[Ozymandias]

Mmm ti rispondo giusto perché mi hai fatto delle domande esplicite. Perché Minato non l’ha fatto? Perché Obito doveva sopravvivere e Minato morire, semplice. Io avevo detto solo che c’era un’incoerenza, perché Minato avrebbe potuto anche uccidere Obito (o almeno provarci), e poi sono partite le critiche e tutto il discorso.

Va bene, lasciamo cadere l’argomento e concordiamo sul fatto che non concordiamo 😀 per me Minato non era così superiore ad Obito come pensi tu, visto che non possiamo avere certezze su cosa sarebbe potuto accadere direi che continuare su questo punto sarebbe solo un ripetersi delle nostre posizioni.
Per la parte in grassetto: io discuto con te perché traggo piacere dal confronto delle nostre posizioni, se il discorso ha perso di interesse per te non devi sentirti obbligato a rispondermi.

Riguardo poi all’esempio, l’avevo fatto vago apposta per evitare che qualcuno si focalizzasse solo sull’esempio, ma inutilmente a quanto pare….

Un esempio è fatto per esplicare la propria posizione, io ho spiegato la mia visione generale e contestato il tuo esempio in particolare, non ho ignorato quanto hai detto.

Per il resto: concordi con me quindi nel dire che il legame causa-effetto è individuabile solo a posteriori, e dunque il fatto che sia determinato è inconcludente: non posso individuare una causa isolatamente dal proprio effetto. Tu dici giustamente che ciò che accade dopo è determinato aprioristicamente dalla situazione iniziale, io ti dico che se questa determinazione rientra in quella che io prima definivo “previsione ragionevole” allora entra in gioco la responsabilità. Una causa è per definizione un fatto che ne origina un altro: la formazione del sistema solare è causa del fatto che io e te stiamo scrivendo su questo forum. Quello di cui tu parli è il concetto di responsabilità, che impropriamente chiami causa, e sin dove si estenda la responsabilità di un atto è questione di sensibilità della persona. Ad esempio una persona definita innocente dalla legge potrebbe sentirsi comunque colpevole, perché per la sua sensibilità egli ha responsabilità di un dato fatto.

se metti un leone in casa è ovvio che sei responsabile di quello che farà in quella casa, ed infatti se qualcuno avesse scritto obito è responsabile indiretto della morte dei genitori di iruka e di tanti altri shinobi di konoha, nessuno avrebbe avuto nulla da obiettare,
mentre obito ha causato la morte indiretta del quarto hokage, non c’entra nulla, si rifà a quel modo assurdo di ragionare di cui ho fatto un esempio e che hai ripreso anche tu in questo post,

Mi devi spiegare perchè il mio modo di ragionare sarebbe assurdo. Quelle cose che ho scritto per me sono vere, non stavo facendo una reductio ad absurdum come te, per me è logico, ad esempio, che Kushina e Minato siano responsabili della morte degli shinobi di Konoha dell’attacco alla volpe, come la mettiamo?

[bluclaudino]

Mi devi spiegare perchè il mio modo di ragionare sarebbe assurdo. Quelle cose che ho scritto per me sono vere, non stavo facendo una reductio ad absurdum come te, per me è logico, ad esempio, che Kushina e Minato siano responsabili della morte degli shinobi di Konoha dell’attacco alla volpe, come la mettiamo?

C’è il fattore volontarietà. Al padre di Gaara si può imputare una responsabilità indiretta nell’uccisione di Yashamaru, a Gaara la responsabilità diretta ma con attenuanti generiche, a Chiyo una responsabilità indiretta ed involontaria per aver messo lo Shukaku dentro al bimbo rendendolo parte del test.

Obito ha volontariamente scatenato la Volpe al villaggio, mi sembra piuttosto diverso.. a mio parere, tornando nel merito del Thread, non prova che abbia chissà quali doti di pianificatore.

[Kirisuto]

Allora mettiamo in chiaro un paio di cose…

Ho seguito questo thread e tutta la sezione spoiler di Naruto da qualche tempo e non ho potuto non notare che Bluclaudino sta facendo una fatica del diavolo per tenervi in riga. OT, frecciatine, comportamenti infantili ma soprattutto un totale menefreghismo verso la figura del moderatore in carica.

Ho lasciato che la situazione la sistemasse Blucaludino con le buone, ma a quanto pare non basta.

Chiuderò questa discussione per un periodo che io riterrò utile.
Ad esempio-monito per tutti quanti, su tutta la sezione. Se tale comportamento si protrarrà nelle altre discussioni non mi ci vorrà nulla a chiudere tutta la sezione di Naruto a tempo indeterminato impedendovi così di commentare i capitoli.

Chi ha lamentele è pregato di non infangare con i propri post il forum ma piuttosto mandarci mp (a me o Bluclaudino).

Riducete l’OT e comportatevi bene.

[Kirisuto]

Riapro la discussione perchè mi pare passato “sufficiente” tempo.
Fate i bravi.

[Falkenbach]

Dato che torna attivo il thread e mi interessa l’argomento volevo discutere un pò riguardo agli avvenimenti dell’ultimo capitolo. Secondo voi, quello Zetsu nero potrebbe aver parlato/preso il controllo di Obito in passato? In molti abbiamo pensato che Tobi avesse due personalità distinte agli inizi di Shippuden, a voi la parola :sisi:

[Gilles Villeneuve]

secondo me non ha mai influito

tendo a credere che tutto quel che ha fatto e detto obito sia stato per sua volontà, o meglio per quella di madara che lo ha convinto così tanto. Del resto l’unico vero ostacolo che l’ha fatto vacillare è stato Naruto, ora. E’ sempre andato dritto per la sua strada e ha portato avanti le sue idee e il suo piano, praticamente quello di Madara.

il modo buffo con cui s’è presentato all’inizio sarà stato per non farsi sgamare subito e dare meno possibile nell’occhio

e sarà stata una scelta dell’autore per metterci un po’ di comicità

[Autore]

Post