One Piece 694: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #943739

    Infatti, sembra una barbie ma appiattita.. poi non capisco come faccia a colpire il cuore se è Rogia.. o come faccia il cuore a “sopravvivere” anche fuori dalla room :look: Boooooh :mah:

    Se ti riferivi a Law, lui sa usare l’Ambizione, ha colpito anche Smoker. Quindi con quella può colpire il corpo reale anziché quello del rogia. Se invece parlavi di Caesar non è detto che lui sappia o non sappia usare l’Ambizione dell’Armatura. Da quel che ricordo non si è mai accennato questo per tutta la saga. Mentre come fa a sopravvivere il cuore fa parte del potere del frutto Ope Ope: pur staccando parti del corpo (braccia, gambe o testa) esse continueranno a vivere.

    #943741
    bluclaudino
    Partecipante

    In un altro forum han sollevato lo stesso problema ed uno dei traduttori giapponesi ha detto che Crocodile aveva spiegato che lui era intangibile perché si era allenato al punto da diventare il suo elemento in caso di pericolo anche se lui era distratto, mentre ciò non è detto valga anche per gli altri. Sinceramente questa cosa non me la ricordavo e anche se ricontrollassi potrei avere una traduzione sbagliata, dovrei chiedergli se può indicarmi la scena esatta e ricontrollare sulle raw. :mah:
    Se così fosse vorrebbe pure dire che inconsciamente Crocodile aveva sviluppato una sorta di haki dell’osservazione. :sisi:

    Questa è una delle cose che ho ripetuto mille volte sui Rogia ma in mille a dirmi “no, i Rogia sono sempre intangibili bla bla” per me sono sempre stati intangibili ad attivazione :sisi:

    Come ho spiegato Monet è salvabile, mentre Barbabruna… >_>

    Questo si chiama fanservilismo.

    #943742
    ningen
    Membro

    Però permettimi di dire che infilzare direttamente un cuore senza uccidere è più fastidioso :sisi:

    [SPOILER]P.s. Dire ogni settimana che Tobi è un imbecille non è fastidioso ad esempio? Su dai, facciamo tutti così, è normale, ognuno ha i suoi fastidi..[/SPOILER]

    Beh, ancora non sappiamo se è rimasta in vita o meno, ma anche se rimane in vita ormai non dovrebbe fare ne caldo ne freddo visto i precedenti :asd:

    [SPOILER]Sono 2 cose abbastanza diverse, uno è un personaggio (molto detestabile), l’altra è una cosa che c’è sempre stata in Op ed è una scelta dell’autore ben precisa che conosciamo praticamente da sempre. Volendo potrei anche fare la stessa cosa contestando che in Naruto si muore troppo spesso o anche altre robe tipo abilità oculari o gestione del chakra (sono tutte scelte dell’autore) ma non mi sembra il caso (anche perchè non sono cose che penso). Poi c’è un bellissimo topic su cosa non piace di Op, mi sembra più appropriato discuterne là piuttosto che ripeterlo ad ogni discussione sui capitoli :sisi: Comunque sai benissimo che odio i “crossover” tra Naruto ed Op e i paragoni tra le due opere. Quindi finiamola qua coi paragoni improbabili.[/SPOILER]

    #943743
    bluclaudino
    Partecipante

    Se ti riferivi a Law, lui sa usare l’Ambizione, ha colpito anche Smoker. Quindi con quella può colpire il corpo reale anziché quello del rogia. Se invece parlavi di Caesar non è detto che lui sappia o non sappia usare l’Ambizione dell’Armatura. Da quel che ricordo non si è mai accennato questo per tutta la saga. Mentre come fa a sopravvivere il cuore fa parte del potere del frutto Ope Ope: pur staccando parti del corpo (braccia, gambe o testa) esse continueranno a vivere.

    Non mi sembra hakizzato lo spuntone che Caesar usa per trafiggere il cuore.. o oda usa ora l’Haki invisibile? Decidiamoci :asd:

    P.s. Sopravvivono dentro la room :sisi: Ma fuori?

    #943744
    IORI_17
    Membro

    Questo si chiama fanservilismo.

    ?
    Io intendo che Monet è salvabile per quanto ho scritto nel mio post lungo nella pagina precedente, la sua non è una ferita per la quale si ha la morte certa. Volendo ben vedere pure Barbabruna teoricamente poteva salvarsi, ma ciò che fa storcere il naso è che Oda prima li dia per morti sacrificati e poi li fa riapparire come nulla fosse.

    ———- Post added at 16:29 ———- Previous post was at 16:27 ———-

    Non mi sembra hakizzato lo spuntone che Caesar usa per trafiggere il cuore.. o oda usa ora l’Haki invisibile? Decidiamoci :asd:

    P.s. Sopravvivono dentro la room :sisi: Ma fuori?

    Caesar non usa l’haki, non è un combattente. Semplicemente mi sa che è esatta la teoria dei rogia ad attivazione, andrebbe fatta chiarezza andando a riprendere le raw.

    Non capisco quale sia il problema degli organi fuori dalla room, fino a prova contraria il cuore di Monet è ancora nella room quindi in grado di continuare a svolgere la sua funzione.

    #943746
    bluclaudino
    Partecipante

    Beh, ancora non sappiamo se è rimasta in vita o meno, ma anche se rimane in vita ormai non dovrebbe fare ne caldo ne freddo visto i precedenti :asd:

    [SPOILER]Sono 2 cose abbastanza diverse, uno è un personaggio (molto detestabile), l’altra è una cosa che c’è sempre stata in Op ed è una scelta dell’autore ben precisa che conosciamo praticamente da sempre. Volendo potrei anche fare la stessa cosa contestando che in Naruto si muore troppo spesso o anche altre robe tipo abilità oculari o gestione del chakra (sono tutte scelte dell’autore) ma non mi sembra il caso (anche perchè non sono cose che penso). Poi c’è un bellissimo topic su cosa non piace di Op, mi sembra più appropriato discuterne là piuttosto che ripeterlo ad ogni discussione sui capitoli :sisi: Comunque sai benissimo che odio i “crossover” tra Naruto ed Op e i paragoni tra le due opere. Quindi finiamola qua coi paragoni improbabili.[/SPOILER]

    Non mi pare di aver mai visto colpi ad organi vitali non mortali, soprattutto così espliciti :sisi: Ace penso sia il primo ad essere stato trapassato così nettamente :sisi:

    [SPOILER]Non sono diversi i metodi, ed è questo quello di cui parlavo. Le tue o le mie motivazioni non c’entrano nulla: l’immortalità uanpissiana c’è sempre stata e non m’è mai piaciuta, i personaggi ripetitivi ci sono sempre stati e non ti sono mai piaciuti, entrambi ne parliamo spesso quando avvengono ed in OP le morti finte ci sono veramente molto spesso, se non mi piacciono cosa devo fare? Far finta di niente perchè a te da fastidio? Non vedo perchè parlar male di un personaggio dovrebbe essere lecito e di una scelta no. Non sono forse state contestate le morti narutiane in modo generale negli scorsi thread? Si, nessuno ha detto nulla.

    Il mio non era un crossover, era un parallelo tra i due metodi: perchè tu puoi e gli altri non dovrebbero? Qui si parla del capitolo appena uscito, la scelta che è stata fatta non mi piace, la posso criticare o bisogna intirrizzirsi ogni volta che si critica OP? Ma è mai possibile che non si possa dir nulla di male su questo manga? :dho:[/SPOILER]

    #943747
    gabriel
    Partecipante

    Questa è una delle cose che ho ripetuto mille volte sui Rogia ma in mille a dirmi “no, i Rogia sono sempre intangibili bla bla” per me sono sempre stati intangibili ad attivazione :sisi:

    Questo si chiama fanservilismo.

    mm.. teoria molto interessante, non ci avevo mai pensato..secondo me su questo punto oda non darà mai una risposta…

    x ningen: se trovi fastidioso quello che ho scritto non posso farci nulla, come dico sempre ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero nel rispetto del prossimo (salvo che il regolamento del forum disponga diversamente).

    #943748
    bluclaudino
    Partecipante

    ?
    Io intendo che Monet è salvabile per quanto ho scritto nel mio post lungo nella pagina precedente, la sua non è una ferita per la quale si ha la morte certa. Volendo ben vedere pure Barbabruna teoricamente poteva salvarsi, ma ciò che fa storcere il naso è che Oda prima li dia per morti sacrificati e poi li fa riapparire come nulla fosse.

    Beh ma a parte quello, che da fastidio anche a me (ma cinematograficamente se ne fa uso spesso), non si può infilzare un cuore e non ucciderne il portatore.. dai, è biologicamente stupido, ma anche concettualmente :sisi:

    Comunque avevo capito che dicessi “Monet è così carina ed enigmatica, fate morire l’inutile grassone Barbabruna” :asd:

    Caesar non usa l’haki, non è un combattente. Semplicemente mi sa che è esatta la teoria dei rogia ad attivazione, andrebbe fatta chiarezza andando a riprendere le raw.

    Non capisco quale sia il problema degli organi fuori dalla room, fino a prova contraria il cuore di Monet è ancora nella room quindi in grado di continuare a svolgere la sua funzione.

    Tanto per me è sempre stata così :icon_redface:

    In quale Room? Io non la vedo :look:

    #943749

    Non mi sembra hakizzato lo spuntone che Caesar usa per trafiggere il cuore.. o oda usa ora l’Haki invisibile? Decidiamoci :asd:

    P.s. Sopravvivono dentro la room :sisi: Ma fuori?

    Per fare degli esempi, il bastone di Boa Marigold quando ha colpito Rufy o la spada di Rayleigh contro Kizaru non cambiano colore né si vede una specie d’aura attorno. Si può suppore che cambia il colorito della pelle ma non cambia le armi se l’Ambizione viene trasferita in esse, ma questo mi sa che dipende dal tipo di utilizzatore d’Ambizione. Come dice lo stesso Rayleigh, è un’Armatura invisibile.
    Suppongo che la forza del frutto di Law rimanga una volta fatta “l’operazione”, ma sono sicuro che Oda farò chiarezza su questo.

    #943754
    ningen
    Membro

    Non mi pare di aver mai visto colpi ad organi vitali non mortali, soprattutto così espliciti :sisi: Ace penso sia il primo ad essere stato trapassato così nettamente :sisi:

    [SPOILER]Non sono diversi i metodi, ed è questo quello di cui parlavo. Le tue o le mie motivazioni non c’entrano nulla: l’immortalità uanpissiana c’è sempre stata e non m’è mai piaciuta, i personaggi ripetitivi ci sono sempre stati e non ti sono mai piaciuti, entrambi ne parliamo spesso quando avvengono ed in OP le morti finte ci sono veramente molto spesso, se non mi piacciono cosa devo fare? Far finta di niente perchè a te da fastidio? Non vedo perchè parlar male di un personaggio dovrebbe essere lecito e di una scelta no. Non sono forse state contestate le morti narutiane in modo generale negli scorsi thread? Si, nessuno ha detto nulla.

    Il mio non era un crossover, era un parallelo tra i due metodi: perchè tu puoi e gli altri non dovrebbero? Qui si parla del capitolo appena uscito, la scelta che è stata fatta non mi piace, la posso criticare o bisogna intirrizzirsi ogni volta che si critica OP? Ma è mai possibile che non si possa dir nulla di male su questo manga? :dho:[/SPOILER]

    [SPOILER]Perchè scelte, come quella delle morti in Op, è una cosa che si ripercuote su tutto il manga, un personaggio no. Contestare un personaggio o una morte è un conto (per inciso non ho contestato le morti in Naruto ma avevo contestato solo quella di Neji per i motivi che ben sai), contestare invece in modo ripetuto il fatto che “non muore nessuno in Op”, significa imputarsi su una cosa che sappiamo benissimo che non cambierà mai in Op, perchè è sempre stata cosi, quindi significa fare una polemica ogni volta che qualcuno non muore. Mi dispiace che tu abbia risposto in quel modo nel resto del commento, forse ti sei sentito tirato in causa in prima persona, ma non mi riferivo assolutamente a te se vuoi saperlo…[/SPOILER]

    #943757
    chaplin
    Partecipante

    wow… ho letto una cosa interessante mentre mi documentavo sui rogia…
    Effettivamente molti rogia sono in grado di volteggiare sfruttando il proprio elemento…
    Quindi ho pensato…
    e se DF fosse un rogia? :sisi:
    In alternativa… avete presente come volano via dal nido i piccoli di alcune specie di ragno…??
    Ma sarebbe impensabile con le condizioni climatiche imprevedibili del nw… :sisi:

    Sull’attivazione dell’intangibilità… resto nel dubbio…

    #943758
    bluclaudino
    Partecipante

    Perchè scelte, come quella delle morti in Op, è una cosa che si ripercuote su tutto il manga, un personaggio no. Contestare un personaggio o una morte è un conto (per inciso non ho contestato le morti in Naruto ma avevo contestato solo quella di Neji per i motivi che ben sai), contestare invece in modo ripetuto il fatto che “non muore nessuno in Op”, significa imputarsi su una cosa che sappiamo benissimo che non cambierà mai in Op, perchè è sempre stata cosi, quindi significa fare una polemica ogni volta che qualcuno non muore. Mi dispiace che tu abbia risposto in quel modo nel resto del commento, forse ti sei sentito tirato in causa in prima persona, ma non mi riferivo assolutamente a te se vuoi saperlo…

    Appunto, il fatto che Monet non muoi si ripercuote sul fatto che ritornerà così come Vergo ecc.. creare pathos attorno alla “morte” di Monet e poi farla tornare inspiegabilmente è una cosa che non mi piace, non sto criticando tutto il manga ma nemmeno il singolo capitolo che come ho detto nelle prime pagine mi è piaciuto :sisi: Nel tono dei miei messaggi non riesco a leggere polemica, però è davvero brutto da vedere che si difenda OP sempre a spada tratta, davvero: dire “eh, ma lo stile di OP è questo” a cosa serve? Quindi non si può più criticare nessuna scelta riguardante le finte morti, perchè lo stile di Oda è questo? Già il fatto che sono qui a motivare la mia mini-critica è sintomo di quanto io ci tenga :sisi: Ma per fugare ogni dubbio potrei postarti la mia collezione di albi e statue di One Piece :asd: Detto questo, ho risposto perchè ho letto: “la morte di Monet e Vergo potrebbe essere segno che da MF è cambiato lo stile di Oda in quanto a credibilità nelle morti” ebbene, questa è una grande speranza che conservo dalla fine della Guerra per la Supremazia :sisi: Ebbene io spero ancora che sia così, perchè dopo 700 capitoli un manga può anche maturare un pochino (non dico che Oda farà morire un Mugi, Law o Smoker ovviamente) consideratlo il fatto che dal lontano capitolo 1 non è certo maturato, o sbaglio? Tutto qui, non mi sembra di avere motivazioni così ignobili :sisi: P.s. Fugo ogni dubbio :asd: [SPOILER][/SPOILER]

    ———- Post added at 17:21 ———- Previous post was at 17:19 ———-

    wow… ho letto una cosa interessante mentre mi documentavo sui rogia…
    Effettivamente molti rogia sono in grado di volteggiare sfruttando il proprio elemento…
    Quindi ho pensato…
    e se DF fosse un rogia? :sisi:
    In alternativa… avete presente come volano via dal nido i piccoli di alcune specie di ragno…??
    Ma sarebbe impensabile con le condizioni climatiche imprevedibili del nw… :sisi:

    Sull’attivazione dell’intangibilità… resto nel dubbio…

    Rogia Wind-Wind? Taglia le cose con lame di vento? Ma come lega e manovra le persone? “fili” d’aria? :icon_confused:

    Che facesse il tarzan tra le nuvole l’ho già supposto io, se è questo che intendevi :coffe: Oppure cosa intendevi? Paracadute di tela?

    Però non mi sembra “scomposto molecolarmente” in questo momento Doflamingo.. boh..

    #943762
    ningen
    Membro

    Appunto, il fatto che Monet non muoi si ripercuote sul fatto che ritornerà così come Vergo ecc.. creare pathos attorno alla “morte” di Monet e poi farla tornare inspiegabilmente è una cosa che non mi piace, non sto criticando tutto il manga ma nemmeno il singolo capitolo che come ho detto nelle prime pagine mi è piaciuto :sisi: Nel tono dei miei messaggi non riesco a leggere polemica, però è davvero brutto da vedere che si difenda OP sempre a spada tratta, davvero: dire “eh, ma lo stile di OP è questo” a cosa serve? Quindi non si può più criticare nessuna scelta riguardante le finte morti, perchè lo stile di Oda è questo? Già il fatto che sono qui a motivare la mia mini-critica è sintomo di quanto io ci tenga :sisi: Ma per fugare ogni dubbio potrei postarti la mia collezione di albi e statue di One Piece :asd: Detto questo, ho risposto perchè ho letto: “la morte di Monet e Vergo potrebbe essere segno che da MF è cambiato lo stile di Oda in quanto a credibilità nelle morti” ebbene, questa è una grande speranza che conservo dalla fine della Guerra per la Supremazia :sisi: Ebbene io spero ancora che sia così, perchè dopo 700 capitoli un manga può anche maturare un pochino (non dico che Oda farà morire un Mugi, Law o Smoker ovviamente) consideratlo il fatto che dal lontano capitolo 1 non è certo maturato, o sbaglio? Tutto qui, non mi sembra di avere motivazioni così ignobili :sisi: P.s. Fugo ogni dubbio :asd: [SPOILER][/SPOILER]

    Se vuoi saperlo, a me invece sembrerebbe strano che Oda cambi registro ed inizi a mostrare più morti del solito, semplicemente perchè stona con il resto del manga :asd: In Op non muore nessuno (o quasi) perchè in questo modo Oda può far tornare personaggi precedenti molto amati, ed è anche per questo che ci chiediamo ogni volta di Ener, o se quello che viene mostrato tra gli osservatori dell’esperimento di Caesar sia Lucci oppure no :asd:. Se Oda gestiva la cosa in un’altra maniera tutto questo non si verificava, quindi è una scelta voluta dall’autore non a caso e che ha un fine ben preciso nella storia. Tu dici a che serve dire “E’ lo stile di Oda” e io ti chiedo a che serve dire ogni volta: “in Op non muore nessuno” visto che è ormai assodato che sarà sempre cosi? Ribadisco cmq che non era assolutamente rivolto a te quel commento.
    Ps la scritta nella foto è improvvisata o standard? :asd:

    #943763
    chaplin
    Partecipante

    Rogia Wind-Wind? Taglia le cose con lame di vento? Ma come lega e manovra le persone? “fili” d’aria? :icon_confused:

    Che facesse il tarzan tra le nuvole l’ho già supposto io, se è questo che intendevi :coffe: Oppure cosa intendevi? Paracadute di tela?

    Però non mi sembra “scomposto molecolarmente” in questo momento Doflamingo.. boh..

    guardati “la tela di Carlotta” (se non ricordo male c’è la scena in questione) o cerca ragni volanti su google :sisi:
    tonno :coffe:

    #943765
    bluclaudino
    Partecipante

    Se vuoi saperlo, a me invece sembrerebbe strano che Oda cambi registro ed inizi a mostrare più morti del solito, semplicemente perchè stona con il resto del manga :asd: In Op non muore nessuno (o quasi) perchè in questo modo Oda può far tornare personaggi precedenti molto amati, ed è anche per questo che ci chiediamo ogni volta di Ener, o se quello che viene mostrato tra gli osservatori dell’esperimento di Caesar sia Lucci oppure no :asd:. Se Oda gestiva la cosa in un’altra maniera tutto questo non si verificava, quindi è una scelta voluta dall’autore non a caso e che ha un fine ben preciso nella storia. Tu dici a che serve dire “E’ lo stile di Oda” e io ti chiedo a che serve dire ogni volta: “in Op non muore nessuno” visto che è ormai assodato che sarà sempre cosi? Ribadisco cmq che non era assolutamente rivolto a te quel commento.
    Ps la scritta nella foto è improvvisata o standard? :asd:

    Beh, questo non ti sembra un tantino fastidioso e “fanservile”? Se non ci fossero Ener e Lucci ci sarebbero nuovi personaggi altrettanto fighi come Vergo e Monet, è così difficile “lasciare che qualcuno ci lasci”? Il ritorno di Crocodile è stato figo, certo.. ma se non fosse tornato non avrei certo pianto perchè so che Oda propone nuovi personaggi ad ogni saga (ad esempio Tamago a me ispira in modo assoluto e non vedo l’ora che entri in azione seriamente, Pekoms non mi piace).

    Io non dico ogni volta “in OP non muore nessuno”, dico “se Monet non muore non mi piacerà”, è una cosa molto diversa, critico la scelta del momento :sisi:

    P.s. improvvisata ovviamente, è un post-it, utile a dimostrare la veridicità della foto :asd:

    ———- Post added at 18:04 ———- Previous post was at 18:02 ———-

    guardati “la tela di Carlotta” (se non ricordo male c’è la scena in questione) o cerca ragni volanti su google :sisi:
    tonno :coffe:

    Cioè devo guardare un film intero per sapere di cosa parli? :doh: Comunque l’ho visto quel film.. se non ricordo male fa tarzan, quindi l’avevo già detto io :coffe:

    pollo :coffe:

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