- Questo topic ha 155 risposte, 34 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 11 anni, 1 mese fa da
.
-
Post
-
Mystoria, Risky Red e Raijin sono le 3 rotte reperibili dall’Isola degli Uomini-Pesce, non da Punk Hazard. Anche se Punk Harzard non è rilevabile sul Log Pose, è chiaro che da li sono rilevabili altre rotte comunque (altrimenti lasciare l’isola sarebbe impossibile). 2 rotte con tutta probabilità sono Dressrosa e Green Bitt, mentre la terza non si sa. Le isole dette all’inizio da Smoker non sono importanti adesso magari, ma in futuro sicuramente una qualche utilità ce l’avranno.. Raijin è dove sbarcò Urouge per esempio. :sisi:
no perchè PH si trova appena all’inizio del nuovo mondo.
PH non ha forza magnetica, quindi è come se i mugi si trovassero ancora nel punto in cui sono fuoriusciti dall’acqua.
e quindi dovrebbero proseguire per una delle 3 rotte prestabilite.OP un tempo era molto ma molto più chiaro nel “raccontare” la sua geografia.
no perchè PH si trova appena all’inizio del nuovo mondo.
PH non ha forza magnetica, quindi è come se i mugi si trovassero ancora nel punto in cui sono fuoriusciti dall’acqua.
e quindi dovrebbero proseguire per una delle 3 rotte prestabilite.OP un tempo era molto ma molto più chiaro nel “raccontare” la sua geografia.
Punk Hazard non si trova all’inizio del Nuovo Mondo, ma nei pressi dell’inizio del Nuovo Mondo. Sono le isole che dettano il campo magnetico in One Piece, non le zone e, essendo Punk Hazard un’isola differente rispetto a quella degli Uomini-Pesce, fa registrare campi magnetici differenti rispetto a quest’ultima. Il fatto che l’isola stessa non abbia un suo campo magnetico e non possa essere rintracciabile è un altro discorso, ma non mi puoi dire che da PH non vengono registrate nuove rotte, altrimenti ripeto, lasciare l’isola sarebbe impossibile. Se da PH è possibile far rotta verso Dressrosa e dall’Isola degli Uomini-Pesce non era fattibile, allora significa che il log pose su quest’isola fa registrare rotte differenti. Io non ci trovo nulla di così strano e complicato poi.. Vi state facendo tante “saghe mentali” (:asd:) per nulla. :mah:
Ok, non sarà chiarissimo, ma che vi aspettavate, che nel Nuovo Mondo per navigare si usasse il navigatore satellitare? Che fosse complicata la navigazione in queste acque è una cosa che Oda aveva messo in chiaro fin dall’inizio. :sisi:Dire che si trova all’inizio del nuovo o nei pressi dell’inizio è la stessa cosa. Di fatto i mugi non hanno ancora sorpassato le prime 3 isole con forza magnetica già citate.
E poi: sarebbe impossibile lasciare l’isola? ma cosa ha scritto a fare le regole oda?!
Se l’isola non ha forza magnetica il loge pose continua ad indicare le 3 rotte possibili (così come avvenne per TB. Il loge pose continuava ad indicare Sabaody)
Se a voi va bene che le regole vengano così “sorpassate” o “rotte” non so che farci.
E’ il colmo che nonostante le evidenze si sostenga ancora il contrario :icon_rolleyes:Dire che si trova all’inizio del nuovo o nei pressi dell’inizio è la stessa cosa. Di fatto i mugi non hanno ancora sorpassato le prime 3 isole con forza magnetica già citate.
E poi: sarebbe impossibile lasciare l’isola? ma cosa ha scritto a fare le regole oda?!
Se l’isola non ha forza magnetica il loge pose continua ad indicare le 3 rotte possibili (così come avvenne per TB. Il loge pose continuava ad indicare Sabaody)
eguarda ke TB è una nave, la più grande del mondo fino ad ora conosciuta, e poi il log pose puntava verso l isola degli uomini pesce non le isole sabaody. Ad ogni modo ritengo ke Punk Hazard abbia un magnetismo del tutto particolare sempre se ce l ha e per questo non può essere rilevato da tutti ke magari lo stesso vegapunk
Ha ideato ricordiamoci ke per metà isola e dottore hanno lo stesso nome!!no perchè PH si trova appena all’inizio del nuovo mondo.
PH non ha forza magnetica, quindi è come se i mugi si trovassero ancora nel punto in cui sono fuoriusciti dall’acqua.
e quindi dovrebbero proseguire per una delle 3 rotte prestabilite.Ma infatti per raggiungere DR stanno usando una corrente marina particolare, nessun magnetismo registrato.
E comunque non abbiamo nessuna indicazione precisa di quanto “avanti” si trovi Punk Hazard. Se fosse nella stessa linea delle altre tre, registrerebbe il magnetismo delle tre isole più vicine, quindi magari due delle isole che si trovano di fianco e una successiva.
Il punto è che il magnetismo registrato dai log pose non è immutabile (sopratutto nel Nuovo Mondo) ma dipende dalla vicinanza alle isole… Nel punto usuale di entrata nel Nuovo Mondo sono quelle tre le isole registrabili ma non è detto che siano sempre le stesse tre se si emerge in un punto più avanzato o spostato del Nuovo Mondo, dove magari si è più vicini ad altre isole. Il log pose continuava a puntare sull’isola degli uomini pesce perché quella continuava ad essere l’isola più vicina ma se si fossero avvicinati troppo ad un’altra isola con magnetismo allora il log pos si sarebbe spostato su quella.
mi scoccia, ma dò parzialmente ragione a jiraiya xD
cioè io ricordo che un log pose registra il magnetismo dell’isola su cui si sbarca, per poi puntare al magnetismo della prossima isola..quindi non avendo PH magnetismo, il log pose non ha nulla da registrare e quindi resta come prima..un po’ come su TB, anche se quella era un’isola, ma il punto centrale è l’assenza di magnetismo registrato … infatti altro esempio: little garden aveva tempi di registrazione del magnetismo lunghissimi, e quindi i mugiwara andarono ad alabasta con un eternal pose (ricordo bene giusto? :asd:)..arrivati lì però il loro log pose registrò il magnetismo di alabasta e puntò avanti, non rimase fissato su little garden…
detto ciò ovviamente, nel nuovo mondo cambia tutto e questo ragionamento potrebbe cadere in toto…i magnetismi variabili, che possono anche sparire, e il fatto di questa corrente marina potrebbero cambiare tutto 🙂
guarda ke TB è una nave, la più grande del mondo fino ad ora conosciuta, e poi il log pose puntava verso l isola degli uomini pesce non le isole sabaody. Ad ogni modo ritengo ke Punk Hazard abbia un magnetismo del tutto particolare sempre se ce l ha e per questo non può essere rilevato da tutti ke magari lo stesso vegapunk
Ha ideato ricordiamoci ke per metà isola e dottore hanno lo stesso nome!!Ho detto appunto TB per quel motivo, ma avrei potuto anche dire Sabaody.
Di sicuro non mi dimentico che TB è/era una nave.Ma infatti per raggiungere DR stanno usando una corrente marina particolare, nessun magnetismo registrato.
E comunque non abbiamo nessuna indicazione precisa di quanto “avanti” si trovi Punk Hazard. Se fosse nella stessa linea delle altre tre, registrerebbe il magnetismo delle tre isole più vicine, quindi magari due delle isole che si trovano di fianco e una successiva.
Il punto è che il magnetismo registrato dai log pose non è immutabile (sopratutto nel Nuovo Mondo) ma dipende dalla vicinanza alle isole… Nel punto usuale di entrata nel Nuovo Mondo sono quelle tre le isole registrabili ma non è detto che siano sempre le stesse tre se si emerge in un punto più avanzato o spostato del Nuovo Mondo, dove magari si è più vicini ad altre isole. Il log pose continuava a puntare sull’isola degli uomini pesce perché quella continuava ad essere l’isola più vicina ma se si fossero avvicinati troppo ad un’altra isola con magnetismo allora il log pos si sarebbe spostato su quella.
Avevo anche scritto qualcosina sul fatto che stanno seguendo una via alternativa. Avevo scritto riguardo chi aveva manifestato questa capacità di spostarsi “liberamente”.
E comunque ritirate fuori la questione di dovi si trovi PH ma la questione è già stata ben delineata.
Smoker che è da 2 anni nel nuovo mondo conosce bene dove le navi possono fuoriuscire. Egli si piazza però di fronte ad una delle 3 isole.
Se ci fosse stata la possibilità che essi fuoriuscissero dall’acqua oltre le 3 isole, Smoker non si sarebbe posizionato in quel posto.
Quello che ci viene fatto suggerire è che per via della corrente i mugi fuoriescano in un punto più defilato della striscia marina del nuovo mondo, ma non oltre le 3 isole.
Dati contrari a questa cosa non ce ne sono, altrimenti se fossero stati “sputati” fuori dall’acqua oltre le 3 isole, Smoker avrebbe subito detto che si trovavano oltre la loro posizione; tuttavia non menziona nulla.
La questione è chiarissima. L’unica cosa su cui si può stare a discutere è se PH si trovi più o meno al centro della striscia del mare chiamato Nuovo Mondo.Concludo: l’errore è bello grosso ma non è così immeditamente intuibile. L’errore riguarda la geografia e le leggi sulla navigazione.
Per alcuni può non aver peso (ed è una così che va benissimo. alla fine sono gusti) ma per me è il colmo che Oda sia riuscito a sbagliare in un settore dove all’apparenza è impossibile sbagliare.
Ho scritto quelle cose perchè Oda ha sempre curato questo aspetto ed ora è uscito con questa cosa. Tutto qui. 😉———- Post added at 11:45 ———- Previous post was at 11:40 ———-
mi scoccia, ma dò parzialmente ragione a jiraiya xD
detto ciò ovviamente, nel nuovo mondo cambia tutto e questo ragionamento potrebbe cadere in toto…i magnetismi variabili, che possono anche sparire, e il fatto di questa corrente marina potrebbero cambiare tutto 🙂
Perchè ti scoccia? :sad1:
Comunque le regole sono già state dette, esattamente come accadde prima dell’ingresso nella rotta maggiore.
E sempre così come accadde per la rotta maggiore, una volta dette le regole prima dell’ingresso nel mare, esse non sono state più citate.Come abbiamo letto nell’isola degli uomini pesce, le regole sono uguali a quelle della rotta maggiore, solo che la navigazione è ancora più complicata per il fatto che vi sono 3 possibili rotte da seguire e che i climi cambiano costantemente.
Smoker che è da 2 anni nel nuovo mondo conosce bene dove le navi possono fuoriuscire. Egli si piazza però di fronte ad una delle 3 isole.
Se ci fosse stata la possibilità che essi fuoriuscissero dall’acqua oltre le 3 isole, Smoker non si sarebbe posizionato in quel posto.C’è però da dire che la ciurma è arrivata in quella zona grazie ad una corrente che se non fosse stato per una balena gigante li avrebbe trucidati.. Penso che smoker possa immaginare tanto ma di certo non un suicidio da parte di rufy & co.
Avevo anche scritto qualcosina sul fatto che stanno seguendo una via alternativa. Avevo scritto riguardo chi aveva manifestato questa capacità di spostarsi “liberamente”.
Appunto. Non hanno registrato nessun nuovo magnetismo, si spostano in altro modo. Appurato che non hanno registrato il magnetismo di Dress Rosa, dove sta l’errore?
Il fatto che PH sia o non sia esattamente all’inizio del Nuovo Mondo centra relativamente poco con questo discorso, era solo per dire quanto importante sia la vicinanza delle isole per registrare un nuovo magnetismo.
Infatti a Little Garden, dove ci sarebbe voluto troppo tempo per aspettare una registrazione successiva, una possibile soluzione era girovagare in maniera casuale per l’oceano sperando di riuscire ad avvicinarsi abbastanza ad una campo magnetico di una qualche isola da dove riiniziare la rotta (cosa che fanno quando vanno in cercano Drum per trovare un dottore per Nami).Sul fatto poi che la navigazione nel Nuovo Mondo sia ancora nebulosa e da capire (gli Eternal Pose che non dovrebbero funzionare, correnti indipendenti, sky road ecc.) sono d’accordo ma il concetto della registrazione del magnetismo non è cambiato e io non vedo errori.
Ma infatti per raggiungere DR stanno usando una corrente marina particolare, nessun magnetismo registrato.
Non è proprio esatto. E’ vero che stanno seguendo una corrente marina per arrivare a DressRosa, ma Nami ha detto che l’ago centrale è puntato sul magnetismo dell’isola di Donflamingo, quando prima l’ago puntava a Raijin stando all’ondeggiamento dell’ago e dalle parole di Smoker.
E comunque non abbiamo nessuna indicazione precisa di quanto “avanti” si trovi Punk Hazard. Se fosse nella stessa linea delle altre tre, registrerebbe il magnetismo delle tre isole più vicine, quindi magari due delle isole che si trovano di fianco e una successiva.
Il punto è che il magnetismo registrato dai log pose non è immutabile (sopratutto nel Nuovo Mondo) ma dipende dalla vicinanza alle isole… Nel punto usuale di entrata nel Nuovo Mondo sono quelle tre le isole registrabili ma non è detto che siano sempre le stesse tre se si emerge in un punto più avanzato o spostato del Nuovo Mondo, dove magari si è più vicini ad altre isole. Il log pose continuava a puntare sull’isola degli uomini pesce perché quella continuava ad essere l’isola più vicina ma se si fossero avvicinati troppo ad un’altra isola con magnetismo allora il log pos si sarebbe spostato su quella.Stavo discutendo questa cosa nel topic della navigazione del Nuovo Mondo, e forse potrebbe anche essere, ma questa cosa mi pare un ingarbugliamento di rotta rispetto alla strada ben precisa che aveva citato Crocus per arrivare a Raftel, non vi pare?
L’avevo già detto in quel topic, io non ci sto capendo più niente sul modo di navigare del Nuovo Mondo. Mi manda sempre più in confusione.:icon_confused:Anche a me questa cosa dei campi magnetici ha dato da pensare..comunque mi è venuto in mente quando la ciurma di Rufy si dirige verso l’isola di Jaya con il Log Pose puntato su l’isola nel cielo; Robin, oltre a rubare l’eternal pose per Jaya (ecco come la ciurma riesce a raggiungere jaya) dice anche che ci vuole del tempo prima che il Log registri una nuova isola, che in quel caso mi pare fossero 5 giorni (ed essendo stati un tempo minore di 5 giorni, il Log punta sempre verso il cielo). Tale situazione si potrebbe anche applicarla in questo caso: indipendentemente che PH abbia o meno campo magnetico, si potrebbe pensare che la ciurma sia stata quel tempo sufficiente da far registrare al Log Pose altre tre isole.
Molto brevemente: nel caso di Jaya c’è Usop che fa presente il problema e Rufy dice di fermare tutto perchè vuole andare nell’isola del cielo; dopodichè interviene Robin facendo il discorso citato poc’anzi.
Una cosa che mi sono dimenticato di dire nel commento dello scorso capitolo:
– Law dice di voler andare a Green Bit ma dopo 5 pagine dice di voler andare a Dressrosa. :stupid:
Ma solo il fatto di andare in una di queste 2 isole è da :stupid: :stupid: :stupid: …
Law aveva previsto che doflamingo sarebbe arrivato, aveva previsto tutto!
Lui dice di voler andare a green bit di fronte ai marine ma invece sarebbe andato a dressrosa perché sapeva che doflamingo sarebbe arrivato e avrebbe minacciato i marine di morte per sapere dove erano diretti i mugiwara e se i marine avessero parlato avrebbero detto a Doflamingo che mugiwara + law erano diretti a green bit!Law aveva previsto che doflamingo sarebbe arrivato, aveva previsto tutto!
Lui dice di voler andare a green bit di fronte ai marine ma invece sarebbe andato a dressrosa perché sapeva che doflamingo sarebbe arrivato e avrebbe minacciato i marine di morte per sapere dove erano diretti i mugiwara e se i marine avessero parlato avrebbero detto a Doflamingo che mugiwara + law erano diretti a green bit!Secondo me, invece, Law ha modificato il piano dopo aver comunicato con Doflamingo. Difatti, quando sente la sua voce tramite il lumacofono in uno dei capitoli precedenti, il nuovo membro della Flotta dichiara espressamente: “Non mi aspettavo ti recassi personalmente a Punk Hazard”.
Appunto. Non hanno registrato nessun nuovo magnetismo, si spostano in altro modo. Appurato che non hanno registrato il magnetismo di Dress Rosa, dove sta l’errore?.
L’errore sta nel fatto che Oda ha detto che le uniche rotte possibili una volta arrivati nel nuovo mondo sono 3 (risky red, Mystoria e Raijin).
Quello che dici te sarebbe giusto in una situazione del genere (perdonate l’immagine. l’ho fatta molto velocemente):
[SPOILER][ATTACH=CONFIG]3721[/ATTACH][/SPOILER]
PH può trovarsi in qualsiasi punto dopo i campi magnetici (nel disegno sono le aree circolari, mentre le “x” sono le isole), così come Dressrosa.
In quanto PH non registra il magnetismo è come se la ciurma fosse in mare aperto; ed in quella situazione essi potrebbero seguire il magnetismo di Dressrosa.Tuttavia la situazione descritta da Oda è questa:
[SPOILER][ATTACH=CONFIG]3722[/ATTACH][/SPOILER]
Dove PH può trovarsi in qualsiasi punto prime dei campi magnetici (il punto da me fissato è solo indicativo)
In questo caso , da come è stata descritta la vicenda, i mugi partono da PH con destinazione Dressrosa, tuttavia la cosa non è possibile perchè gli aghi indicano solamente le 3 isole.
Cioè, secondo quanto descritto: Dressrosa (che ha un campo magnetico perchè lo stanno seguendo) si troverebbe prima delle 3 isole, e ciò è un controsenso.
Essa si dovrebbe trovare per forza dopo i 3 campi magneticiL’unica opzione possibile sarebbe stata che i mugi una volta usciti da PH avessero percorso la fascia di bonaccia (dove non vi sono campi magnetici) sorpassando le 3 isole, ed una volta rientrati nel mare registrassero il campo magnetico di Dressrosa.
Qualsiasi spiegazione darà Oda (se la darà) genererà comunque un contraddizione.Il fatto che PH sia o non sia esattamente all’inizio del Nuovo Mondo centra relativamente poco con questo discorso, era solo per dire quanto importante sia la vicinanza delle isole per registrare un nuovo magnetismo.
Infatti a Little Garden, dove ci sarebbe voluto troppo tempo per aspettare una registrazione successiva, una possibile soluzione era girovagare in maniera casuale per l’oceano sperando di riuscire ad avvicinarsi abbastanza ad una campo magnetico di una qualche isola da dove riiniziare la rotta (cosa che fanno quando vanno in cercano Drum per trovare un dottore per Nami).Sul fatto poi che la navigazione nel Nuovo Mondo sia ancora nebulosa e da capire (gli Eternal Pose che non dovrebbero funzionare, correnti indipendenti, sky road ecc.) sono d’accordo ma il concetto della registrazione del magnetismo non è cambiato e io non vedo errori.
Per tutto il resto del messaggio vale la spiagazione di sopra.
Inoltre anche Principe Oscuro ha parzialmente risposto.
copia nuovo mondo.png
nuovo mondo.pngTuttavia la situazione descritta da Oda è questa:
[SPOILER][ATTACH=CONFIG]3722[/ATTACH][/SPOILER]
Sarei molto curioso di sapere dove hai letto/dedotto ciò che hai scritto, tutto quel che sappiamo è che sono entrati in una corrente sottomarina e sono sbucati nel nuovo mondo.
Non capisco perché tu escluda il caso che hai rappresentato con la prima immagine.
- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.