One Piece 598: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #816451
    zor(r)o
    Membro

    ringrazio tutti quelli ke hanno risposto al mio post precedente. mi fa piacere sapere d aver dato un contributo positivo alla discussione…
    detto questo

    ci sono 2 motivi ben precisi (forse 3) se ho pensato a smoker nuovo ammiraglio. il primo motivo è ke sengoku ha deciso d abbandonare la sua posizione e logica vorrebbe ke le promozioni vadano x gradi, ossia: solo gli attuali ammiragli possono aspirare al ruolo d grand’ammiraglio, solo i vice-ammiragli possono aspirare al ruolo d ammiraglio e così discorrendo. esattamente come succede nella realtà.
    se sengoku lascia il suo posto allora la promozione deve andare necessariamente ad akainu o aokiji (kizaru è troppo marginale cm personaggio e nn lo voglio neanche calcolare); d conseguenza si libera un posto x qualcuno d meritevole ke in poco tempo possa arrivare in alto… e guarda caso oda si è preso la briga d dirci e mostrarci uno smoker motivatissimo in partenza x il nuovo mondo.
    il secondo motivo è ke smoker ha le abilità, o meglio ha una grossa abilità… ha mangiato un rogia!! a me sembra proprio un gran bel potere essere intangibile; sarebbe un gran bel passo in avanti diventare proprio più forte fisicamente e imparare l’ambizione, ma d’altronde la mia previsione è x i prossimi due anni, un bel lasso d tempo x imparare; inoltre a me nn risulta ke akainu aokiji o kizaru abbiano l’ambizione.
    l’ultimo motivo è ke secondo me smoker è, all’interno dei marines, il vero rivale d rufy, più d coby, ke mi sembra solo un amico e nn un buon rivale..

    inoltre, nn mi sembra affatto vero ke smoker come ammiraglio nn avrebbe la possibilità d badare ai suoi obbiettivi personali… aokiji fin’ora ha fatto più o meno quel ke voleva (a parte marineford) quando c è stato fatto vedere: nn solo se ne frega d catturare la ciurma d rufy quando ne ha l’occasione (prima d W7), ma “solo” x mantenere una promessa lascia libera una delle criminali più pericolose in circolazione (nico robin)..

    concludendo (e sarebbe anke ora), oda c ha fatto vedere delle cose x dei motivi ben precisi (come sempre), e cosa c ha fatto vedere?? c ha fatto vedere tutte le supernove partire x il nuovo mondo (tranne law e rufy) e darsi parecchio da fare.. drake, apoo, bonney & co. x me sono quasi spacciati: apo è inutile e drake presuntuoso… mentre kidd lo vedo bene tra i flottari x il semplice motivo ke sembra quello più s*****o e opportunista, quindi perfetto x il ruolo d flottaro…

    #816452
    Yuber
    Membro

    ci sono 2 motivi ben precisi (forse 3) se ho pensato a smoker nuovo ammiraglio. il primo motivo è ke sengoku ha deciso d abbandonare la sua posizione e logica vorrebbe ke le promozioni vadano x gradi, ossia: solo gli attuali ammiragli possono aspirare al ruolo d grand’ammiraglio, solo i vice-ammiragli possono aspirare al ruolo d ammiraglio e così discorrendo. esattamente come succede nella realtà.
    se sengoku lascia il suo posto allora la promozione deve andare necessariamente ad akainu o aokiji (kizaru è troppo marginale cm personaggio e nn lo voglio neanche calcolare); d conseguenza si libera un posto x qualcuno d meritevole ke in poco tempo possa arrivare in alto… e guarda caso oda si è preso la briga d dirci e mostrarci uno smoker motivatissimo in partenza x il nuovo mondo.
    .

    se qualcuno tra akainu o aokiji diventasse grandammiraglio si libererebbe un posto come ammiraglio, questo vuoldire che come hai detto tu per gradi un vice-ammiraglio dovrebbe avanzare di grado quindi smoker non può diventare il nuovo ammiraglio per il semplice motivo che smoker è commodoro e non vice-ammiraglio

    #816455
    zor(r)o
    Membro

    yes, you’re right!!!
    ank’io c ho pensato ovviamente, però 2 anni mi sembrano un tempo ragionevole x arrivare al grado adatto a diventare ammiraglio.
    in più nn mi sembra ke oda c abbia voluto mostrare altri marines, subito sotto al grado d ammiraglio, degni d attenzione; voglio dire, sappiamo ke c’è momonga, bulldozer e altri, ma sono là semplicemente xkè c devono essere, ai fini della storia nn sono così fondamentali…
    invece smoker è uno dei primi marines importanti ke c vengono presentati, infatti oda c ricorda cn frequenza dov’è e cosa stà facendo d bello…

    #816456
    RoronoaZoro
    Membro

    ci sono 2 motivi ben precisi (forse 3) se ho pensato a smoker nuovo ammiraglio. il primo motivo è ke sengoku ha deciso d abbandonare la sua posizione e logica vorrebbe ke le promozioni vadano x gradi, ossia: solo gli attuali ammiragli possono aspirare al ruolo d grand’ammiraglio, solo i vice-ammiragli possono aspirare al ruolo d ammiraglio e così discorrendo. esattamente come succede nella realtà.
    se sengoku lascia il suo posto allora la promozione deve andare necessariamente ad akainu o aokiji (kizaru è troppo marginale cm personaggio e nn lo voglio neanche calcolare); d conseguenza si libera un posto x qualcuno d meritevole ke in poco tempo possa arrivare in alto… e guarda caso oda si è preso la briga d dirci e mostrarci uno smoker motivatissimo in partenza x il nuovo mondo.
    il secondo motivo è ke smoker ha le abilità, o meglio ha una grossa abilità… ha mangiato un rogia!! a me sembra proprio un gran bel potere essere intangibile; sarebbe un gran bel passo in avanti diventare proprio più forte fisicamente e imparare l’ambizione, ma d’altronde la mia previsione è x i prossimi due anni, un bel lasso d tempo x imparare; inoltre a me nn risulta ke akainu aokiji o kizaru abbiano l’ambizione.
    l’ultimo motivo è ke secondo me smoker è, all’interno dei marines, il vero rivale d rufy, più d coby, ke mi sembra solo un amico e nn un buon rivale..

    inoltre, nn mi sembra affatto vero ke smoker come ammiraglio nn avrebbe la possibilità d badare ai suoi obbiettivi personali… aokiji fin’ora ha fatto più o meno quel ke voleva (a parte marineford) quando c è stato fatto vedere: nn solo se ne frega d catturare la ciurma d rufy quando ne ha l’occasione (prima d W7), ma “solo” x mantenere una promessa lascia libera una delle criminali più pericolose in circolazione (nico robin)..

    concludendo (e sarebbe anke ora), oda c ha fatto vedere delle cose x dei motivi ben precisi (come sempre), e cosa c ha fatto vedere?? c ha fatto vedere tutte le supernove partire x il nuovo mondo (tranne law e rufy) e darsi parecchio da fare.. drake, apoo, bonney & co. x me sono quasi spacciati: apo è inutile e drake presuntuoso… mentre kidd lo vedo bene tra i flottari x il semplice motivo ke sembra quello più s*****o e opportunista, quindi perfetto x il ruolo d flottaro…

    come gia detto in precedenza seconda la tua teoria dell’avanzamento di grado allora smoker sarebbe impossibilitato a diventare ammiraglio perchè commodoro…ma comunque non sono d’accordo con questa teoria non è mica una graduatoria con i punti che permette di avanzare di livello…si ha una promozione in base al valore e alla forza dimostrata…se smoker fosse al livello di un ammiraglio avrebbe gia quel posto non è che perchè si libera un posto un vice.ammiraglio prende di conseguenza le redini…bisogna trovare un uomo potente degno del titolo di ammiraglio…quindi non è detto neanche che eleggendo un grande ammiraglio tra i nostri tre pretendenti si debba riempire il terzo posto di ammiraglio finchè non se ne trova uno…Un ammiraglio ha dei compiti e dei doveri ben precisi roba per cui garp non ha mai voluto diventarlo, non puoi andare in giro a cercare di catturare un solo pirata quando c’è ne 20000 in giro…quindi la promozione di grande ammiraglio può essere data o ad uno dei 3 che gia conosciamo o come detto potrebbe spuntare un’altro come kong pronto a sostituire al momento sengoku…ricordiamo che sono passati 2 anni non sappiamo l’eventuale arrivo dei personaggi…infine essendo probabile che smoker sarà il rivale per eccellenza come marines di rufy lo vedo più come il rapporto tra garp e roger…garp grande rivale a sempre vice-ammiraglio per sfuggire a molti ordini…

    Aokiji a W7 dice lui stesso che non cattura i mugiwara proprio perchè non aveva ricevuto nessun ordine di cattura contro rufy…per questo li lascia andare era li di passaggio..un esempio di dovere di marines e quando a sabaody arriva kizaru a dover far piazza pulita di coloro che hanno osato attaccare i dragoviani…

    #816459
    zor(r)o
    Membro

    hai perfettamente ragione stò solo ipotizzando ke funzioni così, ma d’altronde xkè nn dovrebbe??!! una logica và pur sempre seguita… è proprio xkè c’è bisogno d uno potente ke oda continua a raccontarci la sua storia nonostante sia pieno d marines d grado più alto del suo (smoker intendo).. xkè lui è destinato ad essere uno dei più forti! anke se sicuramente nn lo è ora….

    se c dovessero essere x forza 3 ammiragli e un grand’ammiraglio sarei pronto a metterci la mano sul fuoco ke smoker diventerebbe ammiraglio però forse hai ragione tu quando dici ke un 3° ammiraglio nn c dev’essere necessariamente… e poi sinceramente nn c vedo proprio nessun altro al posto d sengoku se nn uno degli attuali ammiragli (kong nn si abbassa d grado, nomina qualcun’altro esattamente cm gli suggerisce sengoku), però magari mi sbaglio…

    vedrai oda alla fine troverà il modo d darci torto a tutti e due (e quindi dare anke ragione a tutti e due)…

    #816469

    hai perfettamente ragione stò solo ipotizzando ke funzioni così, ma d’altronde xkè nn dovrebbe??!! una logica và pur sempre seguita… è proprio xkè c’è bisogno d uno potente ke oda continua a raccontarci la sua storia nonostante sia pieno d marines d grado più alto del suo (smoker intendo).. xkè lui è destinato ad essere uno dei più forti! anke se sicuramente nn lo è ora….

    se c dovessero essere x forza 3 ammiragli e un grand’ammiraglio sarei pronto a metterci la mano sul fuoco ke smoker diventerebbe ammiraglio però forse hai ragione tu quando dici ke un 3° ammiraglio nn c dev’essere necessariamente… e poi sinceramente nn c vedo proprio nessun altro al posto d sengoku se nn uno degli attuali ammiragli (kong nn si abbassa d grado, nomina qualcun’altro esattamente cm gli suggerisce sengoku), però magari mi sbaglio…

    vedrai oda alla fine troverà il modo d darci torto a tutti e due (e quindi dare anke ragione a tutti e due)…

    E’ stato fatto l’esempio di Garp che rifiutò l’incarico di Ammiraglio per essere libero di inseguire Roger. Adesso si può identificare in un certo senso Smoker con il Garp di 20 anni fa solo che l’obiettivo del capitano è acciuffare Cappello di paglia, io penso che Smoker sia già al livello combattivo di un Vice-Ammiraglio e non è escluso che lo diventi in questi 2 anni se fa bene il suo lavoro al G5 nel NW, ma non credo vorrà mai diventare Ammiraglio e non credo nemmeno che sia potente abbastanza. Per il resto credo che ci sarà una promozione tra i 3 Ammiragli attuali, ma non vedo chi tra i Vice-Ammir. possa subentrare, tuttavia io avrei un’idea esterna(ma non troppo) alla marina.
    Di tutti i personaggi visti all’azione nel Governo Mondiale a me ha impressionato molto Magellan, secondo me il suo frutto è allo stesso livello di pericolosità di quelli degli attuali 3, forse un po’ inferiore perchè non rende intangibile, ma di fatto lo rende quasi intoccabile a mano nuda. E poi quando si pensa agli Ammiragli i pirati devono aver paura, chi meglio del direttore di ID che praticamente ha tenuto testa da solo e sconfitto la ciurma di BN? Se non ci fosse stato shiryu la ciurma di BN sarebbe morta al primo scontro.

    #816484
    bobs
    Partecipante

    inoltre a me nn risulta ke akainu aokiji o kizaru abbiano l’ambizione.

    Se quelli sono stati anche vice-ammiragli, come effettivamente sono stati,allora ne saranno sicuramente in possesso; e poi farebbero ridere 3 ammiragli senza haki…..:asd: inoltre c’è una vignetta,durante la battaglia di MF, in cui forse usano proprio l’haki tutti e 3 contemporaneamente per contrastare il colpo di BB… :icon_wink:
    Quindi per me ne hanno, e ne hanno in abbondanza….

    Per quanto riguarda il ruolo marginale di Kizaru, non sottovalutarlo, primo perchè ha un potere estremamente figo e secondo me Oda non l’ha reso benissimo,se posso permettermi, secondo perchè anche lui è abbastanza stronzo e quindi è perfetto come ammiraglio.
    Io spero comunque che sia Akainu quello che prenderà il posto di Sengoku,così vedremo The Dark Side of The Marine :bowdown:
    Come terzo ammiraglio non so cosa possa accadere, in 2 anni il sostituto di Sengoku potrebbe anche aver modificato le gerarchie, sinceramente dei vice-ammiragli non c’è uno che ispiri incredibile forza,magari prendono qualcuno dal Nuovo Mondo che non conosciamo…:sisi:
    Smoker sarà diventato Vice-Ammiraglio magari, potrebbe essere che qualche Supernova di quelle marginali sia stata catturata da lui…:icon_smile:

    Di tutti i personaggi visti all’azione nel Governo Mondiale a me ha impressionato molto Magellan, secondo me il suo frutto è allo stesso livello di pericolosità di quelli degli attuali 3, forse un po’ inferiore perchè non rende intangibile, ma di fatto lo rende quasi intoccabile a mano nuda. E poi quando si pensa agli Ammiragli i pirati devono aver paura, chi meglio del direttore di ID che praticamente ha tenuto testa da solo e sconfitto la ciurma di BN?

    Mi hai letto nel pensiero,anche io darei a Magellan il grado di Ammiraglio, ha un potere spaventoso e devastante, ed ha i requisiti giusti per essere allo stesso livello degli altri,circa….:bowdown:

    #816489
    chaplin
    Partecipante

    Magellan è perfetto lì dov’è… il potere giusto nel posto giusto…
    E poi ha sempre bisogno di un bagno a portata di ehmmm… mano…
    non può fare lunghi viaggi

    #816490
    Redazione
    Amministratore del forum

    ringrazio tutti quelli ke hanno risposto al mio post precedente. mi fa piacere sapere d aver dato un contributo positivo alla discussione…
    detto questo

    ci sono 2 motivi ben precisi (forse 3) se ho pensato a smoker nuovo ammiraglio. il primo motivo è ke sengoku ha deciso d abbandonare la sua posizione e logica vorrebbe ke le promozioni vadano x gradi, ossia: solo gli attuali ammiragli possono aspirare al ruolo d grand’ammiraglio, solo i vice-ammiragli possono aspirare al ruolo d ammiraglio e così discorrendo. esattamente come succede nella realtà.
    se sengoku lascia il suo posto allora la promozione deve andare necessariamente ad akainu o aokiji (kizaru è troppo marginale cm personaggio e nn lo voglio neanche calcolare); d conseguenza si libera un posto x qualcuno d meritevole ke in poco tempo possa arrivare in alto… e guarda caso oda si è preso la briga d dirci e mostrarci uno smoker motivatissimo in partenza x il nuovo mondo.
    il secondo motivo è ke smoker ha le abilità, o meglio ha una grossa abilità… ha mangiato un rogia!! a me sembra proprio un gran bel potere essere intangibile; sarebbe un gran bel passo in avanti diventare proprio più forte fisicamente e imparare l’ambizione, ma d’altronde la mia previsione è x i prossimi due anni, un bel lasso d tempo x imparare; inoltre a me nn risulta ke akainu aokiji o kizaru abbiano l’ambizione.
    l’ultimo motivo è ke secondo me smoker è, all’interno dei marines, il vero rivale d rufy, più d coby, ke mi sembra solo un amico e nn un buon rivale..

    inoltre, nn mi sembra affatto vero ke smoker come ammiraglio nn avrebbe la possibilità d badare ai suoi obbiettivi personali… aokiji fin’ora ha fatto più o meno quel ke voleva (a parte marineford) quando c è stato fatto vedere: nn solo se ne frega d catturare la ciurma d rufy quando ne ha l’occasione (prima d W7), ma “solo” x mantenere una promessa lascia libera una delle criminali più pericolose in circolazione (nico robin)..

    concludendo (e sarebbe anke ora), oda c ha fatto vedere delle cose x dei motivi ben precisi (come sempre), e cosa c ha fatto vedere?? c ha fatto vedere tutte le supernove partire x il nuovo mondo (tranne law e rufy) e darsi parecchio da fare.. drake, apoo, bonney & co. x me sono quasi spacciati: apo è inutile e drake presuntuoso… mentre kidd lo vedo bene tra i flottari x il semplice motivo ke sembra quello più s*****o e opportunista, quindi perfetto x il ruolo d flottaro…

    Il fatto che Smoker abbia un rogia non significa niente, se non a livello di logica narrativa, visto che i tre ammiragli attuali avevano dei rogia… A Garp era stato offerto il posto pur non avendo frutti e Sengoku che era sopra di loro non dovrebbe avere un rogia… In ogni caso proprio a MF abbiamo visto smoker prenderle da Boa Hancock, il che dovrebbe dire molto sul suo livello attuale… Se la carica potesse rimanere sospesa per qualche anno avrebbe ottime possibilità ma se invece deve essere necessariamente colmata allora bisogna scegliere quantomeno fra i viceammiragli attuali… Il fatto è che da quanto visto a MF il livello dei vice ammiragli è molti gradini sotto quello degli ammiragli, tanto per dirne una BB batte agevolmente sia Lonz che John Giant mentre incontra enormi difficoltà contro i tre ammiragli, soprattutto contro Aokiji e Akainu… La candidatura che ha fatto qualcuno per Magellan non mi sembra attuabile perché è un membro del Governo e non della Marina, mentre è della marina Sentomaru ma lui è la guardia del corpo di Vegapunk e credo resterà in quel ruolo… Vedremo.
    Sul fatto che degli ammiragli non ci venga detto esplicitamente che abbiano l’haki ti do ragione ma obiettivamente non possono non averlo intanto perché già i vice ammiragli ce l’hanno tutti, poi perché sono rimasti intangibili più volte anche quando sono stati colpiti da BB, il che sarebbe a questo punto un’incongruenza, infine perché a spiegazioni date si comprende qulla posa strana da che avevano nel capitolo 564, quando fermano il terremoto di BB con l’imposizione delle mani… Quella è chiaramente la posa dell’haki dell’armatura!!!
    Infine, proprio per questi dubbi ho fatto una discussione ad hoc… http://www.komixjam.it/forum/capitoli-spoiler-di-one-piece/4603-la-vostra-nuova-carica-preferita-spoiler.html 😉

    #816491
    marilla00
    Membro

    Magellan è perfetto lì dov’è… il potere giusto nel posto giusto…
    E poi ha sempre bisogno di un bagno a portata di ehmmm… mano…
    non può fare lunghi viaggi

    In effetti il suo è un handicap paricolarmente limitante, la soluzione sarebbe una buona scorta di pannoloni e un cesso mobile :D.

    Per il resto voto per Smoker vice ammiraglio al posto di Garp, quei due per molti versi si somigliano, ma Smoker si deve affrettare a risvegliare il suo haki se vuole correr dietro a Rufy nel NW.

    #816510
    Lilù
    Membro

    Leggendo la traduzione in inglese degli articoli postati nella sezione spoiler in cui è scritto che Oda ha ideato i pg delle supernove in breve tempo solo per movimentare la saga di Shabondy ho pensato che tali pg potrebbero non avere in futuro grande importanza, specialmente per la fase conclusiva della storia.
    Se si tratta di pg estemporanei non possono avere in futuro tutto questo peso, a meno che Oda non decida di cambiare l’evoluzione della trama in modo sostanziale.
    Considerando che si tratta di pg improvvisati devo dire comuque che Oda ha davvero una fantasia inasauribile, è riuscito in breve a creare pg ben caratterizzati, plausibili e perfettamente inseriti nella trama, dando poi a ciascuno di loro uno sviluppo interessante o avvincente, e anche un tocco di mistero.

    In effetti anche io sono rimasta alquanto sorpresa nel sapere che si trattava di personaggi inizialmente non previsti nella trama e creati in così poco tempo, vista anche la loro perfetta caratterizzazione. Credo che le supernove acquisiranno importanza nella storia senza però stravolgere le intenzioni iniziali di Oda per il finale ,di cui ,sicuramente, avrà un’idea ben precisa. Poi chissà, magari deciderà di cambiare alcuni dettagli, ma credo che grosso modo non alteri il suo progetto iniziale (almeno è questa la sensazione che ho sempre avuto leggendo il manga). La fantasia di Oda, del resto, è davvero senza limiti :icon_smile:

    #816519
    Redazione
    Amministratore del forum

    Oda è davvero strabiliante:stupid:
    Da quel che ho capito io lui aveva gia in mente la separazione della ciurma a SA ma la storia sarebbe stata troppo breve allora gli hanno detto di inserire altri personaggi e allora (qui arriva il punto forte) Oda dopo SOLO TRE ORE li aveva gia disegnati tutti e aveva anche il nome del capitolo…davanti a questo mi inchino:bowdown:

    #816525
    Gilles Villeneuve
    Partecipante

    Io spero che molti di loro muoiano. Soprattutto Al Capone e l’altro che usa la musica mi stanno molto poco simpatici e li trovo piuttosto inutili. Spero che Barbanera, dal momento che gira per il nuovo mondo con una potenza colossale, possa acchiapparli e farli fuori come per passatempo.

    #816527
    IORI_17
    Membro

    Oda è davvero strabiliante:stupid:
    Da quel che ho capito io lui aveva gia in mente la separazione della ciurma a SA ma la storia sarebbe stata troppo breve allora gli hanno detto di inserire altri personaggi e allora (qui arriva il punto forte) Oda dopo SOLO TRE ORE li aveva gia disegnati tutti e aveva anche il nome del capitolo…davanti a questo mi inchino:bowdown:

    Con name non si intende il nome del capitolo,ma bensì una parte del lavoro per preparare la pagina finale,dovrebbe essere la bozza con la disposizione delle vignette e il loro contenuto :sisi:

    #816529
    poli-san
    Membro

    Ma Magellan deve andare al bagnospesso perchè mangia veleno. Infatti lui dice che il veleno si sconfigge con il veleno, ed essendo lui veleno ama mangiare veleno, ma questo da problemi di digestione.

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