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17 Gennaio 2013 alle 10:40 #945658gabrielPartecipante
ho letto rapidamente i commenti, mi pare che a qualcuno non stia bene il fatto che il personaggio misterioso sia kuzan (se lo è), in quanto troppi big in una saga…
sinceramente non riesco proprio a capire questo punto di vista, siamo arrivati quasi a 700 capitoli, ci sono tantissimi personaggi big, davvero tanti, è arrivato il momento che oda inizi ad usarli, se si pretende che oda inserisca un big in ogni saga, il manga non finirebbe mai (potrebbe andar avanti per altri 700 capitoli e non finire…non mi pare il caso).
oda ha creato personaggi straordinari , i vari ammiragli e gli altri pezzi grossi della marina, la flotta dei sette, gli imperatori, le super nove, i rivoluzionari di dragon, ovviamente ci saranno anche personaggi nuovi potentissimi…è ora che oda utilizzi questi personaggi.
questo manga ha un potenziale incredibile, ma se non viene usato allora continueremo a vedere saghe come quelle degli uomini pesce o punk hzard.
ps: uno scontro kuzan( se è lui) e do flamingo, farebbe salire il livello del manga in maniera vertiginosa!
17 Gennaio 2013 alle 11:02 #945659bluclaudinoPartecipanteho letto rapidamente i commenti, mi pare che a qualcuno non stia bene il fatto che il personaggio misterioso sia kuzan (se lo è), in quanto troppi big in una saga…
sinceramente non riesco proprio a capire questo punto di vista, siamo arrivati quasi a 700 capitoli, ci sono tantissimi personaggi big, davvero tanti, è arrivato il momento che oda inizi ad usarli, se si pretende che oda inserisca un big in ogni saga, il manga non finirebbe mai (potrebbe andar avanti per altri 700 capitoli e non finire…non mi pare il caso).
oda ha creato personaggi straordinari , i vari ammiragli e gli altri pezzi grossi della marina, la flotta dei sette, gli imperatori, le super nove, i rivoluzionari di dragon, ovviamente ci saranno anche personaggi nuovi potentissimi…è ora che oda utilizzi questi personaggi.
questo manga ha un potenziale incredibile, ma se non viene usato allora continueremo a vedere saghe come quelle degli uomini pesce o punk hzard.
ps: uno scontro kuzan( se è lui) e do flamingo, farebbe salire il livello del manga in maniera vertiginosa!
Vuol dire che devo rassegnarmi a rivedere sempre le stesse facce da qui alla fine del manga? Non posso desiderare che personaggi nuovi e potentissimi si avvicendino coi Mugi? Per questo non capisco perchè continuare a riusare personaggi blasonati: Law, Smoker, Doflamingo, Kidd.. anzi, il perchè lo capisco (i fan ne sono contenti), ma non lo condivido.
A suffragare questo atteggiamento abbiamo i “nuovi” devastati dai “vecchi”: Caesar distrutto da Rufy, Vergo umiliato da Law che umilia anche Smoker, Buffalo e Baby5 sottomessi da Franky prima e da Nami ed Usop dopo.. insomma, se il nuovo è solo questo non posso certo essere entusiasta. Per questo dico che ci sono troppi “vecchi e blasonati” e facce conosciute in questa saga e pochi nuovi..
17 Gennaio 2013 alle 11:16 #945661IlRossoPartecipanteParliamo di Law, Rufy i Mugi e Dofla…ma Smoker?A supporto della mia ipotesi che sia Kuzan, Smoker secondo me, ora che è a conoscenza di tutto, cercherà di fondare una nuova giustizia proprio con il fagiano, antagonista di Akainu…mi sembra molto lineare
17 Gennaio 2013 alle 11:22 #945662SamiMembroVuol dire che devo rassegnarmi a rivedere sempre le stesse facce da qui alla fine del manga? Non posso desiderare che personaggi nuovi e potentissimi si avvicendino coi Mugi? Per questo non capisco perchè continuare a riusare personaggi blasonati: Law, Smoker, Doflamingo, Kidd.. anzi, il perchè lo capisco (i fan ne sono contenti), ma non lo condivido.
A suffragare questo atteggiamento abbiamo i “nuovi” devastati dai “vecchi”: Caesar distrutto da Rufy, Vergo umiliato da Law che umilia anche Smoker, Buffalo e Baby5 sottomessi da Franky prima e da Nami ed Usop dopo.. insomma, se il nuovo è solo questo non posso certo essere entusiasta. Per questo dico che ci sono troppi “vecchi e blasonati” e facce conosciute in questa saga e pochi nuovi..
Le mie critiche a questa saga sono molte, inutilmente stiracchiata, con personaggi ridicoli creati (yeti cool???) o ripescati (barbabruna, ma dai!) ma non la “forza” dei cattivi.
Sostanzialmente Oda ha tirato un po lungo il brodo per farci capire quanto forti siano i nostri e ha gettato le basi narrative per le prossime avventure (alleanza con Law, il SAD e Kinemon-Momo).
Facce conosciute a go-go? Credo ancora che l’arrivo di Kuzan sia legato al fatto che il DoFla sarà uno degli ultimi villain del manga (filosoficamente è antitetico rispetto a Rufy nella sua concezione della pirateria) e che quindi uno scontro ora andava scongiurato da un deterrente forte e conosciuto (narrativamente è preferibile che anche il pubblico conosca la forza del deterrente e non solo il personaggio, altrimenti il brodo si allunga all’infinito…).
Inoltre fra l’isola dei pescetti e PH ci siamo persi il fatto che non sappiamo ancora quasi nulla di quel che è successo nei due anni di pausa e chi meglio del Fagiano per aggiornare i nostri (e noi) sulla situazione di Marina, supernove, Imperatori e flotta dei 7?
Per le “facce nuove e cazzute” dovremmo aspettare un po’ (temo che riporteranno a casa Kinemon e Momo – manifestazione del vero power up di Zoro) per inciso dovremmo aspettare che il piano di Law arrivi a compimento.
Chiudo con un: Voglio Bepoooooo
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bepo.jpg17 Gennaio 2013 alle 11:27 #945663SamiMembroParliamo di Law, Rufy i Mugi e Dofla…ma Smoker?A supporto della mia ipotesi che sia Kuzan, Smoker secondo me, ora che è a conoscenza di tutto, cercherà di fondare una nuova giustizia proprio con il fagiano, antagonista di Akainu…mi sembra molto lineare
Interessante, si aprirebbe una linea narrativa parallela niente male.
Da non sottovalutare che con la marina “buona” tornerebbero fuori alla grande i due allievi di Garp, Kobi ed Hermeppo!
17 Gennaio 2013 alle 12:09 #945667meruzMembroPer questo non capisco perchè continuare a riusare personaggi blasonati: Law, Smoker, Doflamingo, Kidd.. anzi, il perchè lo capisco (i fan ne sono contenti), ma non lo condivido.
Ecco, questo non lo condivido: io mangaka che ho perso del tempo, e mi son preso anche insulti magari, per costruire dei personaggi sensati con un background sensato ormai digerito e accettato, adesso che posso finalmente sfruttare il mio lavoro dovrei inserire solo personaggi nuovi?? Cioè, capisco che non oda non debba vivere solo di rendita con quanto già fatto, ma neanche che debba fare piazza pulita e ricominciare un filone narrativo del tutto nuovo
17 Gennaio 2013 alle 12:35 #945669bluclaudinoPartecipanteEcco, questo non lo condivido: io mangaka che ho perso del tempo, e mi son preso anche insulti magari, per costruire dei personaggi sensati con un background sensato ormai digerito e accettato, adesso che posso finalmente sfruttare il mio lavoro dovrei inserire solo personaggi nuovi?? Cioè, capisco che non oda non debba vivere solo di rendita con quanto già fatto, ma neanche che debba fare piazza pulita e ricominciare un filone narrativo del tutto nuovo
Dico che non deve abusarne come sta facendo con Smoker: si scontra con Rufy a Rogue Town, a Marineford, ora a PH, lo seguirà anche a DressRosa.. mi sembra un bell’abuso.
Quando ho visto Smoker prima di PH ho subito pensato all’occasione persa da Oda: perchè non far si che un altro pezzo grosso della marina, magari un viceammiraglio come Momonga o qualcuno presentato ma non ben conosciuto, potesse incontrare e scontrarsi coi Mugi? Idem per Law e non è che abbia un background così ben costruito, sappiamo ben poco di lui, della sua ideologia e dei suoi scopi.. però è una faccia facilmente spendibile e soprattutto attrattiva dopo due anni di salto :sisi:
Sono assolutamente d’accordo sui ritorno o sull’affezione ai personaggi, tanto che agogno tantissimo un ritorno di Enel (personaggio quasi geniale, costruito benissimo) e non mi è dispiaciuto affatto il ritorno di Crocodile e Das a MarineFord, però credo che non si debba esagerare con il “riciclaggio” :sisi:
Sto semplicemente dicendo: per ora va bene così, mi sarebbe piaciuto vedere qualche volto nuovo (o vecchi approfonditi, come Momonga od Onigumo, oppure Hina che abbiamo conosciuto un po’ meglio in passato) ma Oda ha optato per l’usato sicuro, va bene, spero però che nelle saghe a venire si introducano tanti personaggi nuovi come speravo alla fine della saga dell’Isola degli Uomini Pesce, dove vediamo Big Mom e ben 4 dei suoi sottoposti.. è solo un auspicio :sisi:
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Chiudo con un: Voglio Bepoooooo
[ATTACH=CONFIG]3645[/ATTACH]L’abbiamo già visto in una “cover”, assieme agli altri due maggiori sottoposti di Law 😀 Manca però Jean Bart :look: Penso comunque che queste saranno le loro nuove “tenute”, e mi piacciono assai in all-black :sbav:
[SPOILER][/SPOILER]
17 Gennaio 2013 alle 12:45 #945671Suuuper FrankyMembroSi chiama riciclaggio (non di denaro :asd:): Rufy è nel nuovo mondo, a millemila kilometri da tutti in un’isola sperduta e non localizzabile, chi ci incontra? Law (vecchio amico), Smoker (vecchio antagonista) che lo insegue nonostante esca in mare in modo totalmente casuale, Barbabruna (nostra ex-conoscenza), vari scagnozzi di Doflamingo (sua ex-conoscenza), l’isola è stata teatro dello scontro tra Kuzan e Sakazuki, all’esperimento di Caesar assistono Kidd, Tamago e Pekoms, forse anche Lucci (forse), dite che non è già abbastanza come reunion? Secondo me è abbastanza, va bene che arrivi Kuzan (vediamo poi perchè arriva, deve ancora capirsi) e va bene anche Doflamingo, ma per me è sufficiente come quantità di “noti” :sisi:
Infatti, non mi pare d’aver detto che oltre a Kuzan e Doflamingo io voglia l’arrivo di altri pezzi grossi su Punk Hazard :look: Dopo Law, Smoker e Vergo, loro due sono più che sufficienti. A me piace quando in una saga sola sono presenti molteplici personaggi di spessore, ma è chiaro che non deve diventare proprio come Marineford.. Una via di mezzo. :sisi:
Comunque, se Kuzan e Doflamingo giungeranno a Punk Hazard non è ancora del tutto certo: come ho detto ieri, potrebbero incontrarsi prima in mare loro due, o potrebbe succedere qualcosa che li faccia cambiare strada. L’unica cosa certa è che i Mugiwara a breve li incontreranno entrambi, ma non è il luogo che conta. Può avvenire a Punk Hazard, a Dressrosa o da qualsiasi altra parte, anche perchè, ripeto, PH non ha più molto da dire. I laboratori sono tutti distrutti, e l’isola è infestata dal gas. Mandare avanti la saga su quello scorcio di terra non avrebbe senso.. Se proprio proprio fra Kuzan, Dofla e i Mugi ci sarà solo un breve incontro, ma per quel che riguarda le battaglie, si sposteranno altrove penso.17 Gennaio 2013 alle 13:01 #945674meruzMembroDico che non deve abusarne come sta facendo con Smoker: si scontra con Rufy a Rogue Town, a Marineford, ora a PH, lo seguirà anche a DressRosa.. mi sembra un bell’abuso.
Quando ho visto Smoker prima di PH ho subito pensato all’occasione persa da Oda: perchè non far si che un altro pezzo grosso della marina, magari un viceammiraglio come Momonga o qualcuno presentato ma non ben conosciuto, potesse incontrare e scontrarsi coi Mugi? Idem per Law e non è che abbia un background così ben costruito, sappiamo ben poco di lui, della sua ideologia e dei suoi scopi.. però è una faccia facilmente spendibile e soprattutto attrattiva dopo due anni di salto :sisi:
Sono assolutamente d’accordo sui ritorno o sull’affezione ai personaggi, tanto che agogno tantissimo un ritorno di Enel (personaggio quasi geniale, costruito benissimo) e non mi è dispiaciuto affatto il ritorno di Crocodile e Das a MarineFord, però credo che non si debba esagerare con il “riciclaggio” :sisi:
Sto semplicemente dicendo: per ora va bene così, mi sarebbe piaciuto vedere qualche volto nuovo (o vecchi approfonditi, come Momonga od Onigumo, oppure Hina che abbiamo conosciuto un po’ meglio in passato) ma Oda ha optato per l’usato sicuro, va bene, spero però che nelle saghe a venire si introducano tanti personaggi nuovi come speravo alla fine della saga dell’Isola degli Uomini Pesce, dove vediamo Big Mom e ben 4 dei suoi sottoposti.. è solo un auspicio :sisi:
Per come la vedo io, smoker è il zenigata della situazione, se la marina è coinvolta con rufy spesso dovrà essere merito/a causa sua, è ossessionato da rufy, come garp lo sarà stato con roger.
Law sì, in effetti è abbastanza misterioso, ma oda ha creato interesse attorno al personaggio e sembra averlo messo su un piedistallo (con kidd) per cui lo deve far tornare, come suggerito da qualcuno se non lo avesse usato adesso sarebbe finito nella lista interminabile (con possibilità di ulteriori allungamenti) di personaggi tra nemici e amici da rivedere più in là.
17 Gennaio 2013 alle 13:19 #945677erosPartecipanteDico che non deve abusarne come sta facendo con Smoker: si scontra con Rufy a Rogue Town, a Marineford, ora a PH, lo seguirà anche a DressRosa.. mi sembra un bell’abuso.
Quando ho visto Smoker prima di PH ho subito pensato all’occasione persa da Oda: perchè non far si che un altro pezzo grosso della marina, magari un viceammiraglio come Momonga o qualcuno presentato ma non ben conosciuto, potesse incontrare e scontrarsi coi Mugi? ]
semplicemente perché il ruolo di Smoker nella saga non è solo ruolo di marina: lui ,diciamo, è stato il primo VERO personaggio della marina con il quale Rufy si è subito scontrato. Si è alleato ad Alabasta contro crocodile e di nuovo nemico a marineford. Credo che tra Rufy e Smoker a momenti ci sia una specie di rapporto quasi “amichevole”, tipo Gold D. Roger e Garp, ecco perché Oda lo prende sempre…. e comunque una figura come Momonga o Hina non dicono niente, sono della marina, ognuno con il loro grado, e combattono….Smoker ci mette anche la faccia nelle sue vicende e non teme di mettersi contro il suo stesso “padrone”. L’unico che mi incuriosisce è Onigumo, per il suo frutto del diavolo, che secondo me sarà un ammiraglio poichè i suoi i deali sono gli stessi di Akainu. Per il riciclo dei personaggi invece ritengo che alcuni bisogna tenerli altri no….tipo Ener a me piace tantissimo (tant’è che la saga di Skypea per me è la migliore) ma di lui sappiamo tutto e reinserirlo per me sarebbe inutile!!:icon_redface::icon_redface:
17 Gennaio 2013 alle 15:04 #945693gabrielPartecipantecapisco che questo “riciclaggio” di personaggi, non possa piacere.
personalmente, posso dire che invece mi piace, purché oda non ne abusi!
se oda ci mostrerà tutti i personaggio sconfitti (ad esempio lucci, moira ecc..) da rufy, o comunque la maggior parte, allora si carderebbe nel ridicolo, i personaggi sono già troppi.
ma mostrarne alcuni, tipo smoker, o croco, non mi dispiace affatto, ripeto purché oda non ne abusi.
il discorso del “riciclaggio”, è strettamente collegato con quello delle “morti”…è ovvio che se non muore mai nessuno, prima o poi i personaggi già visti, rispuntano….
17 Gennaio 2013 alle 15:32 #945702Jiraiya92Membrogran capitolo. voto 9
domani commenterò meglio
17 Gennaio 2013 alle 15:57 #945708winston smithMembroEnel, Lucci, Moria! Che tornino pure in qualche cameo, certo, ma spero vivamente che non combattano più contro i nostri: Luffy li ha già battuti una volta prima di apprendere l’haki; di conseguenza, quanto ci metterebbe a metterli di nuovo al tappeto ora che è davvero forte? Se dovranno fare qualcosa, che facciano qualcosa che non abbia a che fare con i combattimenti. In quel caso mi andrebbe più che bene un loro reinserimento nel filone principale.
I personaggi nuovi forti totalmente inediti che possiamo attenderci sono un paio di ammiragli della Marina, un membro della Flotta dei Sette (contando Bugy come quasi sicuro ne conosciamo già sei), due Imperatori e relativi sottoposti. Basta. Gli altri big del mondo di One Piece sappiamo già chi sono, Dragon incluso (di cui ci manca solo il passato e i poteri espliciti). Nel Nuovo Mondo c’è spazio solo per la crème de la crème e, come è ovvio che sia, gran parte di questa crème dopo 695 capitoli siamo benissimo in grado di identificarla.
Il mio pensiero è: ben vengano nuovi personaggi, ma che siano forti e utili alla risoluzione della trama del manga, anziché semplici gettoni usa e getta che si avvicendano di saga in saga senza uno scopo che sia realmente utile a tirare le somme dell’opera (tipo Hody Jones, tanto per intenderci). Non trovate? :asd:17 Gennaio 2013 alle 16:11 #945712bluclaudinoPartecipanteIl mio pensiero è: ben vengano nuovi personaggi, ma che siano forti e utili alla risoluzione della trama del manga, anziché semplici gettoni usa e getta che si avvicendano di saga in saga senza uno scopo che sia realmente utile a tirare le somme dell’opera (tipo Hody Jones, tanto per intenderci). Non trovate? :asd:
Se devo essere sincero mi piace più Hody di Caesar, meno stereotipato e più realistico del pagliaccio di PH :sisi: Nemmeno Hody mi è piaciuto onestamente (Otohime e Tiger invece fantastici), però Caesar Clown proprio non lo sopporto, i geni-imbecilli non li amo particolarmente.. molto più promettente è Monet, Vergo invece piattissimo.. Doflamingo grande come sempre, Kinemon con alti e bassi ma un buon personaggio :sisi:
Non riesco a capire in che fase della saga siamo però: la possiamo ritenere conclusa, con il nemico principale sconfitto, oppure come a Thriller Bark dopo l’arrivo di Orso ci sarà di nuovo il panico? Non so come catalogare questa fase..
17 Gennaio 2013 alle 16:45 #945719winston smithMembroNon riesco a capire in che fase della saga siamo però: la possiamo ritenere conclusa, con il nemico principale sconfitto, oppure come a Thriller Bark dopo l’arrivo di Orso ci sarà di nuovo il panico? Non so come catalogare questa fase..
Per me saremo in fase di transizione (sostantivo usato in senso positivo, questa volta :asd:) fino al capitolo 699, con un incontro/scontro più che altro verbale in arrivo con protagonisti Lufy, Law, Doflamingo e Kuzan. Nel 700 prevedo una mossa da parte di Kid e alleati oppure della Marina, che da quanto sappiamo sta preparando grandi cose per annientare la pirateria nel Nuovo Mondo. O, perché no, dei Rivoluzionari Dragon o di tutte e tre le organizzazioni insieme. :ahsisi:
[SPOILER]:asd:[/SPOILER] -
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