Naruto 674: Ipotesi e Discussione Spoiler

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  • #998640
    kant
    Membro

    4) fa riferimento allo sharingan quando parla dei poteri in generale :sisi: dicendo che Sasuke ha risvegliato i suoi stessi poteri nello sharingan (per me intende l’occhio in senso lato ) ora se i poteri dell’ Ms di Sasuke sono Amaterasu e Kagutsuchi fino a prova contraria quindi non torna … :mah:

    secondo me sasuke lo vede perchè il suo sharinnegan(o rinnegan), può percepire tutti i poteri da MS, alla fine le diverse dimensioni che abbiamo visto col kamui o adesso col limbo, sono create dal MS che dipendono da un rilascio di chakra particolare, per questo lo sharinnegan, riesce a vederlo, per questo l’eremita-jinchuriki naruto riesce a percepire la variazione nel chakra

    #998641
    Redazione
    Amministratore del forum

    secondo me sasuke lo vede perchè il suo sharinnegan(o rinnegan), può percepire tutti i poteri da MS, alla fine le diverse dimensioni che abbiamo visto col kamui o adesso col limbo, sono create dal MS che dipendono da un rilascio di chakra particolare, per questo lo sharinnegan, riesce a vederlo, per questo l’eremita-jinchuriki naruto riesce a percepire la variazione nel chakra

    Mah a me non sembra di aver mai capito che Madara col suo rinnegan potesse vedere la dimensione del Kamui… anche perché quando Obito scomparve dal campo di battaglia, Madara non sapeva dove e cosa facesse :mah: così anche nell’ultimo attaco ad Obito era alquanto sorpreso nel vedere una sua parte smaterializzata :mah:

    ———- Post added at 15:12 ———- Previous post was at 15:11 ———-

    Figurasi che invece di capire che porta quella parte del corpo nell’altra dimensione pensa che il suo potere é passarci attraverso :mah: quindi tutto dire..

    #998644
    kant
    Membro

    Mah a me non sembra di aver mai capito che Madara col suo rinnegan potesse vedere la dimensione del Kamui… anche perché quando Obito scomparve dal campo di battaglia, Madara non sapeva dove e cosa facesse :mah: così anche nell’ultimo attaco ad Obito era alquanto sorpreso nel vedere una sua parte smaterializzata :mah:

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    Figurasi che invece di capire che porta quella parte del corpo nell’altra dimensione pensa che il suo potere é passarci attraverso :mah: quindi tutto dire..

    non ho detto che dovesse vederlo, ho solo identificato l’origine delle dimensioni, quella del kamui non è comunicante con la nostra, obito non ha mai potuto attaccare quando si trovava dall’altra parte, al contrario di madara che invece crea una dimensione comunicante e quindi percepibile

    #998645
    Redazione
    Amministratore del forum

    non ho detto che dovesse vederlo, ho solo identificato l’origine delle dimensioni, quella del kamui non è comunicante con la nostra, obito non ha mai potuto attaccare quando si trovava dall’altra parte, al contrario di madara che invece crea una dimensione comunicante e quindi percepibile

    Mi riferivo alla frase che il rinnegan può “percepire” tutti i poteri del Ms… non so cosa intendi :mah: del Kamui dicevo non é che avesse capito tanto Madara..
    Cmq se fosse un potere da Ms Sasuke avrebbe tre poteri.. il che non si é mai visto fin’ora… anche perché non capisco il nesso logico perché sviluppare il rinnegan dovrebbe dare un altro potere MS a Sasuke :mah: non é + logico pensare che dal momento che ha risvegliato il rinnegan il nuovo potere sia di quest’ultimo ? :mah: questo in aggiunta ai tanti riferimenti che Madara fa nel capitolo verso il Rinnegan di Sasuke e dato anche il titolo del capitolo..

    Altra considerazione da fare se col rinnegan si ptesse solo vedere… ci sarebbe da fare un titolo sul rinnegan di Sasuke? Cosa avrebbe tanto di nuovo rispetto ad altri ? :mah: non mi sembra nulla di nuovo o tanto sorprendente :mah:

    #998648
    Dragon
    Partecipante

    Mi piace molto la situazione “speculare” che ha creato Kishi: Madara con il suo occhio destro e l’occhio sinistro di Obito, Obito col suo occhio destro e l’occhio sinistro di Madara. Non escludo che quando lo scambio di occhi sarà terminato potremo avere un Madara con entrambi i suoi occhi (questo è praticamente certo) e un Obito con entrambi i suoi (credo sia impossibile per Kakashi gestire due sharingan, visto che già fatica a reggerne uno). Tuttavia è comunque una soluzione difficile considerato che a Madara serve l’occhio di Obito per uscire dalla dimensione Kamui.
    Cosa accadrà ai due poveri malcapitati? E Madara chi sta attaccando? Trovo improbabile che attacchi Obito, visto che potrebbe danneggiare il suo occhio, è più probabile che stia attaccando Sakura o il suo kunai. Obito si sacrificherà per proteggerla e poi rispedirla indietro? Oppure interverrà qualcun altro a difenderli? Per caso il maestro delle entrate spettacolari? Sarebbe grandioso se all’improvviso apparisse Minato nell’altra dimensione… (Lo so che è fantascienza, ma a questo punto non mi sorprederei più di niente)
    Comunque trovo difficile pensare che Obito non possa semplicemente distruggersi l’occhio a causa di zetsu nero quando in condizioni decisamente peggiori si è teletrasportato, ha resistito al controllo di Madara (che vale almeno 10 zetsu) e ha assorbito ilJuubi.
    Considerata la situazione in cui si trova: stato di morte dovuto al rinne tensei, con sopravvivenza grazie allo zetsu nero, di cui sta perdendo il controllo, e necessità di distruggere l’occhio di Madara… direi che c’è una soluzione estremamente semplice.
    Se usasse Izanagi con l’occhio di Madara potrebbe cambiare il suo destino, liberandosi di Zetsu e sfuggendo al prezzo del rinne tensei, e allo stesso tempo spegnerebbe per sempre l’occhio di Madara (e comunque anche se non sfuggisse alla morte la farebbe comunque in barba a Madara). Chissà se è tanto intelligente da capirlo.
    (Sulle gambe di Madara che possono essere siggillate: credete che possa rigenerarle anche se la loro essenza viene rinchiusa in un sigillo? Non dovrebbe prima rompere il sigillo, come ha fatto Orochimaru? Comunque è inutile discutere visto che non lo faranno…)

    #998651
    ivshock
    Membro

    Fantastico!!!! Ora gli occhi si cambiano al volo!!! Siiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!! ahahahahahahahahahhahahahahah Quante risate mi sto facendo!!!! Trovate ogni sacro santa scusa pur di giustificare mosse fuori da ogni logica…. Questo in meno di 1 secondo arriva cava un occhio con precisione chirurgica e se lo trapianta semplicemente infilandoselo ….. Ma basta…… Kishi per favore, finiscila con sto schifo che è meglio!!!!
    L’unica cosa buona è è che forse Obito e Sakura crepino…. ma sicuramente salverà pure questi due mammalucchi …. In questo manga non muore mai nessuno. Tutti immortali e con 1up nel taschino di riserva….. che scatole….

    #998652
    Redazione
    Amministratore del forum

    Cmq a prescindere potere del RInnegan o dell’Ms… credo che con questo potere siamo riuscito a svelare un altro mistero del Manga, Madara sviluppa il RInnegan da vecchio quasi morente… richiama il gedo si collega all’albero e continua a vivere… :sisi:

    Tutti noi ci siamo chiesti come avesse fatto da vecchio dedcrepito, anche perché legato all’albero ad trapiantare i suoi occhi, il RInnegan, in Nagato :sisi: alcuni dicevano con Izanagi.. sempre escluso personalmente, alcuni che fossero stati gli Zetsu.. ma gli stessi Zetsu dicono che é stato madara in prima persona a farlo :sisi: ora possiamo fare unìipotesi plausibile e veritiera :sisi: specialmente perché possiamo suporre anche l’altro potere dell’altro occhio :sisi:

    ———- Post added at 16:36 ———- Previous post was at 16:28 ———-

    Fantastico!!!! Ora gli occhi si cambiano al volo!!! Siiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!! ahahahahahahahahahhahahahahah Quante risate mi sto facendo!!!! Trovate ogni sacro santa scusa pur di giustificare mosse fuori da ogni logica…. Questo in meno di 1 secondo arriva cava un occhio con precisione chirurgica e se lo trapianta semplicemente infilandoselo ….. Ma basta…… Kishi per favore, finiscila con sto schifo che è meglio!!!!
    L’unica cosa buona è è che forse Obito e Sakura crepino…. ma sicuramente salverà pure questi due mammalucchi …. In questo manga non muore mai nessuno. Tutti immortali e con 1up nel taschino di riserva….. che scatole….

    Io sono per il libero di diritto di critica :mah: quindi non sarò certo io a dirti che non puoi criticare il manga..
    Però vorrei fare alcune considerazioni su quanto detto… precisione chirugica :mah: sharingan e rinnegan :mah: se non l’ha lui !…
    Le cellule di hashirama legato al chakra fregato dovrebbe averli ancora.. garantiscono una cura immediata :mah: in + ora ha anche lo juubi :mah: che fa anche questo :mah:

    Detto questo neanche a me piace la scelta di kishi di fargli prendere l’occhio di Kakashi.. ma per altri motivi… se parliamo dell’esser fuori da ogni logica beh per me non é così :mah: ci sta che possa fregarlo e trapiantarselo subito visto i poteri che ha :sisi:

    ———- Post added at 16:38 ———- Previous post was at 16:36 ———-

    P.s. concordo sul fatto che kishi ultimamente sta andando troppo di fretta… come se avesse delle scadenze… probabilmente le ha :mah:

    #998654
    kant
    Membro

    Cmq se fosse un potere da Ms Sasuke avrebbe tre poteri.. il che non si é mai visto fin’ora… anche perché non capisco il nesso logico perché sviluppare il rinnegan dovrebbe dare un altro potere MS a Sasuke :mah: non é + logico pensare che dal momento che ha risvegliato il rinnegan il nuovo potere sia di quest’ultimo ? :mah: questo in aggiunta ai tanti riferimenti che Madara fa nel capitolo verso il Rinnegan di Sasuke e dato anche il titolo del capitolo..

    per me col Ms di sasuke c’entra nulla questa percezione, prova ne sia quando è stato infilzato come un pollo da madara, al tempo nessuno di noi aveva capito come avesse fatto madara a bloccare sasuke a mezz’aria, adesso lo sappiamo e sasuke allora col suo MSE non ci capì una cippa, per cui mettere in relazione il MS di sasuke e percezione del limbo per me è errato, poi che madara tra un problematico recupero del rinnegan di obito ed il furto di quello di sasuke, preferisca quello più a portata di mano è logica da combattimento, oppure che come disegni delle tomoe probabilmente era più simile al suo e quindi più compatibile è tutt’altro discorso, quando si è reso conto di essere stato ottimista ha subito capito che doveva recuperare quello di obito, no ha insistito un secondo di più

    p.s.
    sulla questione kamui ti ho risposto nell’ 3d tuttologia anche perchè si finisce Ot cmq

    ———- Post added at 16:55 ———- Previous post was at 16:51 ———-

    Mi piace molto la situazione “speculare” che ha creato Kishi: Madara con il suo occhio destro e l’occhio sinistro di Obito, Obito col suo occhio destro e l’occhio sinistro di Madara. Non escludo che quando lo scambio di occhi sarà terminato potremo avere un Madara con entrambi i suoi occhi (questo è praticamente certo) e un Obito con entrambi i suoi (credo sia impossibile per Kakashi gestire due sharingan, visto che già fatica a reggerne uno). Tuttavia è comunque una soluzione difficile considerato che a Madara serve l’occhio di Obito per uscire dalla dimensione Kamui.
    Cosa accadrà ai due poveri malcapitati? E Madara chi sta attaccando? Trovo improbabile che attacchi Obito, visto che potrebbe danneggiare il suo occhio, è più probabile che stia attaccando Sakura o il suo kunai. Obito si sacrificherà per proteggerla e poi rispedirla indietro? Oppure interverrà qualcun altro a difenderli? Per caso il maestro delle entrate spettacolari? Sarebbe grandioso se all’improvviso apparisse Minato nell’altra dimensione… (Lo so che è fantascienza, ma a questo punto non mi sorprederei più di niente)
    Comunque trovo difficile pensare che Obito non possa semplicemente distruggersi l’occhio a causa di zetsu nero quando in condizioni decisamente peggiori si è teletrasportato, ha resistito al controllo di Madara (che vale almeno 10 zetsu) e ha assorbito ilJuubi.
    Considerata la situazione in cui si trova: stato di morte dovuto al rinne tensei, con sopravvivenza grazie allo zetsu nero, di cui sta perdendo il controllo, e necessità di distruggere l’occhio di Madara… direi che c’è una soluzione estremamente semplice.
    Se usasse Izanagi con l’occhio di Madara potrebbe cambiare il suo destino, liberandosi di Zetsu e sfuggendo al prezzo del rinne tensei, e allo stesso tempo spegnerebbe per sempre l’occhio di Madara (e comunque anche se non sfuggisse alla morte la farebbe comunque in barba a Madara). Chissà se è tanto intelligente da capirlo.
    (Sulle gambe di Madara che possono essere siggillate: credete che possa rigenerarle anche se la loro essenza viene rinchiusa in un sigillo? Non dovrebbe prima rompere il sigillo, come ha fatto Orochimaru? Comunque è inutile discutere visto che non lo faranno…)

    direi che obito col rinnegan potrebbe respingere il colpo facilmente, il problema sarà quello di capire se ha le risorse per farlo, è ovvio che la barra è diretta verso sakura, quindi secondo me le ipotesi sono 2, obito si piazza davanti a sakura e torna nella dimensione normale per cercare un minimo di aiuto, perchè sa che in quella del kamui sono persi, l’altra è che madara sistemi sakura, catturi obito, prenda il rinnegan, torni nella dimensione normale e a quel punto usi il rinnegan, poi ovvio distruggerà il kamui per non farlo ricadere in mano nemiche

    #998655
    Redazione
    Amministratore del forum

    per me col Ms di sasuke c’entra nulla questa percezione, prova ne sia quando è stato infilzato come un pollo da madara, al tempo nessuno di noi aveva capito come avesse fatto madara a bloccare sasuke a mezz’aria, adesso lo sappiamo e sasuke allora col suo MSE non ci capì una cippa, per cui mettere in relazione il MS di sasuke e percezione del limbo per me è errato, poi che madara tra un problematico recupero del rinnegan di obito ed il furto di quello di sasuke, preferisca quello più a portata di mano è logica da combattimento, oppure che come disegni delle tomoe probabilmente era più simile al suo e quindi più compatibile è tutt’altro discorso, quando si è reso conto di essere stato ottimista ha subito capito che doveva recuperare quello di obito, no ha insistito un secondo di più

    Ma io non mi riferisco solo al vedere Madara :mah: Sasuke sparisce ben tre volte dalla vista di Madara per ritrovarsi in tutt’altra zona :sisi: quello é il vero potere che ha acquisito Sasuke :sisi: ora se questo fosse un potere dell’Ms Sasuke avrebbe tre poteri :mah: concordi…
    per me é + semplice pensare che il suo rinnengan anche per le riflessioni fatte sopra sia a dargli la possibilità di vedere la dimensione limbo ed anche quella di viaggiarci attraverso… di qui la conseguente riflessione che Madara pensa che l’occhio sx di Sasuke abbia gli stessi poterei del suo ..

    La tua considerazione in questo post concordo anche per me i nuovi poteri di sasuke non centrano nulla col suo Ms o EMS :sisi: infatti non lo metto in relazione anzi escludo questa relazione..

    #998656
    Piepz-
    Membro

    Qualche ipotesi su cosa siano queste Choku Tomoe?

    #998659
    franceviola87
    Partecipante

    Mi riferivo alla frase che il rinnegan può “percepire” tutti i poteri del Ms… non so cosa intendi :mah: del Kamui dicevo non é che avesse capito tanto Madara..
    Cmq se fosse un potere da Ms Sasuke avrebbe tre poteri.. il che non si é mai visto fin’ora… anche perché non capisco il nesso logico perché sviluppare il rinnegan dovrebbe dare un altro potere MS a Sasuke :mah: non é + logico pensare che dal momento che ha risvegliato il rinnegan il nuovo potere sia di quest’ultimo ? :mah: questo in aggiunta ai tanti riferimenti che Madara fa nel capitolo verso il Rinnegan di Sasuke e dato anche il titolo del capitolo..

    Altra considerazione da fare se col rinnegan si ptesse solo vedere… ci sarebbe da fare un titolo sul rinnegan di Sasuke? Cosa avrebbe tanto di nuovo rispetto ad altri ? :mah: non mi sembra nulla di nuovo o tanto sorprendente :mah:

    sarà la febbre, ma non riesco a capire che intendi…
    sasuke col rinnegan riesce a vedere il clone d’ombra o come si vuole chiamare… non mi sembra roba da poco!!!
    poi sembra avere un’altra tecnica strana, con la quale, se ho capito bene, riesce a infilzare madara in pancia 🙂
    capitolo comunque abbastanza confusionario, c’ho capito ben poco ma con le vostre perle di saggezza tutto appare più chiaro.
    ma se kakashi si trapiantasse entrambi gli sharingan di obito(ipotizzando che quel babbeo di madara lasci a marcire per terra lo sharingan appena rubato) in teoria dovrebbe stare sempre con gli occhi tappati… sarebbe alquanto inutile a sto punto

    #998660
    kant
    Membro

    Ma io non mi riferisco solo al vedere Madara :mah: Sasuke sparisce ben tre volte dalla vista di Madara per ritrovarsi in tutt’altra zona :sisi: quello é il vero potere che ha acquisito Sasuke :sisi: ora se questo fosse un potere dell’Ms Sasuke avrebbe tre poteri :mah: concordi…
    per me é + semplice pensare che il suo rinnengan anche per le riflessioni fatte sopra sia a dargli la possibilità di vedere la dimensione limbo ed anche quella di viaggiarci attraverso… di qui la conseguente riflessione che Madara pensa che l’occhio sx di Sasuke abbia gli stessi poterei del suo ..

    io credo che occorra soppesare meglio le parole di madara, dice che i miglioramenti di sasuke vanno oltre i normali legame del sangue, , ovvio che nel momento in cui madara dice che tra lui e sasuke c’è ben altro che un semplice legame genetico, per me sta pensando al chakra di indra, per questo decide che può accontentarsi di quello di sasuke(per i motivi scritti prima)

    #998663
    Redazione
    Amministratore del forum

    e torno a dirti che il kamui creando una dimensione chiusa, non poteva essere percepita, il limbo essendo una dimensione aperta, viceversa può esserlo

    Kant per me é molto + semplice :mah: dimensioni aperte chiuse o miste non centrano nulla :mah: ogni occhio(paio) e legato al suo potere e alla sua dimensione :sisi: quindi semplicemente i due occhi di Obito sono legati a quella dimensione.. così come i due occhi di Madara alla dimensione limbo :sisi: ora Sasuke starnamente sviluppa un potere che ha accesso a quella dimensione e Madara fa delle riflessione su questo :mah: dicendo che non é neanche un consanguineo, parente, come é stato possibile ? :mah: e quindi pensa che deve esserci qualche altro legame… perché a suo modo di vedere questa cosa sarebbe giustificata solo se ci fosse un legame di sangue .. io la vedo così…

    ———- Post added at 17:09 ———- Previous post was at 17:08 ———-

    io credo che occorra soppesare meglio le parole di madara, dice che i miglioramenti di sasuke vanno oltre i normali legame del sangue, , ovvio che nel momento in cui madara dice che tra lui e sasuke c’è ben altro che un semplice legame genetico, per me sta pensando al chakra di indra, per questo decide che può accontentarsi di quello di sasuke(per i motivi scritti prima)

    Mi sa che abbiamo traduzione diverse.. molto diverse .. se é così aspettiamo chap :sisi: sua Saggità ci chiarirà i nostri dubbi..

    ———- Post added at 17:12 ———- Previous post was at 17:09 ———-

    sarà la febbre, ma non riesco a capire che intendi…
    sasuke col rinnegan riesce a vedere il clone d’ombra o come si vuole chiamare… non mi sembra roba da poco!!!
    poi sembra avere un’altra tecnica strana, con la quale, se ho capito bene, riesce a infilzare madara in pancia 🙂
    capitolo comunque abbastanza confusionario, c’ho capito ben poco ma con le vostre perle di saggezza[/U]

    Aspetta che ti passi la febbre é meglio poi ne riparliamo :sisi: e sii + rispettoso …

    #998665
    franceviola87
    Partecipante

    Kant per me é molto + semplice :mah: dimensioni aperte chiuse o miste non centrano nulla :mah: ogni occhio(paio) e legato al suo potere e alla sua dimensione :sisi: quindi semplicemente i due occhi di Obito sono legati a quella dimensione.. così come i due occhi di Madara alla dimensione limbo :sisi: ora Sasuke starnamente sviluppa un potere che ha accesso a quella dimensione e Madara fa delle riflessione su questo :mah: dicendo che non é neanche un consanguineo, parente, come é stato possibile ? :mah: e quindi pensa che deve esserci qualche altro legame… perché a suo modo di vedere questa cosa sarebbe giustificata solo se ci fosse un legame di sangue .. io la vedo così…

    ———- Post added at 17:09 ———- Previous post was at 17:08 ———-

    Mi sa che abbiamo traduzione diverse.. molto diverse .. se é così aspettiamo chap :sisi: sua Saggità ci chiarirà i nostri dubbi..

    ———- Post added at 17:12 ———- Previous post was at 17:09 ———-

    Aspetta che ti passi la febbre é meglio poi ne riparliamo :sisi: e sii + rispettoso …

    non era ironico, non avevo capito davvero quelle cose…
    e comunque non ho ancora capito i tuoi dubbi sul titolo quando è chiaro che quelli di sasuke son tutti poteri del rinnegan

    #998666
    Redazione
    Amministratore del forum

    non era ironico, non avevo capito davvero quelle cose…
    e comunque non ho ancora capito i tuoi dubbi sul titolo quando è chiaro che quelli di sasuke son tutti poteri del rinnegan

    Allora se non era ironia (cattiva) mi scuso io… ho pensato lo fosse…

    Allora possiamo parlarrne tranquillamente come stiamo facendo già…

    Infatti anche per me sono poteri del rinnegan :sisi:

    Come per me é un potere del Rinnegan anche il limbo di Madara e non del suo Ms… la discussione é proprio nel cercare di capire se i poteri che stiamo vedendo sono del rinnegan o del MS ..

    http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/1/ come puoi vedere qui quando Madara lancia la tecnica Sasuke é di fianco a Naruto …
    http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/5/ nella pagina dopo non vi é +, é in tutt’altra zona… molto + lontano da Naruto..

    http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/10/ qui Madara sta puntando dritto su Sasuke… http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/9/ qui invece é dove si trova la spada tutt’altra zona :sisi:
    http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/10/ sempre qui si vede che Sasuke usa un potere del suo Rinnegan(si vede il Rinnegan evidenziato con le classiche lineette) e sparisce da li..
    http://www.mangaeden.com/en-manga/naruto/674/11/ qui infatti vedi che non é + davanti a Madara dove stava puntando quest’ultimo.. ma si trova dove stava la spada e stava vedendo prima Naruto da li ha lanciato la spada infilzando Madara e cogliendolo di sorpresa :sisi:

    Poi anche nel finale si trasferisce dal punto dove sta Naruto a dove sta Madara in attimo :sisi:

    Se tu pensi che sia il limbo che i poteri di Sasuke siano del rinnegan la pensi come me e come altri… altrimenti ci sta un altro gruppo che pensa siano poteri MS..

    La mia considerazione logica é che oltre a poter vedere quella dimensione Limbo dove agisce l’ombra di Madara, Sasuke possa sfruttarla per viaggiarcisi … :sisi: di li la considerazioen di Madara che pensa che l’occhio sx di Sasuke abbia gli stessi poteri del suo sx che ora ha Obito… e quindi pensa che forse prendersi l’occhio di Sasuke é uguale..

    P.s quindi per me il titolo é giustificato solo se tutti questi poteri siano del rinnegan altrimenti + che il “rinnegan di sasuke” doveva esser l’ms di Sasuke… perché il potere + grande é chiaramente quello di poter sfruttare quella dimensone per teletrasportasi…

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