One Piece 712: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #973838

    A mio parere il discorso di Sanji è più profondo della semplice cavalleria. Questo lo si vede bene a mio parere nel combattimento contro Califa dove Nami lo rimprovera pur ammirandolo non pensando fosse così serio. Lui non è gentile con le donne solo perchè ci prova, perde litri di sangue dal naso o altre cose ma per un vero e proprio ideale. Zoro invece è solo galante perchè sì, risparmia Monet, ma allo stesso tempo l’ ha colpita impedendole di agire. Quello che vorreste è che Sanji fosse come Zoro ma Sanji non è Zoro ma un personaggio a sè stante. Poi il discorso che ciascuno si ritrovi a essere sempre nelle stesse situazioni è spiegato dallo stesso Rufy quando affronta Arlong: lui non sa usare le spade, non sa navigare per mare, non è un cecchino e non sa cucinare ma è lì per sconfiggere i più forti usando la forza. Ciascuno ha i suoi compiti e ci si muove di conseguenza. Poi sul fatto che si dividano non ti puoi aspettare un attacco frontale vero e proprio con tutti questi tasselli così delicati nella stessa storia. Diventerebbe un manga del tipo: scendiamo, uccidiamo tutti, sconfiggiamo il cattivone, prendiamo la refurtiva e andiamo. Durata del capitolo: 5 pagine. Molte parti che a tanti sembrano inutili e eliminabili lette di fila risultano invece significative. Questo è il caso della saga degli uomini pesce che ho seguito in diretta, riletto in italiano e rivista nell’ anime: solo così ho capito l’ efficacia del discorso.
    Spero di non aver divagato troppo! Con questo non ho l’ illusione di far cambiare idea a nessuno, solo volevo esprimere il mio parere!

    #973844
    Ruffy
    Membro

    concordo con san juan wolf..sanji è fatto così, quello è ciò che caratterizza il suo personaggio ed è giusto che rimanga fedele a sè stesso

    l’unico modo per farlo spostare dalla sua ferma posizione, secondo me sarebbe soltanto il contrasto con un altro principio base in cui crede, cioè il legame verso la sua ciurma..ipotesi: nel caso in cui una donna (mettiamo caterina devon? :asd:) dovesse iniziare a torturare selvaggiamente un mugi (mettiamo anche robin o nami? :asd:), allora in quel caso sanji potrebbe anche sbottare…ma per quanto ne sappiamo, sanji difenderebbe questo suo ideale a costo della vita..

    riguardo violet, dal capitolo si evince che lei fingeva di essere una cattivona (:asd:) sottoposta di doflamingo per paura, dunque non è cambiata, sanji ha solo fatto venir fuori la sua vera natura…

    #973846
    TVRX T-T
    Membro

    A mio parere il discorso di Sanji è più profondo della semplice cavalleria. Questo lo si vede bene a mio parere nel combattimento contro Califa dove Nami lo rimprovera pur ammirandolo non pensando fosse così serio. Lui non è gentile con le donne solo perchè ci prova, perde litri di sangue dal naso o altre cose ma per un vero e proprio ideale. Zoro invece è solo galante perchè sì, risparmia Monet, ma allo stesso tempo l’ ha colpita impedendole di agire. Quello che vorreste è che Sanji fosse come Zoro ma Sanji non è Zoro ma un personaggio a sè stante. Poi il discorso che ciascuno si ritrovi a essere sempre nelle stesse situazioni è spiegato dallo stesso Rufy quando affronta Arlong: lui non sa usare le spade, non sa navigare per mare, non è un cecchino e non sa cucinare ma è lì per sconfiggere i più forti usando la forza. Ciascuno ha i suoi compiti e ci si muove di conseguenza. Poi sul fatto che si dividano non ti puoi aspettare un attacco frontale vero e proprio con tutti questi tasselli così delicati nella stessa storia. Diventerebbe un manga del tipo: scendiamo, uccidiamo tutti, sconfiggiamo il cattivone, prendiamo la refurtiva e andiamo. Durata del capitolo: 5 pagine. Molte parti che a tanti sembrano inutili e eliminabili lette di fila risultano invece significative. Questo è il caso della saga degli uomini pesce che ho seguito in diretta, riletto in italiano e rivista nell’ anime: solo così ho capito l’ efficacia del discorso.
    Spero di non aver divagato troppo! Con questo non ho l’ illusione di far cambiare idea a nessuno, solo volevo esprimere il mio parere!

    Non ho saputo spiegarlo meglio. :sisi:

    Sopratutto quella parte che riguarda la divisione della squadra: sono in 9 mugi + kinemon + momonosuke + law + caesar, in tutto 13 persone. Se si fossero messe a girare DressRosa tutte insieme non sarebbero state un po’ sospette? La nave chi l’avrebbe controllata? Chi avrebbe effettuato lo scambio?

    #973852
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    A mio parere il discorso di Sanji è più profondo della semplice cavalleria. Questo lo si vede bene a mio parere nel combattimento contro Califa dove Nami lo rimprovera pur ammirandolo non pensando fosse così serio. Lui non è gentile con le donne solo perchè ci prova, perde litri di sangue dal naso o altre cose ma per un vero e proprio ideale. Zoro invece è solo galante perchè sì, risparmia Monet, ma allo stesso tempo l’ ha colpita impedendole di agire. Quello che vorreste è che Sanji fosse come Zoro ma Sanji non è Zoro ma un personaggio a sè stante. Poi il discorso che ciascuno si ritrovi a essere sempre nelle stesse situazioni è spiegato dallo stesso Rufy quando affronta Arlong: lui non sa usare le spade, non sa navigare per mare, non è un cecchino e non sa cucinare ma è lì per sconfiggere i più forti usando la forza. Ciascuno ha i suoi compiti e ci si muove di conseguenza. Poi sul fatto che si dividano non ti puoi aspettare un attacco frontale vero e proprio con tutti questi tasselli così delicati nella stessa storia. Diventerebbe un manga del tipo: scendiamo, uccidiamo tutti, sconfiggiamo il cattivone, prendiamo la refurtiva e andiamo. Durata del capitolo: 5 pagine. Molte parti che a tanti sembrano inutili e eliminabili lette di fila risultano invece significative. Questo è il caso della saga degli uomini pesce che ho seguito in diretta, riletto in italiano e rivista nell’ anime: solo così ho capito l’ efficacia del discorso.
    Spero di non aver divagato troppo! Con questo non ho l’ illusione di far cambiare idea a nessuno, solo volevo esprimere il mio parere!

    Ma essendo una trama lunghissima, come minimo ogni protagonista deve trovarsi contro le difficoltà più disparate di volta in volta. E’ così che si scava meglio in un personaggio e gli tiri fuori un sacco di cose.
    E’ triste che ognuno debba avere i suoi compiti e non vada mai oltre. Potrei accettarlo in una storia breve, ma non qui. E’ come se non si volesse mai far evolvere la trama (e diciamolo, dopo 2 anni sono tutti uguali… solo Zoro è cambiato ed è più taciturno di prima). A me Sanji piace molto, ma non vorrei vederlo nelle solite situazioni del genere, anzi mi piacerebbe che Oda lo sbattesse contro Doflamingo e che magari lo battesse pure. Rischia serissimamente la vita, se la vede brutta, ma se per una volta si esce fuori dai soliti canoni e non è il capo a dare mazzate al boss di turno sarebbe una gran cosa.
    L’attacco frontale, allo sbarco su ogni isola/saga/matassa da sbrogliare/dittatura da abbattere, è certamente impensabile. Sarebbe troppo lineare e semplice (per i nostri). Però se imposti una ciurma con una decina di membri, devi sempre mischiare le carte, ma seriamente.

    Tornando al capitolo: e se Doflamingo fosse un adottato da un drago celeste? Così in sostanza viene considerato dragoviano anche se non lo è puramente e si spiega come mai facesse una vita diversa da loro. E magari potrebbe essere l’occasione per mostrare qualcosa di diverso nel solito mondo aristocratico/snob/presuntuoso dei draghi celesti, forse c’è qualcuno con un briciolo di umanità e si fece addolcire dall’immagine di un orfano disgraziato

    #973855
    TVRX T-T
    Membro

    Ma essendo una trama lunghissima, come minimo ogni protagonista deve trovarsi contro le difficoltà più disparate di volta in volta. E’ così che si scava meglio in un personaggio e gli tiri fuori un sacco di cose.
    E’ triste che ognuno debba avere i suoi compiti e non vada mai oltre. Potrei accettarlo in una storia breve, ma non qui. E’ come se non si volesse mai far evolvere la trama (e diciamolo, dopo 2 anni sono tutti uguali… solo Zoro è cambiato ed è più taciturno di prima). A me Sanji piace molto, ma non vorrei vederlo nelle solite situazioni del genere, anzi mi piacerebbe che Oda lo sbattesse contro Doflamingo e che magari lo battesse pure. Rischia serissimamente la vita, se la vede brutta, ma se per una volta si esce fuori dai soliti canoni e non è il capo a dare mazzate al boss di turno sarebbe una gran cosa.
    L’attacco frontale, allo sbarco su ogni isola/saga/matassa da sbrogliare/dittatura da abbattere, è certamente impensabile. Sarebbe troppo lineare e semplice (per i nostri). Però se imposti una ciurma con una decina di membri, devi sempre mischiare le carte, ma seriamente.

    Bé, per questa parte è inutile dire che bisognerà aspettare: potrebbe anche succedere che ci siano, allo stesso tempo, due fronti importantissimi: salvare Law, (che potrebbe essere catturato da Fujitora) e battere DF. Ad esempio, Zoro e Sanji, per quanto in disaccordo fra di loro, potrebbero allearsi contro uno dei due, rompendo così due cliché allo stesso tempo: un combattimento in coppia, (praticamente mai visto) e un final boss tutto per loro. E’ normale avere il timore che si possa ripetere la sessa scelta un’ulteriore volta, ma questa è una cosa di cui sicuramente si discuterà più avanti. Per il mischiare le carte, stessa cosa: è ancora presto per giudicare.

    Tornando al capitolo: e se Doflamingo fosse un adottato da un drago celeste? Così in sostanza viene considerato dragoviano anche se non lo è puramente e si spiega come mai facesse una vita diversa da loro. E magari potrebbe essere l’occasione per mostrare qualcosa di diverso nel solito mondo aristocratico/snob/presuntuoso dei draghi celesti, forse c’è qualcuno con un briciolo di umanità e si fece addolcire dall’immagine di un orfano disgraziato

    Potrebbe essere un’ipotesi interessante. Magari divenne compagno di giochi di un povero dragoviano ammalato, che chissà, forse voleva diventare il re dei pirati, e la sua morte fece scattare in DF la voglia di diventare un pirata. :mah:

    #973874
    mrfn
    Membro

    Buongiorno a tutti quanti. Scrivo raramente, ma leggo spesso le discussioni.
    In questo caso ho ritenuto opportuno condividere un’idea venutami alla mente dopo aver letto l’ultimo capitolo.
    Dando per buono che Doflamingo possa essere legato ad un drago celeste, o che possa esserlo egli stesso, la situazione sembra essere imparziale. La marina dovrebbe schierarsi con lui; e Law combattendovi contro perderebbe il titolo di flottaro.
    A questo punto è plausibile, secondo voi, un intervento dell’unica forza che potrebbe schierarsi a favore dei nostri, contro un “nobile” e la marina? Mi sto riferendo ai Rivoluzionari.
    Sono andato sicuramente oltre, ma è la prima cosa che abbia pensato leggendo il finale ed iniziando a volare col pensiero.

    #973876
    ningen
    Membro

    Ma essendo una trama lunghissima, come minimo ogni protagonista deve trovarsi contro le difficoltà più disparate di volta in volta. E’ così che si scava meglio in un personaggio e gli tiri fuori un sacco di cose.
    E’ triste che ognuno debba avere i suoi compiti e non vada mai oltre. Potrei accettarlo in una storia breve, ma non qui. E’ come se non si volesse mai far evolvere la trama (e diciamolo, dopo 2 anni sono tutti uguali… solo Zoro è cambiato ed è più taciturno di prima). A me Sanji piace molto, ma non vorrei vederlo nelle solite situazioni del genere, anzi mi piacerebbe che Oda lo sbattesse contro Doflamingo e che magari lo battesse pure. Rischia serissimamente la vita, se la vede brutta, ma se per una volta si esce fuori dai soliti canoni e non è il capo a dare mazzate al boss di turno sarebbe una gran cosa.
    L’attacco frontale, allo sbarco su ogni isola/saga/matassa da sbrogliare/dittatura da abbattere, è certamente impensabile. Sarebbe troppo lineare e semplice (per i nostri). Però se imposti una ciurma con una decina di membri, devi sempre mischiare le carte, ma seriamente.

    Sai cosa mi è venuto in mente leggendo questo tuo post? Eden (scommetto che quello che dirò farà infuriare molti). In Eden ci sono una miriade di personaggi, messi in miriadi di situazioni diverse, e i personaggi fanno miriadi di cose (il protagonista ad esempio, passa dall’essere un bimbo sperduto, per poi farsela coi mercenari, ritornare ad essere un bimbo piagnone, per poi farsela coi mafiosi… E questo nei soli primi 7 volumi). La cosa a mio modesto parere, non funziona per niente. Lasciando perdere la struttura narrativa di Eden, di cui ci sarebbe tanto da discutere, ma non mi sembra ne il momento ne il posto adatto, ma tutti questi personaggi in tutte queste situazioni sono molto inconsistenti e la trama è secondo me estremamente confusionaria.
    Tutto questo per dire che io, preferisco 100 mila volte dei personaggi semplici e una trama meno intricata ma ben narrata, piuttosto che un pastrocchio alla Eden, in cui è vero che i personaggi fanno tante cose differenti e sono messe in svariate situazioni, ma se il prezzo da pagare è una trama confusionaria e narrata male, permettimi di dire che preferisco Op, i suoi personaggi e le sue situazioni.
    A me in un manga basta che la trama sia ben narrata e secondo me, quella di Op è narrata molto bene.

    Perdonate l’OT su Eden, ma era per spiegare meglio il mio punto di vista e anche perchè è una questione che mi sta particolarmente a cuore.

    Tornando al capitolo: e se Doflamingo fosse un adottato da un drago celeste? Così in sostanza viene considerato dragoviano anche se non lo è puramente e si spiega come mai facesse una vita diversa da loro. E magari potrebbe essere l’occasione per mostrare qualcosa di diverso nel solito mondo aristocratico/snob/presuntuoso dei draghi celesti, forse c’è qualcuno con un briciolo di umanità e si fece addolcire dall’immagine di un orfano disgraziato

    Ipotesi interessante, alla quale aggiungo… E se Doflamingo invece quando era un pirata, ha salvato la vita ad un Drago celeste? Magari questo in un momento di grazia, ha concesso diversi privilegi a Doflamingo per quello che ha fatto per lui, o magari l’ha adottato come ipotizzi.

    #973918
    Redazione
    Amministratore del forum

    forse in questa saga visto che l’obbiettivo è quello di rovesciare il governo di doflamingo, potrebbero entrare in scena anche i rivoluzionari. un’altra cosa che non riesco a capire è dove vuole andare a parare oda con le mini avventure di caribou. ormai è dalla isola degli uomi pesce che ce lo portiamo dietro ma non capisco cosa vuole fare con questo personaggio. sarà la nuova bestia di kaido :asd::asd:

    #973931
    Redazione
    Amministratore del forum

    forse in questa saga visto che l’obbiettivo è quello di rovesciare il governo di doflamingo, potrebbero entrare in scena anche i rivoluzionari. un’altra cosa che non riesco a capire è dove vuole andare a parare oda con le mini avventure di caribou. ormai è dalla isola degli uomi pesce che ce lo portiamo dietro ma non capisco cosa vuole fare con questo personaggio. sarà la nuova bestia di kaido :asd::asd:

    Caribou sarebbe anche irrilevante come personaggio, se non fosse che conosce il segreto di Poseidon, una delle armi ancestrali, e sappiamo che agisce per conto di qualcuno… Il che lo rende un personaggio molto delicato, dal quale potrebbe dipendere persino il futuro degli eventi in ONE PIECE, magari anche la profezia della distruzione dell’isola degli uomini pesce da parte di Rufy. E in questa serie di miniavventure potremmo assistere una sua possibile riabilitazione per salvare la vecchietta, poi c’è un sottoposto di kaido, dei cyborg (ci sia lo zampino di Vegapunk?) e ci sono anche dei rivoluzionari. E in tutto questo Caribou cosa deciderà di fare? Ecco per me perché Oda gli sta dedicando tutto questo spazio… :sisi:

    #973965
    ningen
    Membro

    Caribou sarebbe anche irrilevante come personaggio, se non fosse che conosce il segreto di Poseidon, una delle armi ancestrali, e sappiamo che agisce per conto di qualcuno… Il che lo rende un personaggio molto delicato, dal quale potrebbe dipendere persino il futuro degli eventi in ONE PIECE, magari anche la profezia della distruzione dell’isola degli uomini pesce da parte di Rufy. E in questa serie di miniavventure potremmo assistere una sua possibile riabilitazione per salvare la vecchietta, poi c’è un sottoposto di kaido, dei cyborg (ci sia lo zampino di Vegapunk?) e ci sono anche dei rivoluzionari. E in tutto questo Caribou cosa deciderà di fare? Ecco per me perché Oda gli sta dedicando tutto questo spazio… :sisi:

    Se penso che un segreto del genere sia in mano ad un idiota simile :asd:
    Comunque, volendo immaginare un possibile scenario fururo, potrei ipotizzare un Caribou che svela il segreto a Kaido e questi in risposta attacca l’isola degli uomini pesce per catturare Shirahoshi, da cui poi Rufy e ciurma, con l’aiuto di Jimbe saranno costretti alla difesa. Non è nemmeno detto che riescano a difenderla, dando cosi il via ad una seconda saga in cui riprendersi Shirahoshi :sisi:
    Sarebbe una saga diversa dal solito quella della difesa :sisi:

    #974037
    TVRX T-T
    Membro

    Se penso che un segreto del genere sia in mano ad un simile :asd:
    Comunque, volendo immaginare un possibile scenario fururo, potrei ipotizzare un Caribou che svela il segreto a Kaido e questi in risposta attacca l’isola degli uomini pesce per catturare Shirahoshi, da cui poi Rufy e ciurma, con l’aiuto di Jimbe saranno costretti alla difesa. Non è nemmeno detto che riescano a difenderla, dando cosi il via ad una seconda saga in cui riprendersi Shirahoshi :sisi:
    Sarebbe una saga diversa dal solito quella della difesa :sisi:

    Dai: è solo speciale. :asd:

    In ogni caso, la saga di recupero sarebbe già stata sperimentata. :sisi:

    Altro discorso, invece, per la saga di difesa: per una volta, sarebbero i nemici a suddividersi, cercando nella fortezza i punti cardine per far cedere le difese. Sarebbe interessante in effetti. :asd:

    #974040
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    E se Doflamingo invece quando era un pirata, ha salvato la vita ad un Drago celeste? Magari questo in un momento di grazia, ha concesso diversi privilegi a Doflamingo per quello che ha fatto per lui, o magari l’ha adottato come ipotizzi.

    E’ un’ipotesi molto più probabile della mia e mi piace, poi ce lo vedo Doflamingo che lo salva esclusivamente (diabolicamente) per i tanti vantaggi che potrebbe avere. Secondo me il fatto sarà successo da ragazzino e questa botta di culo si somma al prestigio derivante dalla sua famiglia, ecco perché è così influente.
    Potrebbe venir fuori un flashback intrigante assai.

    Comunque questo CP0 mi attizza tantissimo!!! Voglio sapere qualcosa su di loro, i loro poteri, chi sono, che fanno, come sono
    Quasi quasi mi incuriosiscono più di Diamante e gli altri della Famiglia

    #974047
    TVRX T-T
    Membro

    E’ un’ipotesi molto più probabile della mia e mi piace, poi ce lo vedo Doflamingo che lo salva esclusivamente (diabolicamente) per i tanti vantaggi che potrebbe avere. Secondo me il fatto sarà successo da ragazzino e questa botta di culo si somma al prestigio derivante dalla sua famiglia, ecco perché è così influente.
    Potrebbe venir fuori un flashback intrigante assai.

    Comunque questo CP0 mi attizza tantissimo!!! Voglio sapere qualcosa su di loro, i loro poteri, chi sono, che fanno, come sono
    Quasi quasi mi incuriosiscono più di Diamante e gli altri della Famiglia

    A proposito di loro: ma il tizio col cappello, (quello basso insomma), ha una maschera o no? Riesce a parlare, ma tiene la bocca ferma. Finalmente un combattente ventriloquo? :sbav:

    #974048
    Jiraiya92
    Membro

    Quasi quasi mi incuriosiscono più di Diamante e gli altri della Famiglia

    La Famiglia di Dofla o la Famiglia Toretto?

    [SPOILER]:asd:[/SPOILER]

    #974111
    The Comedian
    Membro

    A proposito di loro: ma il tizio col cappello, (quello basso insomma), ha una maschera o no? Riesce a parlare, ma tiene la bocca ferma. Finalmente un combattente ventriloquo? :sbav:

    Per me hanno una maschera, nessun combattente ventriloquo :sisi::asd:

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