[Kurama]

Ma secondo voi Obito ha il MSE? Perchè mi sembra strano che non ne risenta mai…
Di contro va che il suo sharingan è uguale a quello di Kakashi… Da Ms a MSE cambia la… “simbologia” nell’occhio?
Perchè altrimenti questo sarebbe il movente dello sterminio del clan Uciha; dato che non sappiamo niente sulla famiglia di Obito, poteva anche avere un fratello :ahsisi:

[kant]

Ma secondo voi Obito ha il MSE? Perchè mi sembra strano che non ne risenta mai…
Di contro va che il suo sharingan è uguale a quello di Kakashi… Da Ms a MSE cambia la… “simbologia” nell’occhio?
Perchè altrimenti questo sarebbe il movente dello sterminio del clan Uciha; dato che non sappiamo niente sulla famiglia di Obito, poteva anche avere un fratello :ahsisi:

la simbologia tra MS e MSE cambia, come si vede su sasuke dopo che ha avuto gli occhi di itachi

[Redazione]

Ma secondo voi Obito ha il MSE? Perchè mi sembra strano che non ne risenta mai…
Di contro va che il suo sharingan è uguale a quello di Kakashi… Da Ms a MSE cambia la… “simbologia” nell’occhio?
Perchè altrimenti questo sarebbe il movente dello sterminio del clan Uciha; dato che non sappiamo niente sulla famiglia di Obito, poteva anche avere un fratello :ahsisi:

Obito non ha un MSE in quanto il disegno del suo occhio è lo stesso di Kakashi ed è lo stesso che i due avevano appena li hanno attivati. Se avesse un MSE il suo disegno si sarebbe sovrapposto a quello dell’altro, analogamente a quanto accaduto per Madara e per Sasuke. :icon_redface: Sul fatto che non risenta dell’uso del MS in effetti è una domanda più che legittima, dato che tramite Sasuke sappiamo bene quanto uso occorra per perdere la luce ed è davvero poco. Vero che Sasuke ha usato intensamente i suoi occhi negli scontri con Killer Bee, i kage, Danzou e Kakashi, ma Obito ha attivato il suo MS ogni volta che si è reso intangibile e ogni volta che ha attivato il vortice e solo per quel che abbiamo visto noi sono centinaia di utilizzi, molti di più di quelli che hanno reso Sasuke quasi cieco… 😎 Per me le soluzioni possono essere solo due ed entrambe ricollegate alla sua parte Zetsu. Una prima soluzione è che il suo occhio sia stato trapiantato su una porzione di corpo ricostruito in quanto messo troppo male, per cui è per così dire un occhio trapiantato su uno Zetsu. Ed essendo un occhio trapiantato non perde la luce per questo motivo. Una prova a favore è se non sbaglio non abbiamo mai più visto Obito senza lo sharingan attivato da quando è stato ritrovato nella Mad-caverna. Ma basta davvero trapiantare un MS su un tizio qualsiasi per ottenere un MS che non si spegne mai…? Per me non avrebbe senso e sarebbe in contraddizione con le difficotà e i sacrifici necessari per ottenere il MSE… :sisi: La seconda soluzione è che l’occhio si ricostruisca automaticamente grazie alle cellule di Hashirama. Una sorta di cura istantanea che per così dire ne ristabilsce ogni volta la luce. Ovvio che ricorrere alle capacità curative delle cellule di Hashirama sia (in linea teorica, poi ce le hanno tutti…) assai più arduo da ottenere, che non un banale trapianto su un tizio qualsiasi. :sisi: La differenza ma non da poco, rispetto a un MSE, è che quest’occhio non può evolvere nel rinengan, che presuppone la tappa obbligata del MSE. Altre soluzioni non ne vedo… 😎

[Kurama]

la simbologia tra MS e MSE cambia, come si vede su sasuke dopo che ha avuto gli occhi di itachi

Obito non ha un MSE in quanto il disegno del suo occhio è lo stesso di Kakashi ed è lo stesso che i due avevano appena li hanno attivati. Se avesse un MSE il suo disegno si sarebbe sovrapposto a quello dell’altro, analogamente a quanto accaduto per Madara e per Sasuke. :icon_redface: Sul fatto che non risenta dell’uso del MS in effetti è una domanda più che legittima, dato che tramite Sasuke sappiamo bene quanto uso occorra per perdere la luce ed è davvero poco. Vero che Sasuke ha usato intensamente i suoi occhi negli scontri con Killer Bee, i kage, Danzou e Kakashi, ma Obito ha attivato il suo MS ogni volta che si è reso intangibile e ogni volta che ha attivato il vortice e solo per quel che abbiamo visto noi sono centinaia di utilizzi, molti di più di quelli che hanno reso Sasuke quasi cieco… 😎 Per me le soluzioni possono essere solo due ed entrambe ricollegate alla sua parte Zetsu. Una prima soluzione è che il suo occhio sia stato trapiantato su una porzione di corpo ricostruito in quanto messo troppo male, per cui è per così dire un occhio trapiantato su uno Zetsu. Ed essendo un occhio trapiantato non perde la luce per questo motivo. Una prova a favore è se non sbaglio non abbiamo mai più visto Obito senza lo sharingan attivato da quando è stato ritrovato nella Mad-caverna. Ma basta davvero trapiantare un MS su un tizio qualsiasi per ottenere un MS che non si spegne mai…? Per me non avrebbe senso e sarebbe in contraddizione con le difficotà e i sacrifici necessari per ottenere il MSE… :sisi: La seconda soluzione è che l’occhio si ricostruisca automaticamente grazie alle cellule di Hashirama. Una sorta di cura istantanea che per così dire ne ristabilsce ogni volta la luce. Ovvio che ricorrere alle capacità curative delle cellule di Hashirama sia (in linea teorica, poi ce le hanno tutti…) assai più arduo da ottenere, che non un banale trapianto su un tizio qualsiasi. :sisi: La differenza ma non da poco, rispetto a un MSE, è che quest’occhio non può evolvere nel rinengan, che presuppone la tappa obbligata del MSE. Altre soluzioni non ne vedo… 😎

Anch’io avevo pensato a questo, però Oda una cosa del genere la deve spiegare, non è irrilevante…
Ci ha mostrato (come dici te) Sasuke che in poco tempo rimane quasi cieco (ci ha mostrato anche Kakashi ), quindi ci ha mostrato più e più volte che il MS è una lama a doppio taglio. Ci ha mostrato successivamente che esiste un modo per usarlo senza limiti (MSE), e adesso Obito lo usa tranquillamente senza subirne i danni…
La tua ipotesi è logica e ha un senso, però è pur sempre un’ipotesi, e ripeto, una cosa del genere Oda la deve spiegare! 😀
Anche se secondo me tardi :mah: doveva spiegarla durante il flashback magari.. :mah:

[Redazione]

Anch’io avevo pensato a questo, però Oda una cosa del genere la deve spiegare, non è irrilevante…
Ci ha mostrato (come dici te) Sasuke che in poco tempo rimane quasi cieco (ci ha mostrato anche Kakashi ), quindi ci ha mostrato più e più volte che il MS è una lama a doppio taglio. Ci ha mostrato successivamente che esiste un modo per usarlo senza limiti (MSE), e adesso Obito lo usa tranquillamente senza subirne i danni…
La tua ipotesi è logica e ha un senso, però è pur sempre un’ipotesi, e ripeto, una cosa del genere Oda la deve spiegare! 😀
Anche se secondo me tardi :mah: doveva spiegarla durante il flashback magari.. :mah:

Due bestemmie in una sola risposta, complimenti… :rofl:No, dai, lasciamo Oda ai suoi problemi con l’annerimento da haki e i frutti sempre più strani (animali antropomorfi con zoo zoo, gas con zoo zoo, arpie con rogia, draghi…) e diamo fiducia a Kishi, anche se la risposta a suo modo potrebbe già avercela data dato che abbiamo visto che Obito può curare e risostruire il suo corpo, sappiamo delle capacità curative di Hasirama e sappiamo che gli Zetsu sono cloni molto depotenziati di Hashirama. Un po’ come per la tecnica lasciata in eredità da Minato da ottenre con il chakra del kyuubi che non ci è mai stato detto che fosse la bomba biju da fare in forma umana a partire dal rasengan ma probabilmente è proprio questa… :sisi:

[Kurama]

Due bestemmie in una sola risposta, complimenti… :rofl:No, dai, lasciamo Oda ai suoi problemi con l’annerimento da haki e i frutti sempre più strani (animali antropomorfi con zoo zoo, gas con zoo zoo, arpie con rogia, draghi…) e diamo fiducia a Kishi, anche se la risposta a suo modo potrebbe già avercela data dato che abbiamo visto che Obito può curare e risostruire il suo corpo, sappiamo delle capacità curative di Hasirama e sappiamo che gli Zetsu sono cloni molto depotenziati di Hashirama. Un po’ come per la tecnica lasciata in eredità da Minato da ottenre con il chakra del kyuubi che non ci è mai stato detto che fosse la bomba biju da fare in forma umana a partire dal rasengan ma probabilmente è proprio questa… :sisi:

Ahahah ero un po sovrappensiero ed ho scritto Oda :icon_rolleyes:
Si è vero, magari Kishi lo da per scontato, date le capacità curative di Hashirama e l’energia vitale del clan Senju in generale…
Probabilmente è come dici te 😀

[Kuriel]

La differenza c’è… Kakashi era inerme, Danzo è invece fuggito. Obito non considera minimamente Kakashi, e questo è esattamente l’opposto del comportamento di Nagato, che se avesse potuto li avrebbe fatto a fette (ricordiamo che Hanzo era nello stesso paese di Nagato, ed era un facile obiettivo, mentre Danzo si era rifugiato a Konoha quindi un’obiettivo più complicato).
Anche il comportamento che porta al “piano” è in parte differente…

Obito -> Vuole creare l’illusione per riportare in vita Rin, poi questo porterà la pace (effimera), ma l’obiettivo principale è la resurrezione di Rin. La pace quindi è una questione secondaria per Obito.

Nagato -> Vuole creare un’arma miciadiale (che si riferiva al piano occhio di luna, mi pare che non è stato detto), cosi potente che crearà terrore tra le nazioni, e porterà la pace. L’obiettivo principale è la pace (cercata in modo sbagliato ovviamente), ma in lui manca il voler far risorgere il compagno morto (cosa che invece per Obito è l’obiettivo principale).

Poi è ovvio che entrambi sbagliano, ma in modi imho abbastanza differenti.

L’arma micidiale di Nagato non era il piano occhio di luna, bensì voleva solamente catturare tutti i demoni codati ed usarli quando secondo lui sarebbe stato necessario per fermare le guerre. Sarebbe stato un Dio in terra come lui diceva.

[kant]

L’arma micidiale di Nagato non era il piano occhio di luna, bensì voleva solamente catturare tutti i demoni codati ed usarli quando secondo lui sarebbe stato necessario per fermare le guerre. Sarebbe stato un Dio in terra come lui diceva.

si e no
nel senso che per lui i 9 biju sigillati dovevano essere usati per creare l’arma ecc..ecc.. in realtà i 9 biju servivano per attuare il piano occhio di luna, ma nagato questo lo ignorava

[Kuriel]

si e no
nel senso che per lui i 9 biju sigillati dovevano essere usati per creare l’arma ecc..ecc.. in realtà i 9 biju servivano per attuare il piano occhio di luna, ma nagato questo lo ignorava

Si è vero. Rimane il fatto che Nagato non avrebbe mai abbracciato quel piano e che per lui, di conseguenza, il piano definitivo era quello che dicevo prima. Con i nove bijuu intrappolati, avrebbe potuto utilizzarli come ne aveva voglia ogni volta che voleva, ergo arma definitiva.

———- Post added at 15:42 ———- Previous post was at 15:21 ———-

non realizza il piano per un fine nobile come la pace, ma solo per far rivivere Rin (cosa che avrebbe pure potuto fare con una delle millemila tecniche di resurrezione).

Scusa, mi potresti gentilmente illuminare sulle millemilla tecniche di resurrezione disponibili?
Perchè io, di tecnicna di resurrezione VERA conosco solo quella della vecchia che si sacrifica per Gaara, tecnica tra l’altro non conosciuta da nessuno (?) a parte la vecchia e di cui Tobi non sarebbe mai riuscito a sapere.

Ribadisco il concetto di resurrezione VERA in quanto l’edo tensei è una resurrezione imperfetta, limitata nel tempo e che fa apparire i risorti come degli stracci ambulanti senza cervello. Non credo che ad Obito piaccia una cosa del genere. Inoltre il suo intento è ben più profondo, ed è qui il fulcro di tutto: Lui vuole ritornare al legame che aveva con Rin e Kakashi prima che per lui giungesse la “morte”. Ovvero, nel momento in cui avrà inizio l’illusione eterna, tutti gli abitanti del mondo non avranno ricordi di quello che è realmente successo, perciò nemmeno Obito avrà ricordi di ciò a cui ha assistito ( morte di Rin per mano di Kakashi ). Solo così potrà godersi “realmente” la resurrezione di Rin, cosa impossibile con l’edo.

Menziono infine la resurrezione con il rinnegan, di cui però si ha necessità di tutti i cercoteri, cosa non proprio semplice ma che per Obito non va ugualmente bene, in quanto le cose non tornerebbero mai come prima, perchè in lui rimarrebbe il dolore di aver visto morire Rin ucciso dal suo migliore amico, cioè quindi la sua disillusione nel vedere che sia lui che Kakashi erano diventati feccia.

[kant]

Si è vero. Rimane il fatto che Nagato non avrebbe mai abbracciato quel piano e che per lui, di conseguenza, il piano definitivo era quello che dicevo prima. Con i nove bijuu intrappolati, avrebbe potuto utilizzarli come ne aveva voglia ogni volta che voleva, ergo arma definitiva.

se nagato ignorasse i veri piano di madara/tobi un motivo ci doveva essere.
Sul resto sono d’accordo con te

[kant]

non saprei dove scriverla, per ora la metto qui, nel caso non andasse bene, prego i moderatori di spostarla in un 3d più appropriato

sulla morte di rin si sono fatte molte congetture, ma se alla fine la colpa fosse proprio di obito?

ripercorriamo la storia, obito esce dalla grotta e in tutta fretta, si dirige ad aiutare i suoi 2 compagni, kakashi e rin, caduti in una trappola degli anbu della nebbia,
quando giunge nelle vicinanze, il suo occhio reagisce in maniera strana, comincia ad avere dei disturbi visivi, vede sempre più puntini neri, fin quando nel suo sharingan vede rin trafitta dal braccio di kakashi

passando sul fronte kakashi-rin, se rin fosse stata presa in ostaggio da un anbu della nebbia e kakashi stava per liberarla attaccando l’anbu col suo raikiri,
solo che mentre si avvicina ai 2(anbu e rin) comincia ad avere disturbi allo sharingan, comincia anche lui a vedere dei puntini neri che lo disturbano, permettendo all’anbu di parare il colpo usando rin come scudo umano, kakashi si trova in piena velocità, con lo sharingan che non gli permette di avere la giusta visuale per scartare rin e colpire l’anbu, in conclusione non riuscendo più a vedere bene il bersaglio trafigge per sbaglio rin.

[Redazione]

non saprei dove scriverla, per ora la metto qui, nel caso non andasse bene, prego i moderatori di spostarla in un 3d più appropriato

sulla morte di rin si sono fatte molte congetture, ma se alla fine la colpa fosse proprio di obito?

ripercorriamo la storia, obito esce dalla grotta e in tutta fretta, si dirige ad aiutare i suoi 2 compagni, kakashi e rin, caduti in una trappola degli anbu della nebbia,
quando giunge nelle vicinanze, il suo occhio reagisce in maniera strana, comincia ad avere dei disturbi visivi, vede sempre più puntini neri, fin quando nel suo sharingan vede rin trafitta dal braccio di kakashi

passando sul fronte kakashi-rin, se rin fosse stata presa in ostaggio da un anbu della nebbia e kakashi stava per liberarla attaccando l’anbu col suo raikiri,
solo che mentre si avvicina ai 2(anbu e rin) comincia ad avere disturbi allo sharingan, comincia anche lui a vedere dei puntini neri che lo disturbano, permettendo all’anbu di parare il colpo usando rin come scudo umano, kakashi si trova in piena velocità, con lo sharingan che non gli permette di avere la giusta visuale per scartare rin e colpire l’anbu, in conclusione non riuscendo più a vedere bene il bersaglio trafigge per sbaglio rin.

Come ti é venuta in mente questa ipotesi 😀 hai avuto una folgorazione :asd: ? bella ipotesi/intuizione… potrebbe essere … per esserne sicuro dovrei rivedere anch’io la seguenza, però potrebbe starci..

[kant]

Come ti é venuta in mente questa ipotesi 😀 hai avuto una folgorazione :asd: ? bella ipotesi/intuizione… potrebbe essere … per esserne sicuro dovrei rivedere anch’io la seguenza, però potrebbe starci..

perchè kakashi ha dato sempre l’impressione di non averlo fatto volontariamente

[Redazione]

perchè kakashi ha dato sempre l’impressione di non averlo fatto volontariamente

A volte le cose + semplici sono quelle che non vengono prese in considerazione 🙂 chissà perché la mente tende sempre a trovare motivazioni o opzioni + complesse… cmq si potrebbe essere…

[ningen]

non saprei dove scriverla, per ora la metto qui, nel caso non andasse bene, prego i moderatori di spostarla in un 3d più appropriato

sulla morte di rin si sono fatte molte congetture, ma se alla fine la colpa fosse proprio di obito?

ripercorriamo la storia, obito esce dalla grotta e in tutta fretta, si dirige ad aiutare i suoi 2 compagni, kakashi e rin, caduti in una trappola degli anbu della nebbia,
quando giunge nelle vicinanze, il suo occhio reagisce in maniera strana, comincia ad avere dei disturbi visivi, vede sempre più puntini neri, fin quando nel suo sharingan vede rin trafitta dal braccio di kakashi

passando sul fronte kakashi-rin, se rin fosse stata presa in ostaggio da un anbu della nebbia e kakashi stava per liberarla attaccando l’anbu col suo raikiri,
solo che mentre si avvicina ai 2(anbu e rin) comincia ad avere disturbi allo sharingan, comincia anche lui a vedere dei puntini neri che lo disturbano, permettendo all’anbu di parare il colpo usando rin come scudo umano, kakashi si trova in piena velocità, con lo sharingan che non gli permette di avere la giusta visuale per scartare rin e colpire l’anbu, in conclusione non riuscendo più a vedere bene il bersaglio trafigge per sbaglio rin.

Mhhh, mi piace questa spiegazione del perchè Kakashi abbia ucciso Rin :sisi: Un incidente in quelle condizioni ci sta tutto :sisi: Chissà che non ci abbia già pensato Kishimoto. Certo tutto il discorso su i miei appunti fatti ad Obito cmq rimarrebbe valido :asd:

[Autore]

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