non avevo mai pensato che potessero esistere simili bigotti

Stai visualizzando 15 post - dal 1 a 15 (di 24 totali)
  • Autore
    Post
  • #629076
    haberd
    Partecipante

    Stavo guardando la tv in cerca di un programma interessante quando sono finito su italia1 nel bel mezzo di servizio su un fatto che non mi sarei mai immaginato possibile… delle persone si erano radunate davanti a ciò che a me è sembrata una chiesa, per protestare contro le recenti accuse di pedofilia scattate contro il loro prete. più o meno le loro parole erano queste: “anche loro sono come noi, persone normali, possono sbagliare, non appena si sente che un prete è pedofilo questo sparisce subito, non lo difende nessuno, perchè non può essere perdonato come noi gente normale?” oppure “io sapevo cosa succedeva lì, è successo alla figlia di una mia amica, ma tutto quello che ha fatto lui l’ha fatto in buona fede”. Istantaneamente mi è venuta in mente una frase di Chaucer tratta dalla descrizione di uno dei suoi personaggi del canterbury tales. questa frase era “That if gold rust, what then will iron do?” (se l’oro arrugginisse, cosa dovrebbe fare il ferro?) e rispecchia perfettamente il mio pensiero da ateo (mi auguro che rispecchi allo stesso modo anche il pensiero di un credente). I preti dovrebbero essere coloro che si propongono alla società come degli esempi da seguire, delle persone che al suono della chiamata divina si sono dati da fare per migliorare il mondo. Ma se è questo il modo in cui migliorano il modo, se è questo l’esempio che danno, siamo messi molto ma molto male…
    secondo me loro che hanno scelto questo stile di vita dovrebbero essere puniti come minimo il doppio per aver fatto una cosa del genere.
    voi che ne pensate? c’è qualcuno che è d’accordo con il fatto che questa cosa vada perdonata?

    #760219
    Querion
    Membro

    Trovo errato il tuo ragionamento sul se”

    loro che hanno scelto questo stile di vita dovrebbero essere puniti come minimo il doppio per aver fatto una cosa del genere.

    ” ma considero l’atto di pedofilia uno degli atti più orribili percepibili da un essere umano, sopratutto se bambino o ragazzino (impossibilitato a difendersi fisicamente e schiacciato da un’autorità adulta e virtualmente etica come un prete.

    Poi bisogna prendere comunque con le pinze le accuse, verificarle e controllarle prima di cadere in facili giustizionalismi più bigotti di certe reazioni.
    Se il prete è colpevole pagherà, se non colpevole andrà avanti col suo lavoro.
    La reazione dei cittadini, probabilmente di una piccola cittadina che si appoggia più o meno attivamente alla chiesa è la stessa che si avrebbe con un membro della propria famiglia accusato di tali cose. Negazione.

    #760342
    TommyO_O
    Membro

    preti e suore del cazzo

    #760350
    haberd
    Partecipante

    cercando di mantenere un linguaggio adatto, vorrei rispondere al fatto del doppio della pena in questo modo:
    gli uomini di chiesa in generale si presentano come persone speciali, chiamate da dio stesso per aiutarlo a portare l’umanità sulla retta via, quella della fede naturalmente. ora da un punto di vista puramente ateo io dico, ti sembra giusto che ci siano simili ipocriti che spacciano azioni già deplorevoli di loro per il “volere del signore”?

    @ TommyO_O : dalla tua affermazione posso dedurre che sei ateo come me, ma sappi che avendo una mentalità come questa non ti differenzi in alcun modo dai fanatici religiosi. Si sa perfettamente che molti di loro sono ipocriti, ma per differenziarti da coloro che sputano sentenze su sentenze pur avendo una benda sugli occhi dovresti cercare di esprimere le tue opinioni in un modo consono che sostenga le tue tesi appropriatamente.

    #760373
    Caesar VII
    Partecipante

    Questo topic andrebbe spostato nella sezione off topic, perchè, anche se parte da un servizio televisivo, il discorso che comporta non è adatto a questa sezione…

    Comunque anch’io ho visto quel servizio, e dire che mi sono sentito deluso e offeso è dir poco… Che nel 2010 ci sia ancora gente disposta a chiudere gli occhi e voltarsi di fronte a certi comportamenti, perchè fatti da “Uomini di Dio” mi delude profondamente…
    Mi delude altrettanto l’atteggiamento di chi fa di tutta l’erba un fascio, solo per sparare sentenze. Il tuo commento TommyO_O è proprio fuori luogo… Anche se reputiamo la Chiesa un’istituzione corrotta e ipocrita, non dimentichiamoci di chi prendi i voti per una “missione”, non per uno stipendio…

    #760375
    dadan jack
    Partecipante

    Questo topic andrebbe spostato nella sezione off topic, perchè, anche se parte da un servizio televisivo, il discorso che comporta non è adatto a questa sezione…

    Comunque anch’io ho visto quel servizio, e dire che mi sono sentito deluso e offeso è dir poco… Che nel 2010 ci sia ancora gente disposta a chiudere gli occhi e voltarsi di fronte a certi comportamenti, perchè fatti da “Uomini di Dio” mi delude profondamente…
    Mi delude altrettanto l’atteggiamento di chi fa di tutta l’erba un fascio, solo per sparare sentenze. Il tuo commento TommyO_O è proprio fuori luogo… Anche se reputiamo la Chiesa un’istituzione corrotta e ipocrita, non dimentichiamoci di chi prendi i voti per una “missione”, non per uno stipendio…

    quoto tutto, e poi, TommyO_O, cos’era il tuo, un tentativo di fare incavolare chi credente? comunque no, non vanno perdonati, ma al tempo stesso non vanno neanche puniti il doppio…

    #760510
    Hollow_Ravenard
    Partecipante

    Partiamo da questo presupposto:

    Ora le accuse sono gravi MA vanno dimostrate e se non lo saranno prevedo tempi MOLTO duri per la famiglia della bimba.

    Per esperienza mia personale ho assistito ad una bimba di 12 anni che finse di essere stata molestata da un insegnante come vendetta per un voto negativo,quindi non trovo così improbabile che sia semplicemente una ragazzina mitomane.

    Altro punto, generalizzare con frasi come o da ad un intervento lo stesso peso che se scrivete o cavolate simili,quindi suggerirei di NON scrivere cose da bambino neo ribelle di 13 anni ma di attenersi ai fatti di cronaca.

    enjoy

    #760555
    Caesar VII
    Partecipante

    Partiamo da questo presupposto:

    Ora le accuse sono gravi MA vanno dimostrate e se non lo saranno prevedo tempi MOLTO duri per la famiglia della bimba.

    Per esperienza mia personale ho assistito ad una bimba di 12 anni che finse di essere stata molestata da un insegnante come vendetta per un voto negativo,quindi non trovo così improbabile che sia semplicemente una ragazzina mitomane.

    Altro punto, generalizzare con frasi come o da ad un intervento lo stesso peso che se scrivete o cavolate simili,quindi suggerirei di NON scrivere cose da bambino neo ribelle di 13 anni ma di attenersi ai fatti di cronaca.

    enjoy

    Ma ti riferisci alla mia risposta?
    Comunque le prove ci sono, si trattava di un servizio delle iene dove oltre ogni possibile dubbio si vedeva un sacerdote che “palpeggiava” persone che erano psicologicamente indebolite ( non è accusato necessariamente di pedofilia, molte erano adulte e vaccinate ). Di fronte all’evidenza i parrochiani di questo sacerdote continuavano a difenderlo a spada tratta, offendendo tutta la categoria, oltre alle persone direttamente coinvolte, a mio parere….

    #760582
    Raruto
    Membro

    preti e suore del cazzo

    ecco come si rovina una discussione interessante…comunque a parte questo io da cristiano-cattolico posso dirti che la penso come te haberd…queste persone dovrebbero essere punite fin da subito che si tratti di preti di ragazzi ecc.

    #760675
    Hitchcock
    Partecipante

    ho visto un documentario sui preti pedofili, il problema è che la chiesa stessa li protegge: esistono preti il cui compito è quello di “attenuare” il più possibile gli effetti di tali accuse, per intenderci se un bambino brasiliano denuncia il prete per pedofilia il prete viene istantaneamente trasferito in Irlanda per intenderci, e il bambino e la sua famiglia si ritrovano emarginati dall’intero villaggio, questo è almeno ciò che ho visto in tale documentario… che schifo, prego che salga un papa meno politicamente corretto e buonista, Amen.
    P.S. sono cristiano, ma uso la testa che Dio mi ha dato

    #760686
    Hollow_Ravenard
    Partecipante

    no Caesar VII, non mi riferivo a te,il mio post era a titolo generico a parte la fine dove mi riferivo ad altre perle di saggezza zen tipo questa

    preti e suore del cazzo

    #760701

    Stavo guardando la tv in cerca di un programma interessante quando sono finito su italia1 nel bel mezzo di servizio su un fatto che non mi sarei mai immaginato possibile… delle persone si erano radunate davanti a ciò che a me è sembrata una chiesa, per protestare contro le recenti accuse di pedofilia scattate contro il loro prete. più o meno le loro parole erano queste: “anche loro sono come noi, persone normali, possono sbagliare, non appena si sente che un prete è pedofilo questo sparisce subito, non lo difende nessuno, perchè non può essere perdonato come noi gente normale?” oppure “io sapevo cosa succedeva lì, è successo alla figlia di una mia amica, ma tutto quello che ha fatto lui l’ha fatto in buona fede”. Istantaneamente mi è venuta in mente una frase di Chaucer tratta dalla descrizione di uno dei suoi personaggi del canterbury tales. questa frase era “That if gold rust, what then will iron do?” (se l’oro arrugginisse, cosa dovrebbe fare il ferro?) e rispecchia perfettamente il mio pensiero da ateo (mi auguro che rispecchi allo stesso modo anche il pensiero di un credente). I preti dovrebbero essere coloro che si propongono alla società come degli esempi da seguire, delle persone che al suono della chiamata divina si sono dati da fare per migliorare il mondo. Ma se è questo il modo in cui migliorano il modo, se è questo l’esempio che danno, siamo messi molto ma molto male…
    secondo me loro che hanno scelto questo stile di vita dovrebbero essere puniti come minimo il doppio per aver fatto una cosa del genere.
    voi che ne pensate? c’è qualcuno che è d’accordo con il fatto che questa cosa vada perdonata?

    Mi permetto di farti notare che un topic aperto su frasi decontestualizzate non è il massimo….
    Quello era un servizio delle iene di Giulio Golia. Qualche mese fà gli è giunta una segnalazione che il prette della parrocchia x molestava le fedeli con la scusa di “guarirle”…pratimamente palpava tette e f**a, dicendo che serviva per infondere “energia”… attraverso delle attrici e con telecamere nascoste, è stato dimostrato che il prete deteva veramente il suddetto comportamento… quindi non sono accuse infondate… dopo il servizio sono giunte delle lettere alle iene dicendo è successo anche a me, bravi ecc. ma sono giunte anche delle lettere che minacce di morte…allora lui alla fine di una messa si è presentato davanti alla chiesa per comprendere le opinioni dei fedeli… nella confusione + totale si sono dette anche quelle cose che hai riportato tu, ma la signora intendeva che alla figlia di una sua amica è capitato, non che fosse abbusata da un prete pedofilo, ma palpeggiata, perchè il discorso era quello…spero di aver chiarito almeno in parte il contesto…

    Comunque io sono d’accordo con te. non è possibile che gente, che sa che ha un prete del genere (ed è dimostrato senza alcuna ombra di dubbio), possa difenderlo e addirittura dire che lo ha fatto in buona fede[SPOILER]le[/SPOILER]. il discorso dei preti pedofili era uscito per caso perchè quel prete non è pedofilo, ma è comunque un violentatore. I preti sono persone di carne e ossa come tutti noi e proprio tu perchè sei ateo non dovresti metterli su un’altro piano (a prescindere dal ruolo che ricopriamo tutti sbagliamo).
    una persona del genere va aiutata, e la chiesa di fatti lo ha prontamente allontanato e mandato in “ritiro spiritico” se così si può dire, in modo che non sia più di danno ai suoi parrocchiani (classico provvedimento della chiesa, perchè la chiesa, ricordiamo, è uno stato a se).ù
    quindi è giusto che sia stato allontanato e tutto il resto, è giusto che le iene abbiano fatto quello che hanno fatto (dimostrare la sua colpevolezza), l’unica cosa che non concepisco è il comportamento di quella fedele….
    ma scusa…posso capire che magari, poichè il parroco è un brav’uomo agli occhi della maggior parte dei parrocchiani, alcuni non ci credano (forse non hanno nemmeno visto le immagini), ma tu, che conosci una vittima e quindi che sei certa della veridicità delle accuse, continui a difenderlo oltre ogni logica, mi sembra assurdo. Poi che questi parrocchiani dicano che sia un santo….mi sembra che invece non lo sia, apparte per quello che ha fatto, ma nessuno lo aveva mai dipinto così in precedenza… cos’ha fatto che sia dimostrabile, oltre ad aver palpato tette e quant’altro? c’è qualcuno con un cancro certificato, che dopo queste pratiche è inspiegabilmente guarito? non mi sembra…quindi è inutile bendarsi entrambi gli occhi…quel prete ha sbagliato, ed è giusto che sia punito.

    #760734
    hinata-theron
    Partecipante

    credo che l’atto di pedofilia sia da punire a prescindere.
    Fatta da un prete è ancora peggio dovrebbero finire dentro per sempre (come ogni altra persona)..Ma cosa gli fanno? li trasferiscono in altre diocesi e il Vaticano cerca di coprire tutto…
    Vedi Sex crimes and Vatican..
    Questa cosa mi disgusta..

    Per quanto riguarda il servizio delle iene, credo che quelle persone siano state soggiogate per benino perchè altrimenti non mi sembra possibile arrivare a negare l’evidenza di fatti così gravi…

    #760992
    TommyO_O
    Membro

    ahah mi sono solo un po’ stufato

    #761096
    Redazione
    Amministratore del forum

    quoto proprio tt…
    ammiro tt voi per le vostre idee e le condivido tt…
    in questi anni di adolescenza mi sono molto informato su quello che è la chiesa oggi… un mezzo fantastico per fare soldi facili sfruttando al meglio il concordato fatto nel 1929…
    beh la chiesa è un ammasso di letame… dove ci sono persone che inneggiano al fascismo e alla pedofilia dei bambini… credo che la punizione migliore sia quella della pena di morte a vita… nn ci sono santi che tengano perchè reputo lo stupro e la pedofilia gli atti piu immondi che un uomo possa fare… quando sento questo notizie penso che siamo degli animali…

    e mi fanno schifo anche le persone che difendono le posizioni dei delinquenti… persone che sn state indottrinate sin da bambini dalla religione cristiana che è un mondo di ipocriti e di ignoranti a mio parere… coloro che seguono una fede vera sono da elogiare… costoro però sn sperduti in missioni umanitarie da qualche parte o nei centri sociali… il ceppo maligno sta nel vaticano che copre tt per nn infangare il buon nome della chiesa…

    pensando soltanto a quello che ha fatto per diventare sempre più ricco vendendo opere molto importanti nel campo dell’arte e tantissime indulgenze richieste allo stato per mantenere delle situazioni accettabili nelle diocesi italiane…
    beh tt la chiesa fa schifo… persone che approfittano della fiducia della brava gente per farli sborsare un pò di soldi da mettere nelle offerte… persone che hanno l’otto per mille da piu di 10 milioni di persone l’anno… soldi che dovrebbero andare in africa o in sud america… beh parte tt da qua… la verità è che i preti si sentono in diritto di fare certe cose perchè volere di dio…

    è ora che questo paese cambi davvero…

Stai visualizzando 15 post - dal 1 a 15 (di 24 totali)
  • Devi essere connesso per rispondere a questo topic.