo e dovendo analizzare anche altri fronti (zoro,colosseo,..) oda non ha voluto dargli granchè spazio…comunque credo e spero ci sarà tempo nei prossimi capitoli!!!

    #997567

    ti quoto!!!! si sinceramente visto anche il flashback e tutto mi aspettavo la parte del ritorno della memoria un po più coinvolgente e forte emotivamente, ma volendo e dovendo analizzare anche altri fronti (zoro,colosseo,..) oda non ha voluto dargli granchè spazio…comunque credo e spero ci sarà tempo nei prossimi capitoli!!!

    Sì, l’eccessiva frammentazione è senza dubbio una delle cause della mancanza d’incisività emotiva. Scene madri di questo tipo meriterebbero capitoli specifici. Tanto, in un’opera così lunga, venti pagine in più o in meno non fanno alcuna differenza, soprattutto se ben utilizzate.

    #997570
    meruz
    Membro

    Aggiungo un “piccolo” fatto, giusto per spiegare un paio di cose: dormire è diverso da svenire da un punto di vista di attività cerebrale, e secondo le migliori definizioni che abbiamo al momento di “coscienza”, mentre dormiamo siamo in uno “stato alterato di coscienza”, quando sveniamo siamo “incoscienti”. Quindi da un punto di vista scientifico, l’errore è di chi crede che queste due cose siano uguali. :asd:

    Se volete prove, pm e vi mando una tonnellata e mezza di articoli per spiegare queste cose, visto che mi ritrovo a lavorarci per un corso, non mi sembra il caso di inondare il thread con questi ot, visto che appunto un errore da questo punto di vista non c’è. 😀

    #997572
    egi81
    Partecipante

    Sembra che i rivoluzionari vogliano attaccare i sotterranei, quindi o liberare alcuni prigionieri (hack o altri)o distruggere la fabbrica ( forse non sanno che a breve verrà demolita). Il fronte potrebbe spostarsi verso sanji e gli ufficiali di big mom dei quali non si sa più nulla. Dovrebbe intervenire cp0 e chissà se arriverà anche jimbey vista la presenza degli ufficiali di big mom ( questa è una mia speranza). Comunque capitolo adrenalinico….

    #997580
    bluclaudino
    Partecipante

    Mi piace l’ipotesi Doflamingo fantoccio, sarebbe una gran ficata se Dofla fosse un panzone pigro e brufoloso a Marijoa o luogo reale random, su un divanetto con delle patatine, intento a manovrare a distanza il suo bel fantoccio :asd:

    ———- Post added at 11:11 ———- Previous post was at 11:10 ———-

    Aggiungo un “piccolo” fatto, giusto per spiegare un paio di cose: dormire è diverso da svenire da un punto di vista di attività cerebrale, e secondo le migliori definizioni che abbiamo al momento di “coscienza”, mentre dormiamo siamo in uno “stato alterato di coscienza”, quando sveniamo siamo “incoscienti”. Quindi da un punto di vista scientifico, l’errore è di chi crede che queste due cose siano uguali. :asd:

    Se volete prove, pm e vi mando una tonnellata e mezza di articoli per spiegare queste cose, visto che mi ritrovo a lavorarci per un corso, non mi sembra il caso di inondare il thread con questi ot, visto che appunto un errore da questo punto di vista non c’è. 😀

    In ogni caso sembra che non sia mai svenuta in vita sua, o almeno negli ultimi 10 anni.. non avrà mai preso un 5 in pagella o fatto esami del sangue corposi suppongo :asd:

    COmunque chissene, ci sta.. quel che non m’è piaciuto è l’escamotage in sè.

    #997581
    chaplin
    Partecipante

    In ogni caso sembra che non sia mai svenuta in vita sua, o almeno negli ultimi 10 anni.. non avrà mai preso un 5 in pagella o fatto esami del sangue corposi suppongo :asd:

    COmunque chissene, ci sta.. quel che non m’è piaciuto è l’escamotage in sè.

    :mah: io l’ultimo svenimento (peraltro senza la totale perdita di coscienza) l’ho avuto più di 15 anni fa…
    ed è anche l’unico che ho mai avuto.
    Tu? Tanti?
    Un tonno così tenero che lo fai svenire con un grissino :coffe:

    @tutti: Eddaì … non mi fate leggere certe cose… non vorrei avere una seconda sincope. :sisi:

    #997583
    bluclaudino
    Partecipante

    :mah: io l’ultimo svenimento (peraltro senza la totale perdita di coscienza) l’ho avuto più di 15 anni fa
    ed è anche l’unico che ho mai avuto.
    Tu? Tanti?
    Un tonno così tenero che lo fai svenire con un grissino :coffe:

    @tutti: Eddaì … non mi fate leggere certe cose… non vorrei avere una seconda sincope. :sisi:

    Avevi 85 anni ai tempi? :asd:

    L’ho detto che non me ne frega niente, comunque :asd: Io non sono mai svenuto in realtà :asd:

    #997584
    meruz
    Membro

    Mi piace l’ipotesi Doflamingo fantoccio, sarebbe una gran ficata se Dofla fosse un panzone pigro e brufoloso a Marijoa o luogo reale random, su un divanetto con delle patatine, intento a manovrare a distanza il suo bel fantoccio :asd:

    ———- Post added at 11:11 ———- Previous post was at 11:10 ———-

    In ogni caso sembra che non sia mai svenuta in vita sua, o almeno negli ultimi 10 anni.. non avrà mai preso un 5 in pagella o fatto esami del sangue corposi suppongo :asd:

    COmunque chissene, ci sta.. quel che non m’è piaciuto è l’escamotage in sè.

    E su quello siamo d’accordo. :asd:

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