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Incompleto 😀
Piano di Madara 😉
Un’alleanza di superninja a romperti le uova nel paniere :coffe:
Iniziativa = 0 con Obitocard
Capacità di calcolo = 0 con Obitocard
Al fallimento non c’è prezzo :asd:
Scherzi a parte, Madara stava facendo tutto nell’ombra, fingendosi morto, senza attirare troppo l’attenzione.. anche Alba stava facendo così, Obito stesso stava facendo “nel modo giusto” come pianificato da Madara. La mossa del dichiarare guerra apertamente per far uscire allo scoperto Naruto e Bee è stata una bella puzzetta :asd: Poteva tranquillamente teletrasportarsi a casa di Naruto mentre dormiva, ingabbiarlo nella dimensione parallela, fare lo stesso con Bee e far partire il Mugen Tsukuyomi :ahsisi:
E’ solo un esempio ma è talmente semplice e poco eclatante da essere ovvio :sisi:
Sì ma si stava parlando di iniziativa, non di scelte corrette ai fini del piano. Obito ha scatenato la guerra che non penso facesse parte del piano: sua iniziativa.
Obito è diventato jinchuuriki: sua iniziativa.
Che poi se pensi che abbia poco iniziativa è un conto ed è rispettabile assolutamenre ma che non ne abbia nemmeno un briciolo è un’altro secondo me. Tutto qui.Comunque uno dei motivi per cui i consiglieri e il terzo tenevano “segreta” l’identità di naruto è proprio per evitare queste iniziative da parte del nemico.
Sì ma si stava parlando di iniziativa, non di scelte corrette ai fini del piano. Obito ha scatenato la guerra che non penso facesse parte del piano: sua iniziativa.
Obito è diventato jinchuuriki: sua iniziativa.
Che poi se pensi che abbia poco iniziativa è un conto ed è rispettabile assolutamenre ma che non ne abbia nemmeno un briciolo è un’altro secondo me. Tutto qui.confermo, anzi…il fatto stesso che obito non abbia mai resuscitato madara, indica che obito è tutto tranne che un burattino, si è appropriato del piano di madara, facendolo suo…direi che è già una buona iniziativa….senza contare che l’ha persino fregato…
fino a prova contraria, fregare madara, non è proprio da sprovveduto.per quanto riguarda lo scontro con minato, chiedo ai piu esperti…
ma obito quanti anni aveva più o meno?
era ancora giovane o un ultraterrene?Sì ma si stava parlando di iniziativa, non di scelte corrette ai fini del piano. Obito ha scatenato la guerra che non penso facesse parte del piano: sua iniziativa.
Obito è diventato jinchuuriki: sua iniziativa.
Che poi se pensi che abbia poco iniziativa è un conto ed è rispettabile assolutamenre ma che non ne abbia nemmeno un briciolo è un’altro secondo me. Tutto qui.Comunque uno dei motivi per cui i consiglieri e il terzo tenevano “segreta” l’identità di naruto è proprio per evitare queste iniziative da parte del nemico.
Chiaro, ma se la tua iniziativa è scavarti una fossa, era meglio che te ne stavi in disparte. Questa è la parte riguardande la sua inettutidine, che aveva in gioventù e non mi pare abbia perduto.
Quando dico “zero iniziativa” è ovvio che non dico che non ne abbia mai avuta una, di nessun tipo, sarebbe un personaggio stereotipato al massimo, oltre ogni limite. Però è senz’altro un personaggio che segue troppo correnti altrui :sisi:
Poteva tranquillamente teletrasportarsi a casa di Naruto mentre dormiva, ingabbiarlo nella dimensione parallela, fare lo stesso con Bee e far partire il Mugen Tsukuyomi :ahsisi:
si, ma ci saremmo persi degli scontri leggendari…quindi preferisco la soluzione di kishi.
confermo, anzi…il fatto stesso che obito non abbia mai resuscitato madara, indica che obito è tutto tranne che un burattino, si è appropriato del piano di madara, facendolo suo…direi che è già una buona iniziativa….senza contare che l’ha persino fregato…
fino a prova contraria, fregare madara, non è proprio da sprovveduto.per quanto riguarda lo scontro con minato, chiedo ai piu esperti…
ma obito quanti anni aveva più o meno?
era ancora giovane o un ultraterrene?Penso fossero passati sui 2-3 anni. Ma non ricordo ci sia una “datazione” precisa. Di sicuro non un ultratrentenne, sennò adesso avrebbe oltre 46 anni :sisi:
confermo, anzi…il fatto stesso che obito non abbia mai resuscitato madara, indica che obito è tutto tranne che un burattino, si è appropriato del piano di madara, facendolo suo…direi che è già una buona iniziativa….senza contare che l’ha persino fregato…
fino a prova contraria, fregare madara, non è proprio da sprovveduto.per quanto riguarda lo scontro con minato, chiedo ai piu esperti…
ma obito quanti anni aveva più o meno?
era ancora giovane o un ultraterrene?Per me aveva paura che gli rompesse le uova nel paniere come credo che Madara farà a breve :sisi: Non fosse arrivato Madara come lo controllava il Juubi? Sono serviti entrambi ed il controllo era imperfetto.. pensa senza Madara.. ed il demone era pure incompleto.
Insomma, ha ricalcato il piano di qualcun altro e lo ha fatto in modo approssimativo, peggiorandolo in ogni punto.
Penso fossero passati sui 2-3 anni. Ma non ricordo ci sia una “datazione” precisa. Di sicuro non un ultratrentenne, sennò adesso avrebbe oltre 46 anni :sisi:
quindi era ancora giovanissimo giusto?
allora non mi stupisco del fatto che le abbia prese di santa ragione dal quarto hokage…per quanti poteri straordinari avesse, rimaneva un ragazzino.
———- Post added at 16:26 ———- Previous post was at 16:25 ———-
Insomma, ha ricalcato il piano di qualcun altro e lo ha fatto in modo approssimativo, peggiorandolo in ogni punto.
concordo…ma vedi che allora ha preso delle inizative (negative o positive che siano).
Chiaro, ma se la tua iniziativa è scavarti una fossa, era meglio che te ne stavi in disparte. Questa è la parte riguardande la sua inettutidine, che aveva in gioventù e non mi pare abbia perduto.
Quando dico “zero iniziativa” è ovvio che non dico che non ne abbia mai avuta una, di nessun tipo, sarebbe un personaggio stereotipato al massimo, oltre ogni limite. Però è senz’altro un personaggio che segue troppo correnti altrui :sisi:
Ma di certo la soluzione di madara era troppo ghiotta per lasciarsela sfuggire, secondo lui. Altrimenti credo che l’unica cosa che avrebbe fatto sarebbe stata una vendetta ai danni di minato e kakashi, e su quest’ultimo non ne sono tanto certo. O semplicemente il suicidio per come lo vedo io, cioè un personaggio completamente annichilito.
una cosa pero non mi piace….
se era tanto adirato con kakashi…perché non l’ha ammazzato?
si sarebbe potuto riprendersi il suo occhio (come avete gia detto)….
non mi è mai piaciuta come scelta.quindi era ancora giovanissimo giusto?
allora non mi stupisco del fatto che le abbia prese di santa ragione dal quarto hokage…per quanti poteri straordinari avesse, rimaneva un ragazzino.
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concordo…ma vedi che allora ha preso delle inizative (negative o positive che siano).
Sì supergiovane per un combattimento di tale livello. E’ sopravvissuto grazie a zetsu. Se poi consideriamo che potrebbe non aver nemmeno pianificato la cosa, le sue possibilità scemano ancor di più.
———- Post added at 16:33 ———- Previous post was at 16:29 ———-
una cosa pero non mi piace….
se era tanto adirato con kakashi…perché non l’ha ammazzato?
si sarebbe potuto riprendersi il suo occhio (come avete gia detto)….
non mi è mai piaciuta come scelta.Lui non c’è l’ha con kakashi al livello di arrivare ad ucciderlo. Glielo dice quando parlano nell’altra dimensione. Il “buco nel mio cuore è causato da quest’inferno di mondo” cit. testuale dal volume che ho comprato ieri. C’è l’ha con lui perchè non è riuscito a mantenere la sua promessa ma lo vuole comunque nel suo mondo illusorio perchè rimane il suo “migliore amico”, comunque obito addossa molto di più la colpa a minato che per la seconda volta non c’è stato nel momento più importante della loro vita.
si, ma ci saremmo persi degli scontri leggendari…quindi preferisco la soluzione di kishi.
Sto valutando la credibilità delle cose e la validità del personaggio Obito, non l’epicità degli scontri che abbiamo avuto nè la qualtà dell’opzione Kishi :sisi:
———- Post added at 16:36 ———- Previous post was at 16:34 ———-
concordo…ma vedi che allora ha preso delle inizative (negative o positive che siano).
Guarda che non è una foglia al vento, in quanto personaggio “umano” DEVE decidere qualcosa nella sua vita editoriale.
Però la maggior parte delle cose che fa sono predisposte da qualcun altro, ha addirittura dovuto fingersi Madara per poter fare quello che ha fatto.. sembra che Kishi ci voglia dire che come cattivo non è credibile, tanto che deve far finta d’essere qualcun altro.
———- Post added at 16:37 ———- Previous post was at 16:36 ———-
Ma di certo la soluzione di madara era troppo ghiotta per lasciarsela sfuggire, secondo lui. Altrimenti credo che l’unica cosa che avrebbe fatto sarebbe stata una vendetta ai danni di minato e kakashi, e su quest’ultimo non ne sono tanto certo. O semplicemente il suicidio per come lo vedo io, cioè un personaggio completamente annichilito.
Ghiotta? Pensi che Naruto farebbe una scelta simile? Un personaggio forte, di grandi iniziative, in quella situazione avrebbe caricato Madara a testa bassa.. ed avrebbe subito notato che qualcosa non andava (ritengo che la storia di Rin non sia ancora completa, l’inganno di Madara dev’essere ancora svelato).
Sto valutando la credibilità delle cose e la validità del personaggio Obito, non l’epicità degli scontri che abbiamo avuto nè la qualtà dell’opzione Kishi :sisi:
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Guarda che non è una foglia al vento, in quanto personaggio “umano” DEVE decidere qualcosa nella sua vita editoriale.
Però la maggior parte delle cose che fa sono predisposte da qualcun altro, ha addirittura dovuto fingersi Madara per poter fare quello che ha fatto.. sembra che Kishi ci voglia dire che come cattivo non è credibile, tanto che deve far finta d’essere qualcun altro.
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Ghiotta? Pensi che Naruto farebbe una scelta simile? Un personaggio forte, di grandi iniziative, in quella situazione avrebbe caricato Madara a testa bassa.. ed avrebbe subito notato che qualcosa non andava (ritengo che la storia di Rin non sia ancora completa, l’inganno di Madara dev’essere ancora svelato).
Scusa ma se parliamo del naruto 12enne, lo avrebbe fatto eccome secondo me. Se sakura fosse stata ammazzata davanti a lui da sasuke (aspetto fondamentale nella “follia” che ha colpito obito) e se non avesse avuto legami con nessuno al di fuori di loro due e di un ipotetico maestro, lo avrebbe fatto. Naruto ci insegna che chiunque può riuscire a superare gli ostacoli ma se vale questo allora vale anche in senso opposto.
Obito non aveva nessuno a cui aggrapparsi (per quello che ci viene mostrato, visto che della famiglia non si parla si assume che a lui interessasse meno di niente).
Se parliamo invece del naruto di adesso non lo farebbe, e ci è stato mostrato quando è morto neji. Ma un conto è perdere TUTTO quello che per te rappresenta la tua stessa vita, un conto e perderne una piccola parte.Guarda che non è una foglia al vento, in quanto personaggio “umano” DEVE decidere qualcosa nella sua vita editoriale.
be sostanzialmente in molti hanno sostenuto che obito è una nullità senza personalità o iniziativa, un banalissimo sprovveduto che è vivo per miracolo, e che per puro “fondo schiena” è diventato forza portante del juubi…
per me (e sottolineo che è una mia opinione), uno sprovveduto non può orchestrare tutto e tutti (sia che sia attenuto o improvvisato tutto o in parte il piano di madara) dall’attacco del villaggio fino ad una vera e propria guerra, e diventare forza portante del juubi…
la giustificazione che ha fatto ciò perchè: “ha detto di essere madara” non regge (secondo me).allora direi che “sprovveduti” sono coloro che si sono bevuti una simile assurdità e non sono riusciti a fermarlo….nemmeno yahiko ci era cascato, e non mi sembra che sia un genio.
ps: poi sono io la pecora nera del forum (mi riferisco al commento sotto, spero che come è stato fatto al sottoscritto, saranno presi provvedimenti.)
vorrei ricordarti che hai scritto cose di questo tipo :
“non sigifica nulla”
“non ha senso”
“cerca la ragione a qualsiasi costo”
addirittura hai ripreso un utente dicedogli di non ripetere le solite cose….al solito estrapoli frasi a caso per farti forza, quando ho scritto quelle frasi c’era un motivo e l’ho sempre spiegato con esempi, non tanto per scrivere,
all’utente di cui parli gli ho chiarito il perchè, come faccio sempre, quello che non spiega nulla e che quando ha finito cosa scrivere comincia con le frasette non sono io e gli ultimi post tuoi lo evidenziano abbastanza———- Post added at 17:57 ———- Previous post was at 17:42 ———-
Questo è un tuo modo di ragionare, non la verità assoluta. A mio parere gli effetti di una tua azione sono tua responsabilità fino a che hai i mezzi per avere una ragionevole motivazione di prevedere un tale sviluppo. Ergo:
– Madara è responsabile di tutto ciò che ha fatto Obito, avendolo plasmato personalmente.
– Obito è responsabile di tutte le morti causate dalla volpe, che le volesse o meno.
– Kushina e Minato sono responsabili delle morti causate dalla volpe, poichè sapevano di mettere in pericolo il villaggio concependo un figlio.
– Il Rikoduou non è responsabile dei danni provocati dalla volpe, perché nella sua previsione i Bijuu non avrebbero danneggiato gli umani, ed era una previsione ragionevole all’epoca.
Ripeto: se ti metto un leone in casa posso prevedere che qualcuno si farà male => è anche colpa mia se qualcuno si fa male. Oltretutto quello che tu chiami “legame necessario” in pratica non esiste, nessun evento è prevedibile con un’accuratezza del 100%se metti un leone in casa è ovvio che sei responsabile di quello che farà in quella casa, ed infatti se qualcuno avesse scritto obito è responsabile indiretto della morte dei genitori di iruka e di tanti altri shinobi di konoha, nessuno avrebbe avuto nulla da obiettare,
mentre obito ha causato la morte indiretta del quarto hokage, non c’entra nulla, si rifà a quel modo assurdo di ragionare di cui ho fatto un esempio e che hai ripreso anche tu in questo post,
se minato fosse morto combattendo contro la volpe sarebbe stato diverso, viceversa minato decise di morire perchè aveva in mente un’idea, ora se fosse stata la più logica delle idee, allora obiettare sarebbe stato difficile, però quando qualcuno mi dimostrerà che tra chiedere aiuto al terzo hokage e/o anbu e/o jonin e fidarsi completamente di un neonato di cui lui non poteva sapere nulla di nulla, la seconda fosse la più logica o l’unica soluzione possibile io smetterò di obiettareal solito estrapoli frasi a caso per farti forza, quando ho scritto quelle frasi c’era un motivo e l’ho sempre spiegato con esempi, non tanto per scrivere,
all’utente di cui parli gli ho chiarito il perchè, come faccio sempre, quello che non spiega nulla e che quando ha finito cosa scrivere comincia con le frasette non sono io e gli ultimi post tuoi lo evidenziano abbastanzaHo detto di non continuare con gli OT. Quanti anni avete giuda santissimo? Avete un cervello per andare avanti al posto che indietro?
Volete la legge marziale? Bene, il prossimo che mi fa un OT in tutta la sezione Naruto lo faccio segnalare, due segnalazioni e vi guadagnate il Ban. Non è possibile una cosa simile..
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